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Grand Angle

Migration : Podemos pointe une opération «chantage» du Maroc

Podemos persiste et signe. La formation d’extrême de gauche, résolument anti-Maroc, a mis en garde l’exécutif espagnol contre les conséquences d'une entente avec le royaume pour régler le problème de la migration.

Publié
Pablo Iglesias, le leader de Podemos, à la Chambre basse à Madrid, le 13 janvier 2016. / Ph. Juan Medina - Reuters
Temps de lecture: 2'

En Espagne, Podemos a choisi de se démarquer de la ligne suivie par ses alliés socialistes au pouvoir, notamment sur le dossier de la migration et les liens avec le Maroc. Si Pedro Sànchez et ses ministres réclament à l’Union européenne d’accorder davantage d’aides au Maroc pour faire face aux flux migratoires, la formation d’extrême gauche a opté pour une mise en garde adressée au chef du gouvernement contre les «conséquences néfastes» de s’appuyer sur Rabat.

Par la voie de l’un de ses porte-paroles à la Chambre basse du Parlement la formation d’extrême gauche invite l’exécutif à régler le problème par ses propres moyens.  «Vous ne pouvez pas l’externaliser à des pays qui violent les droits de l’Homme», déclare devant les députés, Ione Belarra, comme le rapporte l’agence Europa Press.

Podemos parle de «chantage» du Maroc avec la migration

«Que le Maroc nous fasse le chien de garde de nos frontières auraient des conséquences néfastes. Ce serait une erreur commise par un pays démocratique comme le notre», a-t-elle répété dans des déclarations à la presse.

La députée a estimé par ailleurs que l’engagement de Rabat à limiter les arrivées de pateras sur les côtes espagnoles n’est nullement désintéressé, soulignant que le Maroc pourrait jouer de la carte de la migration pour «faire chanter» l’Espagne sur d’autres dossiers. Une idée largement partagée par des milieux politiques de gauche et de droite et par la presse espagnole.

En revanche, elle a plaidé pour le projet de lancer une nouvelle campagne de régularisation des migrants qui soit «respectueuse des droits de l’Homme» afin que «les gens ne soient pas obligés de sauter les barrières de Ceuta et Melilla ou à recourir à des embarcations de fortune».

La députée a également appelé le gouvernement Sànchez à mettre un terme aux refoulements sommaires (ou à chaud) vers le Maroc de migrants subsahariens. Pour mémoire, le 3 octobre 2017, la Cour européenne des droits de l’homme a condamné Madrid pour ses pratiques. Le gouvernement Rajoy avait immédiatement interjeté appel alors que le verdict sera connu en octobre prochain.

Parallèlement aux mises en garde de Podemos sur la migration, un groupe de députés de Podemos, Parti nationaliste Basque, la Gauche républicaine Catalane, Compromis (Coalition de formations nationalistes valenciennes) et Bildu (proche des indépendantistes basques) ont appelé, dans une lettre, le gouvernement espagnol à rejeter l’accord de pêche signé, en juillet, entre le Maroc et la Commission européenne.

juliemenierr
Date : le 22 août 2018 à 19h00
Pourquoi une pro démocfatie ne vote pas? Je sens que la réponse va influencer la discussion pour devier du sujet Car la démocratie n a pas encore muté, et ne répônd pas encore aux inspirations de sa jeunesse Les mre te le diront mieux que moi, c est les champion de l abstentionnisme et on est heureux humaniste Francais qui ils fassent partie du mouvement La précarité, les politiques migratoire, et bien d autre sujet qui se suffisent pour rendre abstentioniste Mais le soucis etant c est que l ultra panafricanisme à l étranger, est entrain de contaminer l occident, et conduit à la monte du populisme identitaire Face a eux, nous avons mener le combat contre l extreme droite Mais si vous désirez la faire triompher, a vous la responsabilité de cette stratégie, et la fin des visas pour vous La fin des rentes n annonce rien de bon Pour le reste , on est pro démocratie, car cela nous laisse la liberte de dire ce qu on veut sans craindre de représailles winking smiley Et cela nous offre des garanties,qu on ne trouve pas dans les dictatures Mieux vaut une démocratie imparfaite que la tyranie Si on aime pas la propagande des journaux on s en moque et on n en regarde pas Dans une dictature on t impose a croire à la thése du pouvoir, unique vérité... Et cela passe par des journaux ridicule passant des heures a faire l éloge du pouvoir, sans jamais le critiquer Quand Pouvoir et journaliste sont dans le même bateaux, ca pu la propagande!
