Sahara à l’ONU: Le projet de résolution américain ignore les revendications de l’Algérie et Polisario

Ça sent le sapin quand même … c’est bientôt la Toussaint …

Il faut récupérer la zone tampon, virer la minurso et enterrer le plan d'autonomie si la prochaine résolution (2024) ressemble à celle-ci.

La France joue de tout son poids pour qu'on n'aille pas plus loin. Si elle reconnait notre souveraineté, c'est son problème avec son département d'outre-méditerranée. Nous on renvoie l'ONU et sa MINURSO et on profite de notre territoire national en entier. On a un tas de projets de premier plan à préparer.

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HistoireH à écrit:
Justement, le fait que l'ONU et son Conseil de sécurité n'imposent pas un recensement officiel pour identifier et enregistrer les sahraouis des camps de Tindouf, cela nous pousse à croire qu'ils sont complices avec la junte militaire algérienne. Comment l'ONU peut parler de réfugiés sahraouis, alors que ces sahraouis n'ont pas encore le statut de réfugiés ni la carte de réfugiés, il faut, d'abord, un recensement officiel de l'ONU avant de donner ce statut à ces sahraouis. Le pire, les aides sont calculées sur des estimations et ces estimations sont basés sur ce qui se raconte dans les camps de Tindouf, Quelle Blague !!!

Justement, le fait que l'ONU et son Conseil de sécurité n'imposent pas un recensement officiel pour identifier et enregistrer les sahraouis des camps de Tindouf, cela nous pousse à croire qu'ils sont complices avec la junte militaire algérienne. Comment l'ONU peut parler de réfugiés sahraouis, alors que ces sahraouis n'ont pas encore le statut de réfugiés ni la carte de réfugiés, il faut, d'abord, un recensement officiel de l'ONU avant de donner ce statut à ces sahraouis. Le pire, les aides sont calculées sur des estimations et ces estimations sont basés sur ce qui se raconte dans les camps de Tindouf, Quelle Blague !!!

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"AL MASSIRA" à écrit:
Tant qu'on n'impose rien à L'Algérie on 'avancera pas. Il faut que ces camps de Tindouf de Tindouf soient mis au clair. Qui y est ? Combien ? Lien avec les statistiques espagnoles ? Qui est Sahraoui ? Tant que cette question n'est pas éclairée par l'ONU on n'avance pas. Et c'est la France qui bloque cet éclaircissement. Après tout on s'en fout, le Sahara on y est. Si on a la reconnaissance de la France, on avance économiquement et on émerge. Le reste on s'en fout L'Algérie résout ses problèmes avec la France.

Oui je suis tous à fait d'accord, en espérant que Trump revienne en 2024 car avec lui il n'y avait pas de langue de bois

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bouza75 à écrit:
Cela veut surtout dire que les américains nous baladent et que cette énième résolution ressemble comme deux gouttes d'eaux aux précédentes. Comment veux tu que le dossier avance si on reprend les même termes, les mêmes tournures, les même idées...? Ce texte fait abstraction de toutes les avancées du dossier ces dernières années et ne réglera en rien le conflit, qui semble t il arrange bien du monde!

Tant qu'on n'impose rien à L'Algérie on 'avancera pas. Il faut que ces camps de Tindouf de Tindouf soient mis au clair. Qui y est ? Combien ? Lien avec les statistiques espagnoles ? Qui est Sahraoui ? Tant que cette question n'est pas éclairée par l'ONU on n'avance pas. Et c'est la France qui bloque cet éclaircissement. Après tout on s'en fout, le Sahara on y est. Si on a la reconnaissance de la France, on avance économiquement et on émerge. Le reste on s'en fout L'Algérie résout ses problèmes avec la France.

Cela veut surtout dire que les américains nous baladent et que cette énième résolution ressemble comme deux gouttes d'eaux aux précédentes. Comment veux tu que le dossier avance si on reprend les même termes, les mêmes tournures, les même idées...? Ce texte fait abstraction de toutes les avancées du dossier ces dernières années et ne réglera en rien le conflit, qui semble t il arrange bien du monde!

