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québeccc a écrit:
Salut merci pour ton message c'est touchant, en fait j'habite au Canada plus précisément au Québec du coup ce sont des blancs aussi la plupart des athées donc que ce soit arabes, européens, québécois, américains, etc, la majorité s'en foutent
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Nerjitta a écrit:
???
Dieu t a ordonné de juger les autres ???
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Il y a deux cas de figure :
Ce qui est apparent ex : Moi entrain de boire de l'alcool.
Ce qui relève des coeurs et des intentions, ex : Moi entrain de te jurer que je ne bois plus.
Tu dois juger le 1er cas en le condamnant ne serait ce que dans ton intérieur, mais le second ne relève que d'Allah, car tu n'as pas les capacités pour sonder mes intentions.
La posteuse parle d'un phénomène de société, perceptible et constaté par tous, à savoir la banalisation des relations sexuelles hors mariage.
Je suis donc étonné de lire que certains lui recommandent de ne pas juger ceux qui s'adonnent à ces pratiques unanimement interdites. Évidemment, qu'il faut les juger, les dénoncer, et conseiller les gens autour de soi pour limiter chacun à son échelle la propagation de ce genre de fléau.
C'est la France qui dit que la Religion est intime et personnelle, les textes Divins eux n'en parlent jamais de ce caractère secret bien au contraire. Ils t'invitent à montrer l'exemple, à parler des bienfaits d'Allah sur toi, à ordonner le bien, et à condamner le blâmable. Envers qui tu es supposée le faire si la Religion devrait être privée ?
Non, je ne m'en cache, dès que j'ai l'occasion d'en parler, j'en parle ouvertement et fièrement. Libre à chacun d'apprécier ou pas, mais moi je n'ai aucun complexe ni aucune contrainte de ce niveau-là.
Salam.
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inconnueaubataillon a écrit:
Mouais..... décidément j'aime vraiment pas tes interventions qui puent l'orgueil d'un bigot qui se sent investi d'une mission de propager la bonne parole et veiller aux bons comportements.
Évidemment, qu'il faut les juger, les dénoncer, et conseiller les gens autour de soi pour limiter chacun à son échelle la propagation de ce genre de fléau.
Et le libre arbitre qu'Allah donne à chacun et chacune d'entre nous ça te parle? Il est le Seul Juge, Il n'a pas besoin de suppôts comme toi!
Quand Allah nous dit qu'Il guide qui Il veut et égare qui Il veut : dis moi tu te places où sur son chemin?
C'est la France qui dit que la Religion est intime et personnelle, les textes Divins eux n'en parlent jamais de ce caractère secret bien au contraire
Quand ton Seigneur te dit que Lui seul connaît ce qui est dans les cœurs, ce qui est apparent et ce qui est caché, où est-ce que tu lis qu'Il a besoin de toi pour crier sur les toits les péchés de tes frères et sœurs musulmans?
Non, je ne m'en cache, dès que j'ai l'occasion d'en parler, j'en parle ouvertement et fièrement.
Y'a pas de quoi être fier, balaie devant ta porte, chacun son balai, pas besoin d'homme de ménage devant celles des autres.
Libre à chacun d'apprécier ou pas, mais moi je n'ai aucun complexe ni aucune contrainte de ce niveau-là.
J'apprécie pas du tout, et j'ai pris de mon temps pour répondre à ton post bourré d'orgueil.
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Frèrdogan a écrit:
Je vais m'amuser à te répondre avec des Versets, histoire de faire ton éducation Religieuse puisqu'apparemment tu as sauté ce chapitre. Mais reste cool ok.
Mouais..... décidément j'aime vraiment pas tes interventions qui puent l'orgueil d'un bigot qui se sent investi d'une mission de propager la bonne parole et veiller aux bons comportements.
S16 V125 : Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur
Et le libre arbitre qu'Allah donne à chacun et chacune d'entre nous ça te parle? Il est le Seul Juge, Il n'a pas besoin de suppôts comme toi!
S5 V49 : Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.
Quand Allah nous dit qu'Il guide qui Il veut et égare qui Il veut : dis moi tu te places où sur son chemin?
S5 V99 : Il n'incombe au Messager que de transmettre (le message).