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Ouldlablad à écrit:
Vous ne pouvez pas être plus concise dans vos réponses mais de toute façon je vais arrêter là après avoir fait ces precisions.car j'en ai marre de votre mauvaise foi . 1) J'ai déjà regretté la corruption qui gangrène le Maroc contrairement à ce que vous avancez. 2)J'ai aussi précisé que je m'en foutais de la corruption en occident car ça ne m'intéresse pas et malgré ça vous continuez à me parler d'obsession. Le plus drole c'est que vous trouvez normal que les crapules genre Sarkozy et cie ne soient jamais emprisonnés malgré les casseroles qu'ils traînent et ce qui est encore plus risible c'est de dire que ce sont les dirigeants tiers-mondistes qui les tentent .Pauvres choux ! Le seul qui a été emprisonné c'est Tapie mais dans une prison VIP et il en est vite sorti plus blindé de tunes que lorsqu'il est rentré . . A d'autres . PS: Si vraiment votre France est si démocratique pourquoi vous ne votez pas ?
juliemenierr
Date : le 22 août 2018 à 18h18
Tout est claire dans mon propos Je ne vais pas m amuser a me répéter, car vous comprenez et faites semblant du contraire! Ce petit jeu du "soyez concis" ne fait plus rire, et relance plutot l idée que vous faites semblant de radoter cela quand on a pas d argument réel a opposer 1/ Faux ,car plus haut vous définissez le corrompu marocain comme une soit disante pauvre victime de la corruption occidentale! C est vous qui le dites , et c est mot pout mot ce que vous pensez! Vous avez donc tendance a vouloir par nationalisme les défendres et proteger, et c est malasain! Mon propos est plus claire que le votre! Donc ce st vous qui manquez d etre claire! Moi je condamne tous les corrompues sans faire du favoritisme comme vous! Francais et Marocain et autre, sans distinction sont blamé de même Et je n invente pas une hiérarchisation raciste de la corruption, dans laquelle l occidentale à le rôle habituelle du démon , et sournois Vous nier le caractère raciste de cette théorie que vous vous inventez, alors que c est évidant! 2/Vous parlez de la corruption en occident! Y a pas plus contradictoire que ce que vous dites là! Vous la citez pour minimiser celle du maroc, et pire encore vous la citez pour faire croire en un mythe que l occident est l initiateur de la corruption Des lors dire que vous en avez rien a foutre est faux, et est un rétro pédalage Car sinon vous ne m aurez pas répondu cela! Sinon le reste est la preuve que vous déformez tout, et travestissez et mentez Le terme mentir est le bon! Car la vous le faites! Je n ai jamais dites cela encore une fois vous mentez sur mes dires! PROOOOOUVEZ LE EN CITANT LE PASSAGE OU JE DIS ET PENSE QU IL NE DEVRAIT PAS ETRE EN PRISON SARKO ET D AUTRE? MAIS ARRETEZ DE MENTIR!JE N AI JAMAIS DITES CELA! Citez moi le passage ! J en ai assez de devoir répondre a des inventions grotesque L islam impose la vérité, répondez avec sincerité sinon abstenez vous de peur de lui nuire! Je n ai jamais dis cela, encore une de vos inventions! Au contraire je dis que notre système a tenter de les fouttre en, tole et que ce sont des ordures! La déformation est la preuve manifeste que vous vous amusez a déformé le propos de l autre, dans le but de le salir..Et on retrouve cette même méthode avec d autres Donc c est une stratégie pensée et désirée! Donc vous mentez ! Et je reitere mon propos car je hais le mensonge! Je ne vais donc pas continuer a ce petit jeu qui consiste a faire dire à l autre ce qu il n a jamais dit , ni pensée La preuve que vous inventez, dans d autre poste je me rejouis qu ils finissent en prison Donc l eternelle réponse sera que je ne suis pas defaillante dans la critique de la corruption, vous si! Donc inventez , diabolisez, déformez........moi j ai eu ma dose de déformation volontaire C est le contraire en plus, car c est le Maroc qui le met au beurre Sarkozy Arretez de faire semblant de renier ce que vous faites, ca devient genant de voir que ceux qui font cela sont toujours les mêmes! Tu n as même pas critique le Maroc sur ce cas la, car je sais tu ne le feras pas de peur et de crainte, ou car simplement tu adheres a eux en faisant semblant leur auto critique timide et en bifuqruant sur l occident l eternel énnemi de Daech et des ultras panarabistes (que tu n es pas selon tes dires, mais pourtant tu défend ces derniers quand ils fautent) Nous on emmerde Sarkozy qu il pourrisse en prison avec tout les membres de l UMP Donc j ai attendu pour rien que tu condamnes clairement, et tu ne souhaites pas le faire Donc j en prends note, que tu sais bien critiquer nos tordu et c est bien, mais t es incapbale de faire de même avec des élites marocaines que tu crains ..ce qui est raciste Ta critique se concentre que sur les occidentaux sans critiquer les votres qui sont pareil, et on connait très bien la chanson avec EIIL qui nous a sortie le saison 1 de ce propagande Manque cruel d objectivité!