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Clineur à écrit:
Rassure toi dans le rapport de 2022 la même mention à été utilisé par les Américains cela veut dire que la solution proposer par le polisario c'est à dire l'autodétermination et le plan d'autonomie par le Maroc doit passer par des négociations entre les partis prenantes

Quand, en 2013, les Etats-Unis ont tenté de faire inscrire dans la nouvelle résolution la nécessité pour la Minurso d'être outillée d'un mécanisme de surveillance des droits de l'homme au Sahara Marocain, cela n'a dérangé personne, il a fallu que le Maroc se révolte contre l'administration Obama pour que ce paragraphe soit retiré du projet de résolution américain !!!

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gustavo321 à écrit:
Il faut tenir compte de divers éléments pour comprendre a mon avis cette résolution. Ainsi on retiendra la notion, importante, de la nécessité pour toutes les parties de consentir un '' compromis''. Le Maroc a déjà fait un compromis majeur, en l'occurrence sa proposition d'autonomie, qualifiée par une large partie de la communauté internationale de sérieuse et crédible. Par ailleurs, la notion même d' ''autodetermination'' peut être vue sous l'angle politico-juridique d'une opportunité pour les quelques milliers de sahraouis des camps de la honte (une fois un vrai recensement fait pour s'assurer de leur identité) et pour la vaste majorité de sahraouis vivant déjà au Sahara marocain où ils votent et gèrent déjà leurs affaires locales, une opportunité donc de confirmer leur adhésion a la proposition marocaine d'autonomie. Autodétermination peut être vue également comme la liberté donnée aux populations sahraouies séquestrées a Tindouf, de faire un libre choix de regagner la mère-patrie, le Maroc, une fois levé le siège algéro-polisarien contre ces camps. Enfin, il faut bien voir qu'en leur qualité de ''pen-writer'' pour les résolutions concernant le Sahara au sein du CS de l'ONU, les États-Unis se doivent de présenter périodiquement des projets de résolution sur les négociations en cours autour de ce conflit, projets sensés refléter un large consensus des autres membres du CS. De larges négociations ont lieu par la suite autour des grands axes de ce projet, avant qu'il ne soit proposé au vote des membres du conseil onusien. Et afin d'éviter un rejet en cas de veto d'un des membres, le consensus étant la règle de base dans le processus d'adoption des resolutions, il est vital et nécessaire que tous les états membres puissent être en mesure d'y retrouver des éléments susceptibles de satisfaire aux positions officielles qu'elles entretiennent vis-à-vis de ce conflit. Eh oui! C'est comme cela que fonctionne ce vieux ''machin'' qu'est l'ONU ...