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Ouldlablad à écrit:
Vous ne pouvez pas être plus concise dans vos réponses mais de toute façon je vais arrêter là après avoir fait ces precisions.car j'en ai marre de votre mauvaise foi . 1) J'ai déjà regretté la corruption qui gangrène le Maroc contrairement à ce que vous avancez. 2)J'ai aussi précisé que je m'en foutais de la corruption en occident car ça ne m'intéresse pas et malgré ça vous continuez à me parler d'obsession. Le plus drole c'est que vous trouvez normal que les crapules genre Sarkozy et cie ne soient jamais emprisonnés malgré les casseroles qu'ils traînent et ce qui est encore plus risible c'est de dire que ce sont les dirigeants tiers-mondistes qui les tentent .Pauvres choux ! Le seul qui a été emprisonné c'est Tapie mais dans une prison VIP et il en est vite sorti plus blindé de tunes que lorsqu'il est rentré . . A d'autres . PS: Si vraiment votre France est si démocratique pourquoi vous ne votez pas ?
Ouldlablad
Date : le 21 août 2018 à 20h35
Vous ne pouvez pas être plus concise dans vos réponses mais de toute façon je vais arrêter là après avoir fait ces precisions.car j'en ai marre de votre mauvaise foi . 1) J'ai déjà regretté la corruption qui gangrène le Maroc contrairement à ce que vous avancez. 2)J'ai aussi précisé que je m'en foutais de la corruption en occident car ça ne m'intéresse pas et malgré ça vous continuez à me parler d'obsession. Le plus drole c'est que vous trouvez normal que les crapules genre Sarkozy et cie ne soient jamais emprisonnés malgré les casseroles qu'ils traînent et ce qui est encore plus risible c'est de dire que ce sont les dirigeants tiers-mondistes qui les tentent .Pauvres choux ! Le seul qui a été emprisonné c'est Tapie mais dans une prison VIP et il en est vite sorti plus blindé de tunes que lorsqu'il est rentré . . A d'autres . PS: Si vraiment votre France est si démocratique pourquoi vous ne votez pas ?
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juliemenierr à écrit:
Vous parlez de corruptions totale Le corrupteur que vous citez est un sujet du maroc comme tout autre personne Et en quoi la critique des corruptions , contredit la corruption des élites? Si l élite se gave plus ailleurs, c est que aussi que le systeme d en bas est aussi rodé de la même maniere Comment tu veux sermonez une élite, si la corruption est partout..Il te dira va voir ailleurs d autre cas , pour se dédouaner comme tu le fais la Il est donc à la même échelle que les autres! De toute maniere j ai bien comprise que tune voulais pas condamner vos corrupteurs, en faisant d eux des soit disant pauvres victimes d occidentaux D éternel victime, c est de la victimisation que tu fais! Y a pas plus grotesque que cela! Sinon la suite est vraiment ridicule Ici c est toi qui théorise que la corruption est l apanage de l occidentale qui l inocule à l auyre C est vous qui théorisez cela pas moi! Faut arretez de m accuser de ce que tu dis et penses! C est donc vous qui etes coupable de cette taré idéologique IN ayant jamais nié la corruption de sarko et d autres, vous etes entrain tenter d inverser les roles C est vous ici qui niez la capacité de ce dernier a faire de la corruption C est vous qui racialisez cette tare, en nous inventant que l occidentale est celui qui l inocule PAS MOI!!! Moi je reconnais pleinement la corruption en France, et dans d autres thémes y a fort longtemps je les ai cité..Donc tu es en retard! Je ne souffre d aucun nationalisme , je m en tape de sarko le corrompu contrairement a toi et tes elites corrompues qui tu infantilises pour amoindrir leur faute Je n irai pas défendre ces derniers...ils incarnent pour moi la pire des choses! Ce sont des personnes hideuse et malsaine pour moi, donc n essaye pas faire croire que j ai un discours defaillant Demandez a ibstawane il vous confirmera que j ai déja critiquée ces derniers, donc ne mettez pas leur sale gueule devant moi Et ce n est pas moi qui invite sarko, mais les elites marocaines qui lui offre même une formidable villa Drole de maniere de condamner ce derniers! Peux tu critiquer ces derniers, d offrir a sarko le corrompu cela? A mon humble avis non:! Et a DSK vous lui avez offert une seconde chance...mais bon l élite socialiste elle aussi était dans le coup et a prefere voir son violeur libre au maroc Ces pourritures, m indigne tout autant que ceux qui les aident! Bref je perds mon temps, car c est vous qui dites que nous sommes les personnes qui initions l autre à la corruption..Le sans corrupteur..pas corrompu le souligne bien Tu dis une chance, puis ne l assume pas en faisant semblant que c est moi qui ai pensée cette bétise C est donc vous qui etes coupable de cette idée, pas moi qui ne le dis jamais! Je vais pas m éxpliquer sur ton idéologie, la tu fais le coup du PN qui demande à l autre pourquoi elle penserait ce qu elle ne pense pas! Vous avez l art d accuser l autre de vos tares! Sinon tu dis "A vous lire le Maroc a créé la corruption" J ai jamais dit cela! Prouve le moi en citant le passage C est toi qui extrapole mon propos! Je ne vais pas m éxpliquer sur une phrase que je n ai pas dites, vu qu elle est de toi en sens inverse en parlant de l occident qui intie l autre a la corruption Donc je suis heureuse, car tu changes juste maroc par occident, et tu arriveras sans doute à la même conclusion Je ne devrais même pas y répondre, mais c est pour souligner, que vous carburez qu au nationalisme ETJJE M EN TAPE DE NOS ELITES! Je ne vais pas lecher leur pieds, ni en faire des saints Si tu pouvais enfin comprendre ce que le terme abstentioniste veut dire Il veut dire que je ne vote pas, car je ne crois pas en la politique! Pour moi la politique c est l art d endoctriner les gens, et leur faire croire n importe quoi! Je m en fou royalement de tous les politiciens, que ceux coupable de corruption aient en prison se sera un bien pour la France! Et même si on voudrait emprisonner Sarko , on parit que s il se casse, certaines de vos élites pro sarkozy serait capable de le proteger Pour moi c est du pareil au même sarko la fripouille ou la bande d élite corompu d alibaba au maroc Ils méritent tous la prison, et bon pour sarko il a été incuplé dans des affaires, cela prouve que la justice a tenter de le condamner même en ayant été un président Jamais vous n oserez faire de même contre un grand dirigeant, et tu le sais Et bon les pro sarko sont comme les nationalistes, ils parlent de complot de la gauche à tout va Pour le reste de sa bande ou autre, la tolle serait un bon logis pour eux! Et j ai jamais dit que j etais l ump rpr ou les "ripoublicains"....je ne vote pas ! Tu peux me citer la liste entiere de leur corropu, moi je suis la premiere a vouloir qu ils finissent en prison pour leur vol! Et je ne voterais jamais pour des corrompues! Donc ne m accuse pas de soutenir des pourritures Tu sembles ne pas avoir compris encore , que la critique vaut pour les 2!
juliemenierr
Date : le 21 août 2018 à 02h43
Vous parlez de corruptions totale Le corrupteur que vous citez est un sujet du maroc comme tout autre personne Et en quoi la critique des corruptions , contredit la corruption des élites? Si l élite se gave plus ailleurs, c est que aussi que le systeme d en bas est aussi rodé de la même maniere Comment tu veux sermonez une élite, si la corruption est partout..Il te dira va voir ailleurs d autre cas , pour se dédouaner comme tu le fais la Il est donc à la même échelle que les autres! De toute maniere j ai bien comprise que tune voulais pas condamner vos corrupteurs, en faisant d eux des soit disant pauvres victimes d occidentaux D éternel victime, c est de la victimisation que tu fais! Y a pas plus grotesque que cela! Sinon la suite est vraiment ridicule Ici c est toi qui théorise que la corruption est l apanage de l occidentale qui l inocule à l auyre C est vous qui théorisez cela pas moi! Faut arretez de m accuser de ce que tu dis et penses! C est donc vous qui etes coupable de cette taré idéologique IN ayant jamais nié la corruption de sarko et d autres, vous etes entrain tenter d inverser les roles C est vous ici qui niez la capacité de ce dernier a faire de la corruption C est vous qui racialisez cette tare, en nous inventant que l occidentale est celui qui l inocule PAS MOI!!! Moi je reconnais pleinement la corruption en France, et dans d autres thémes y a fort longtemps je les ai cité..Donc tu es en retard! Je ne souffre d aucun nationalisme , je m en tape de sarko le corrompu contrairement a toi et tes elites corrompues qui tu infantilises pour amoindrir leur faute Je n irai pas défendre ces derniers...ils incarnent pour moi la pire des choses! Ce sont des personnes hideuse et malsaine pour moi, donc n essaye pas faire croire que j ai un discours defaillant Demandez a ibstawane il vous confirmera que j ai déja critiquée ces derniers, donc ne mettez pas leur sale gueule devant moi Et ce n est pas moi qui invite sarko, mais les elites marocaines qui lui offre même une formidable villa Drole de maniere de condamner ce derniers! Peux tu critiquer ces derniers, d offrir a sarko le corrompu cela? A mon humble avis non:! Et a DSK vous lui avez offert une seconde chance...mais bon l élite socialiste elle aussi était dans