Alors d'après mes recherches ont jouent beaucoup avec les mots, je viens de comprendre que autodétermination ne veut pas dire indépendance mais veut aussi dire autodétermination sous autonomie et je pense que c'est dans ce sens que le conseil de sécurité et les usa font référence je vous montre ce que les usa ont dit lors de ce conseil de sécurité et quelque exemple de ce mot. "L'autonomie est l'expression la plus moderne de l'autodétermination", a lancé Juan Gutiérrez Baylón, professeur du droit international à l’Université nationale autonome du Mexique Source: https://www.mapnews.ma/fr/actualites/monde/sahara-le-plan-dautonomie-une-initiative-d%E2%80%99engagement-conforme-%C3%A0-la-l%C3%A9galit%C3%A9 Voilà l'explication de la position des usa lors du debat. Les États-Unis ont demandé un vote enregistré sur cinq projets de résolution de ce groupe contre lesquels ils ont l’intention de voter, à savoir les textes relatifs à l’« Application de la Déclaration sur l’octroi de l’indépendance aux pays et aux peuples coloniaux par les institutions spécialisées et les organismes internationaux associés à l’Organisation des Nations Unies » ; aux « Activités économiques et autres préjudiciables aux intérêts des peuples des territoires non autonomes  », à l’« Application de la Déclaration sur l’octroi de l’indépendance aux pays et aux peuples coloniaux » , aux « Questions relatives à l’information », et aux « Renseignements relatifs aux territoires non autonomes communiqués en application de l’alinéa e de l’article 73e de la Charte des Nations Unies ». La délégation américaine est fière d’appuyer le droit à l’autodétermination des peuples, a affirmé son représentant, mais ces résolutions accordent trop d’importance à l’indépendance comme seule option pour les territoires non autonomes, aux dépens du principe de libre association. En outre, il a jugé simpliste de partir du principe qu’une présence militaire nuit nécessairement à un territoire En gros ils disent que l'autodétermination n'a pas comme seul solution l'indépendance ce qui veut dire que le plan d'autonomie est aussi une bonne solution ( à noter que cette position n'était pas que pour le Sahara occidental mais plusieur dossier d'autodetermination comme celle de l'argentine, Émirats arabes Unis etc, c'était pareil en 2022 l'Algérie et le Polisario ont rejetés cette résolution c'est tous simplement qu'ils avaient compris dans quel sens le conseil de sécurité parlait de cette autodétermination Source https://press.un.org/fr/2023/cpsd782.doc.htm

Il faut tenir compte de divers éléments pour comprendre a mon avis cette résolution. Ainsi on retiendra la notion, importante, de la nécessité pour toutes les parties de consentir un '' compromis''. Le Maroc a déjà fait un compromis majeur, en l'occurrence sa proposition d'autonomie, qualifiée par une large partie de la communauté internationale de sérieuse et crédible. Par ailleurs, la notion même d' ''autodetermination'' peut être vue sous l'angle politico-juridique d'une opportunité pour les quelques milliers de sahraouis des camps de la honte (une fois un vrai recensement fait pour s'assurer de leur identité) et pour la vaste majorité de sahraouis vivant déjà au Sahara marocain où ils votent et gèrent déjà leurs affaires locales, une opportunité donc de confirmer leur adhésion a la proposition marocaine d'autonomie. Autodétermination peut être vue également comme la liberté donnée aux populations sahraouies séquestrées a Tindouf, de faire un libre choix de regagner la mère-patrie, le Maroc, une fois levé le siège algéro-polisarien contre ces camps. Enfin, il faut bien voir qu'en leur qualité de ''pen-writer'' pour les résolutions concernant le Sahara au sein du CS de l'ONU, les États-Unis se doivent de présenter périodiquement des projets de résolution sur les négociations en cours autour de ce conflit, projets sensés refléter un large consensus des autres membres du CS. De larges négociations ont lieu par la suite autour des grands axes de ce projet, avant qu'il ne soit proposé au vote des membres du conseil onusien. Et afin d'éviter un rejet en cas de veto d'un des membres, le consensus étant la règle de base dans le processus d'adoption des resolutions, il est vital et nécessaire que tous les états membres puissent être en mesure d'y retrouver des éléments susceptibles de satisfaire aux positions officielles qu'elles entretiennent vis-à-vis de ce conflit. Eh oui! C'est comme cela que fonctionne ce vieux ''machin'' qu'est l'ONU ...

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HistoireH à écrit:
L'auteur de l'article nous dit que le texte devrait irriter l’Algérie et le Polisario et, juste après, il nous dit que, dans le document, Washington réaffirme l’engagement de l’instance exécutive de l’ONU «à aider les parties à parvenir à un accord juste, une solution politique mutuellement acceptable, fondée sur le compromis, QUI PRÉVOIRA L'AUTODÉTERMINATION DU PEUPLE DU SAHARA OCCIDENTAL dans le contexte d'arrangements compatibles avec les principes et les objectifs de la Charte des Nations unies» On est censé comprendre quoi avec cette contradiction manifeste et incompréhensible, Monsieur Jaabouk ??? !!!