le coup et a prefere voir son violeur libre au maroc Ces pourritures, m indigne tout autant que ceux qui les aident! Bref je perds mon temps, car c est vous qui dites que nous sommes les personnes qui initions l autre à la corruption..Le sans corrupteur..pas corrompu le souligne bien Tu dis une chance, puis ne l assume pas en faisant semblant que c est moi qui ai pensée cette bétise C est donc vous qui etes coupable de cette idée, pas moi qui ne le dis jamais! Je vais pas m éxpliquer sur ton idéologie, la tu fais le coup du PN qui demande à l autre pourquoi elle penserait ce qu elle ne pense pas! Vous avez l art d accuser l autre de vos tares! Sinon tu dis "A vous lire le Maroc a créé la corruption" J ai jamais dit cela! Prouve le moi en citant le passage C est toi qui extrapole mon propos! Je ne vais pas m éxpliquer sur une phrase que je n ai pas dites, vu qu elle est de toi en sens inverse en parlant de l occident qui intie l autre a la corruption Donc je suis heureuse, car tu changes juste maroc par occident, et tu arriveras sans doute à la même conclusion Je ne devrais même pas y répondre, mais c est pour souligner, que vous carburez qu au nationalisme ETJJE M EN TAPE DE NOS ELITES! Je ne vais pas lecher leur pieds, ni en faire des saints Si tu pouvais enfin comprendre ce que le terme abstentioniste veut dire Il veut dire que je ne vote pas, car je ne crois pas en la politique! Pour moi la politique c est l art d endoctriner les gens, et leur faire croire n importe quoi! Je m en fou royalement de tous les politiciens, que ceux coupable de corruption aient en prison se sera un bien pour la France! Et même si on voudrait emprisonner Sarko , on parit que s il se casse, certaines de vos élites pro sarkozy serait capable de le proteger Pour moi c est du pareil au même sarko la fripouille ou la bande d élite corompu d alibaba au maroc Ils méritent tous la prison, et bon pour sarko il a été incuplé dans des affaires, cela prouve que la justice a tenter de le condamner même en ayant été un président Jamais vous n oserez faire de même contre un grand dirigeant, et tu le sais Et bon les pro sarko sont comme les nationalistes, ils parlent de complot de la gauche à tout va Pour le reste de sa bande ou autre, la tolle serait un bon logis pour eux! Et j ai jamais dit que j etais l ump rpr ou les "ripoublicains"....je ne vote pas ! Tu peux me citer la liste entiere de leur corropu, moi je suis la premiere a vouloir qu ils finissent en prison pour leur vol! Et je ne voterais jamais pour des corrompues! Donc ne m accuse pas de soutenir des pourritures Tu sembles ne pas avoir compris encore , que la critique vaut pour les 2!
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Ouldlablad à écrit:
Je vous parle de la corruption entre nations et vous vous me parlez de la corruption de minables flics vereux . A vous lire le Maroc a créé la corruption alors que bien des dirigeants français , a titre d'exemple, traînent des casseroles comme les Chirac , Sarkozy,Dumas, Nucci,Botton, Takieddine , Cahuzac , Fillon , Balkani pour ne citer que les plus en vue mais qui n'ont jamais abouties à des jugements. et encore moins à de l'emprisonnement .Je n'occulte pas la corruption qui gangrène malheureusement le Maroc mais je déteste les donneurs de leçons. C'est donc pas moi qui est obsédé par l'occident car c'est pas mes oignons mais c'est vous qui faites une fixation sur le Maroc doublée d'un air paternaliste exaspérant. Encore une fois la cause palestinienne n'est pas une idéologie mais une affaire de justice que tout un chacun doit défendre quelque soit son idéologie exceptée l'idéologie sioniste bien évidemment.
Ouldlablad
Date : le 21 août 2018 à 02h26
Je vous parle de la corruption entre nations et vous vous me parlez de la corruption de minables flics vereux . A vous lire le Maroc a créé la corruption alors que bien des dirigeants français , a titre d'exemple, traînent des casseroles comme les Chirac , Sarkozy,Dumas, Nucci,Botton, Takieddine , Cahuzac , Fillon , Balkani pour ne citer que les plus en vue mais qui n'ont jamais abouties à des jugements. et encore moins à de l'emprisonnement .Je n'occulte pas la corruption qui gangrène malheureusement le Maroc mais je déteste les donneurs de leçons. C'est donc pas moi qui est obsédé par l'occident car c'est pas mes oignons mais c'est vous qui faites une fixation sur le Maroc doublée d'un air paternaliste exaspérant. Encore une fois la cause palestinienne n'est pas une idéologie mais une affaire de justice que tout un chacun doit défendre quelque soit son idéologie exceptée l'idéologie sioniste bien évidemment.
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juliemenierr à écrit:
Vous dites n importe quoi en utilisant un pretexte fallacieux Une idéologie demeure une idéologie! Un simple exemple la cause Palestinienne est une cause panrabiste..et elle federe au dela de ses frontières et de sa region! Donc une personne au venezuela peut se sentir pro panarabiste pour la cause palestiennienne par exemple, ou contre la politique us! Le panarabisme a federe au dela du Moyen Orient, et servait même l interet britanique Vous ne savez par reconnaître qu une idéologie peut fédérer au dela de ses frontieres ou sa region! D ailleurs en France le panarabisme a convaincu jadis les anti coloniaux , donc.... C est une idéologique qui a seulement pour difference de tourner eternellement autour d un communautarisme ethnique et parfois religieux quand les nations arabes se lient aussi au nom de l islam Sinon vous dites que vous ne cesserez de repeter sans corrupteur pas corrompu Hors celui qui a defendu cette thése est aussi un autre membre si je ne me trompe pas Et bon on devine qui est voytre eternel corrupteur SVp arrêtez avec votre haine de l occident! L Afrique et son élite se corrompe elle même, comme la chine et d autre nation n ont pas besoin d occident Cessez racialiser de maniere raciste la corruption A vous lire les racistes ont raison de lier le vol a une ethnie! Ou le manque de civilisation ou autre.. Si je croyais a votre idéologie, je sombrerais dans le racisme anti arabe Et au faite, vous n etes pas logique de m accuser de créer un mythe de l excellence occidentale. Vous m avez pas lu pour comprendre que je faisais aussi la critique de l occident, et que donc il n est pas logique d opposer une tel conjecture Mais j ai bien comprise que vous le disiez bien dans ce sens raciste, que l occidentaux est un diable de corrupteur Je connais la chanson, EIIL disait pareil
juliemenierr
Date : le 21 août 2018 à 01h18
Ou mieux concernant la corruption, un rappel du coran Ar Rum-30-41-La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu' leur fasse goûter une partie de ce qu’ils ont œuvré; peut-être reviendront-ils (vers Allah). Et toi tu y vois la main de l occidenteye rolling smiley Grand "démon" selon toi, qui initie l autre au mal A croire que tu crois que l homme venu d ailleurs et fondementalement bon, morale et que c est l autre qui le pousse vers le bas! D ailleurs le hadith le dit lui même, l état d une nation ne change pas tant les gens qui la compose ne change pas! Au moins l Ilsam reconnait la part de fautes des humains, qui sont d eternels pecheurs, ils n inventent pas au contraire de vous que la tare est l apanage d une ethnie Donc selon la logique Islamique , c est comme dans l évangile sur ce sujet, l etre est responsable de ce qui arrive si il laisse la chose faire Sinon arrete tes betises, pendant tu es les policier corrompu qui demande un billet au maroc c est un coup de l occident.? Tu as raison, d inventer que l argent finit dans la poche de l occident, on le voit tres bien sur les videoseye rolling smiley Le complotisme anti occidentale a bon dos! L envoi de milliards de Dirham ..par des élites marocaines dans des paradis fiscaux , un coup des occidentaux!? Mais arrete ce discours nous diabolisant même quand on a rien fait!, et que ces élites volent pour leur interet personnel et ceux de leur famille Jadis les douaniers qui demander un billet discretement dans le passeport c est aussi un coup de l infâme corrupteur occidental qui en tirer profit? Dans l administration aussi? Helas pour toi la réalité est plus amer à constater! La corruption existe au Maroc car il n y a pas de réel mouvement du peuple de la deracine car lui même a peur d être victime du systeme de repression qui condamne celui qui dénonce! Et ne me dis pas que c est l occident qui est responsable de tout cela! Toujours l occident est au coeur de vos théories complotiste
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Ouldlablad à écrit:
Le jour où vous distinguerez le communisme qui est une idéologie pouvant être revendiquée par tout le monde et le panarabisme qui est une conception idéologique propre à une région , on avancera car il serait idiot qu'un mexicain, par exemple, revendique son panarabisme. Même chose quand vous comprendrez que la corruption entre état n'est pas le fait uniquement des dirigeants véreux africains mais surtout des dirigeants européens qui ont des sous pour corrompre. Je ne cesserais jamais de le répéter "SANS CORRUPTEUR POINT DE CORROMPU"
juliemenierr
Date : le 21 août 2018 à 01h09
Et le corrupteur serait occidentaleeye rolling smiley Franchement j en ai assez de lire des propos racistes et haineux, remplit de prejuges Si je fais la critique de nos identitaires, c est pas pour ramasser les mêmes inepties de la part de ceux que je défends dans d autre échange A vous lire je devrais laisser ces gens vomir leur haine du maghrebin Mais bon a force de lire occidentauix ceci est cela , j avoue je n ai jamais entendu et lu autant de haine qu ici sur l occidentale Mais en effet je tempere, car j ai un mari marocain qui ne souffre d aucune haine envers l occident et qui fait preuve de la même auto critique Au moins lui n accuse pas l occident de tout et n importe quoi, simplement des cas avéres, et sans caricaturer l occident Un jour viendra ou a force de mariage mixte, tous ces préjuges mourront! Je vous souhaite tout de même de ne plus sombrer dans l anti occidentalisme priimaire, car c est une ligne peut défendable Elle a souvent ete instrumentalise et depuis plus 60 ans on a assez de recul pour savoir que c est du baratin de tout mettre sur le dos de l occident Non nous ne sommes pas responsable de tous vos maux, suffit juste de voir les liens causalités entre vos malheurs et vos tares! Quand je fais une erreur dans mon entreprise, je l admet pour mieux avancer et ne pas la recommencer Et je precise nous aussi on a nos tares, mais comme le dit un hadith dont je ne me rappelle plus le degres d authenticites mais faisant partie du corpus des haiths en eschatologie musulmane , les occidentaux auront une qualité, celle de se remettre en question pour mieux avancer et apprendre de leurs erreurs Se remettre en question ne tue pas!
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Ouldlablad à écrit:
Le jour où vous distinguerez le communisme qui est une idéologie pouvant être revendiquée par tout le monde et le panarabisme qui est une conception idéologique propre à une région , on avancera car il serait idiot qu'un mexicain, par exemple, revendique son panarabisme. Même chose quand vous comprendrez que la corruption entre état n'est pas le fait uniquement des dirigeants véreux africains mais surtout des dirigeants européens qui ont des sous pour corrompre. Je ne cesserais jamais de le répéter "SANS CORRUPTEUR POINT DE CORROMPU"
juliemenierr
Date : le 21 août 2018 à 00h53
Vous dites n importe quoi en utilisant un pretexte fallacieux D ailleurs si vous aurrez pris le temps de vous renseigner sur le panarabisme , ce mouvement a souvent eu pour centre de rencontre paris, et a tenter là bas d y faire éclore une sorte de de bastion en occiident pour légitimer la position et les revendications arabe.s. D aulleurs vous évitez de le comparer au sionisme ,car vous savez que le sionisme federe bien au dela d Israel et d une région comme le panrabisme, et a tendance a avoir recourt a sa diaspora et son lobbying pour faire triompher sa cause ailleurs Une idéologie demeure une idéologie! Un simple exemple la cause Palestinienne est une cause panrabiste..et elle federe au dela de ses frontières et de sa region! Donc une personne au venezuela peut se sentir pro panarabiste pour la cause ..Un Japonais peut l etre pro palestinien par exemple, ou contre la politique us! Le panarabisme a federe au dela du Moyen Orient, et servait même l interet britanique Vous ne savez par reconnaître qu une idéologie peut fédérer au dela de ses frontieres ou sa region! D ailleurs en France le panarabisme a convaincu jadis les anti coloniaux , donc des occidentaux C est une idéologique qui a seulement pour difference de tourner eternellement autour d un communautarisme ethnique et parfois religieux quand les nations arabes se lient aussi au nom de l islam Sinon vous dites que vous ne cesserez de repeter sans corrupteur pas corrompu Hors celui qui a defendu cette thése est aussi un autre membre si je ne me trompe pas Et bon on devine qui est voytre eternel corrupteur SVp arrêtez avec votre haine de l occident! L Afrique et son élite se corrompe elle même, comme la chine et d autre nation n ont pas besoin d occident Cessez racialiser de maniere raciste la corruption A vous lire les racistes ont raison de lier le vol a une ethnie! Ou le manque de civilisation ou autre.. Si je croyais a votre idéologie, je sombrerais dans le racisme anti arabe Et au faite, vous n etes pas logique de m accuser de créer un mythe de l excellence occidentale. Vous m avez pas lu pour comprendre que je faisais aussi la critique de l occident, et que donc il n est pas logique d opposer une tel conjecture Mais j ai bien comprise que vous le disiez bien dans ce sens raciste, que l occidentaux est un diable de corrupteur Je connais la chanson, EIIL disait pareil
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Ouldlablad à écrit:
Le jour où vous distinguerez le communisme qui est une idéologie pouvant être revendiquée par tout le monde et le panarabisme qui est une conception idéologique propre à une région , on avancera car il serait idiot qu'un mexicain, par exemple, revendique son panarabisme. Même chose quand vous comprendrez que la corruption entre état n'est pas le fait uniquement des dirigeants véreux africains mais surtout des dirigeants européens qui ont des sous pour corrompre. Je ne cesserais jamais de le répéter "SANS CORRUPTEUR POINT DE CORROMPU"
Ouldlablad
Date : le 19 août 2018 à 20h50
Le jour où vous distinguerez le communisme qui est une idéologie pouvant être revendiquée par tout le monde et le panarabisme qui est une conception idéologique propre à une région , on avancera car il serait idiot qu'un mexicain, par exemple, revendique son panarabisme. Même chose quand vous comprendrez que la corruption entre état n'est pas le fait uniquement des dirigeants véreux africains mais surtout des dirigeants européens qui ont des sous pour corrompre. Je ne cesserais jamais de le répéter "SANS CORRUPTEUR POINT DE CORROMPU"
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juliemenierr à écrit:
C est fatiguant d avoir a corrige vos dires Premiere inexactitude, vous passez du panarabisme a arabe Cette confusion que vous faites est assez revelateur Le panarabisme est un mouvement intellectuel arabe, pronant des revenication..Ce n est pas un peuple donc évitez de travestir ma pensée! Vous vous emmellez et ne suivez jamais le débat Les arabes sont une ethnie qui même parfois ont été a contre courant de la pensée panarabiste Vous faites semblant de confondre les 2 et me faire dire ce que je n ai pas dit! Pour être panarabiste nul besoin d etre arabe comme vous l inventez! Comme le communisme, l occidentalisme, et autre il suffit d adherer à ce mouvement sans faire partie de l ethnie qui a impuslé cette idée! Les britaniquesont etait panarabiste contre l empire Othoman Donc arretez avec ce montage malasain qui n a pour but que de vous attaquer à ma personne! Pour le reste je n ai jamais dites que le maroc était arabe! Arretez d inventer des dires, ou citez moi pour prouver que j ai dit cela! Les personnes en ont marre que vous leur prettez des dires qu ils n ont pas eu! Le maroc est a majorité berbère et eberbero arabe ..et arabe avec une tres faible minorité Juifs (3000) et de chretiens Vous m apprenez absolument rien sur ce sujet! Donc vous allez pas nous inventer que le maroc est aussi juifs, il avait jadis une forte communauté juive avant 1960, et l appelle d Israel a faire la Alya Donc on évite de tout caricaturer, et on respecte mes opinions en bisant mes dires et non la déformation que vous faites de mes dires! C est ainsi qu un débat est possible Et sinon arretez d employé une rhétorique fallacieuse, comme si un arabe ne pouvait pas être occidentaliste.. .SI il le peut, et il en est de même pour le panarabisme qui a federe mêmes des berberes et d autres ethnies jadis! Sinon je n ai pas souvenir d avoir lu tu m avais dit tu etais berbere, tu sembles dire que tu me l as dis plus d une fois alors que j en doute tres fortement7Je peux parfois survoler certains passage, mais je n ai pas souvenir que tu l ai dis plusieurs fois ni l avoir lu! Donc je vous prierai de viser mes idées et ma pensée, et non plus ma personne!
juliemenierr
Date : le 19 août 2018 à 12h57
Qui m hante? Surement pas, vous inventez des scénarios improbable On passe d ailleurs de mon obsession pour le maroc a celui de l arabie..faudrait savoir! Le panarabisme est une idéologie, et une pensée, et non un peuple! Federer à une idée, on peut le faire sans etre de cette nation! A croir que vous avez du mal a cerner les termes qu on utilise Vous etes dans la caricature de l opionion de l autre Combien de Francaos ont ete communiste sans etre russe? A croire que vous ne comprenez pas les nuances! Vous caricaturez tout!: Pour etre panarabiste il faut être absolument arabe, pour etre communiste pendant qu on y est forcement russe, pour etre maoiste surement chinois, pour être néo nazis il faut etre selon vous Allemand C est vous qui conceptualiser le mouvement d un point vu identitaire pas moi, et cela en devient raciste Pour ma part je nuance mon propos, y voir une forte présence , ne veut pas dire qu elle est la seule présente Vous avez l art de caricaturer mes avis PS si tu pouvais me citer tous les passage ou tu dis etre berbre a moi, qu on voit si c est vrai que tu me l as dit plusieurs fois Car j ai certes le default de ne pas tous lire, car je taf uassi en même temps à mon compte...mais je sais ce que je lis!
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Ouldlablad à écrit:
Combien de fois faut il vous rappeler que je ne suis pas un arabe mais un pur amazigh et que je m'en fout de cette Arabie qui vous hante. Contrairement à vous qui cherchez à créer la zizanie entre amazighs et arabes (s'il en reste de purs encore vu le brassage qui a duré des siecles) , je me considère marocain terme qui regroupe amazighs , "arabes"et juifs . Pour votre culture , il n'y a pas que les rifains qui sont amazighs et il y a une grande différence entre arabes et musulmans. Mettez un peu d'ordre dans votre compréhension de la société marocaine puis venez en parler loin des préjugés et des stéréotypes éculés. Il n'y a pas d'esclavagisme dans ce Maroc que vous cherchez a rabaisser et c'est ce qui m'importe. Par contre l'esclavagisme à visage humain( ou plutôt hypocrite ) continue à être appliqué par les puissances occidentales vis à vis du tiers-monde par le pillage des ressources naturelles et par la délocalisation des industries européennes moyennant un salaire de misère. L'humaniste que vous prétendez être se la joue trop donneuse de leçons et paternaliste a souhait et le comble avec un déficit flagrant de culture générale sur ce qu'elle pense connaitre. Charité bien ordonnée commence par soit même. Faites déjà le ménage en France contre le racisme anti immigrés, ces immigrés que vous avez spolié et a qui vous ne faites pas l'aumône car vos richesses sont les leurs,
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