Quand ton Seigneur te dit que Lui seul connaît ce qui est dans les cœurs, ce qui est apparent et ce qui est caché, où est-ce que tu lis qu'Il a besoin de toi pour crier sur les toits les péchés de tes frères et sœurs musulmans?
S9 V5 : Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre,
Salat - Zakat - Action apparente.
Y'a pas de quoi être fier, balaie devant ta porte, chacun son balai, pas besoin d'homme de ménage devant celles des autres.
S51 V33 : Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Allah, fait bonne œuvre et dit: « Je suis du nombre des Musulmans » ?
J'apprécie pas du tout, et j'ai pris de mon temps pour répondre à ton post bourré d'orgueil.
S63 V4 : Et quand tu les vois, leurs corps t'émerveillent; et s'ils parlent tu écoutes leur parole. Ils sont comme des bûches appuyées (contre des murs) et ils pensent que chaque cri est dirigé contre eux. L'ennemi c'est eux. Prends y garde. Qu'Allah les extermine ! Comme les voilà détournés (du droit chemin).
Tu ne m'apprécies toujours pas ? ^^
Tu es vraiment timbrée, mais je viens de comprendre pourquoi. 
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inconnueaubataillon a écrit:
Salam!
Comme je n'ai pas encore envie de dormir, je veux bien jouer au ping-pong avec toi, cool et détendue, bien évidemment;
Je vais m'amuser à te répondre avec des Versets, histoire de faire ton éducation Religieuse puisqu'apparemment tu as sauté ce chapitre. Mais reste cool ok.
Je te remercie de t'inquiéter de mon éducation religieuse, comme chacun d'entre nous, elle est parfaire hein? Oui oui, tu es bien inclus dans mes propos!
S16 V125 : Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur
C'est bien, bravo, que tu répondes à son appel.... t'as juste zappé les termes "sagesse" et "la bonne exhortation" = je te cite Évidemment, qu'il faut les juger, les dénoncer, : elle est passée où ta sagesse?
Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre.
= juge les personnes et leurs actes ou bien c'est un appel à se positionner soi-même parmi eux et un appel à la clairvoyance personnelle pour ne pas tomber dans les mêmes péchés??????
Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.
Une nouvelle fois, dis moi où tu lis que c'est un appel à juger et dénoncer ces comportements autrement que pour se protéger soi-même? Alors que toi tu appelles clairement à les juger sur la place publique.
S5 V99 : Il n'incombe au Messager que de transmettre (le message).
Enchantée de faire ta connaissance, ravie de savoir que tu te considères comme un prophète.
S9 V5 : Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre,
C'est quoi les horaires d'ouverture de ton bureau des vérifications des bonnes mœurs pour savoir si la voie est libre pour nous?
S51 V33 : Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Allah, fait bonne œuvre et dit: « Je suis du nombre des Musulmans » ?
Ces belles paroles appellent à l'humilité et à maintenir le cap pour garder le bon chemin et non à l'orgueil de déclarer les péchés des autres.
S63 V4 : Et quand tu les vois, leurs corps t'émerveillent; et s'ils parlent tu écoutes leur parole. Ils sont comme des bûches appuyées (contre des murs) et ils pensent que chaque cri est dirigé contre eux. L'ennemi c'est eux. Prends y garde. Qu'Allah les extermine ! Comme les voilà détournés (du droit chemin).
Explique moi le contexte de ce verset.
Tu ne m'apprécies toujours pas ? ^^
Toujours pas
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Frèrdogan a écrit:
Tu as compris dans le fait qu'il faille juger les actions apparentes des gens le fait de les condamner à une sanction.
Je n'ai jamais prétendu qu'il faille rendre justice soi-même. Juger quelqu'un dans le langage courant et non judiciaire signifie condamner l'acte verbalement, dire que c'est mauvais si tu préfères, que c'est mal de coucher hors mariage par ex et ne pas se terrer dans le silence ou se suffire à un simple : On ne juge pas les gens, seul Dieu juge.
D'après Abou Sa'id Al Khoudri (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit : « Celui d'entre vous qui voit un mal qu'il le change par sa main. S'il ne peut pas alors par sa langue et s'il ne peut pas alors avec son coeur et ceci est le niveau le plus faible de la foi ».
(Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°49)
Enchantée de faire ta connaissance, ravie de savoir que tu te considères comme un prophète.
De même. Dis moi, a-t-on le droit dans ta galaxie de simplement avertir les gens ou devons-nous lever le doigt pour avoir ta permission ?
Transmettez de moi, ne serait-ce qu'un verset. Bukhari et Muslim.
S9 V5 : Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre,
C'est quoi les horaires d'ouverture de ton bureau des vérifications des bonnes mœurs pour savoir si la voie est libre pour nous?
Bon je vais me montrer patient avec toi, dans ce Verset Allah laisse le soin aux Musulmans de juger en fonction d'un acte. Si le jugement sur l'apparence n'était pas permis, Allah ne laisserait pas la possibilité aux croyants d'agir, Il leur aurait dit : Ne vous occupez pas des polythéistes c'est moi le Juge. Là, ce n'est pas le cas, Allah donne des indications précises en disant que si ces polythéistes accomplissaient la prière et donnaient la zakat, alors, laissez les tranquilles ( ne les combattez pas s'ils ne vous combattent pas ).
Les croyants devront alors non pas juger la conformité de la prière ou de s'assurer que l'argent est donnée de bon coeur mais uniquement de constater et à partir de là, ils appliqueront le jugement d'Allah qui est de leur foutre la paix. Pour les horaires d'ouverture je ne suis pas ouvert, je ne prend pas de clients.
Ces belles paroles appellent à l'humilité et à maintenir le cap pour garder le bon chemin et non à l'orgueil de déclarer les péchés des autres.
Pourtant tu disais à peine qu'il n'y avait pas de quoi être fier en réponse au fait que je n'éprouvais aucune gêne à parler de ma Religion et que je ne la refoulais pas à mon fort intérieur histoire qu'elle reste intime et personnelle.
S63 V4 : Et quand tu les vois, leurs corps t'émerveillent; et s'ils parlent tu écoutes leur parole. Ils sont comme des bûches appuyées (contre des murs) et ils pensent que chaque cri est dirigé contre eux. L'ennemi c'est eux. Prends y garde. Qu'Allah les extermine ! Comme les voilà détournés (du droit chemin).
Explique moi le contexte de ce verset.
Tu ne vas pas te fâcher davantage ? Tu ne vas plus jamais m'apprécier si je t'explique. ^^
Mais je vais le faire : Le contexte est intemporel dans ce Verset, il s'adresse à tous les hypocrites qui se sentent visés et qui se prennent pour le centre du monde, qui veulent interdire aux gens de prêcher la bonne parole, qui refusent les conseils pourtant normalement formulés car ils ne les comprennent pas. Par orgueil ils se détournent, et ne cherchent pas à condamner le mal lorsqu'ils le croisent.
Ne me dis pas qu'après tout ça, tu ne m'apprécies toujours pas ?
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inconnueaubataillon a écrit:
ptdr Tu es vraiment timbrée, mais je viens de comprendre pourquoi.
C'est toujours un plaisir d'être considérée comme une dingo par un bigot, encore plus si ça a réussi à te faire rire!
Tu as compris dans le fait qu'il faille juger les actions apparentes des gens le fait de les condamner à une sanction.
Noooon, je comprends que porter un jugement c'est porter un regard réprobateur, je n'ai même pas pensé une seule seconde à une sanction quelconque....non mais oh il ne manquerait plus que ça!
dire que c'est mauvais si tu préfères, que c'est mal de coucher hors mariage par ex et ne pas se terrer dans le silence ou se suffire à un simple : On ne juge pas les gens, seul Dieu juge.
Quand tu es de confession musulmane, tu le sais. Il n'empêche, il y aura toujours ceux qui respectent et les autres qui outrepassent. Pas besoin de bigots pour rappeler ce qu'on sait déjà.
De même. Dis moi, a-t-on le droit dans ta galaxie de simplement avertir les gens ou devons-nous lever le doigt pour avoir ta permission ?
Ma galaxie est ouverte à tous, même ceux qui pensent différemment dans le respect de chacun.
Ne vous occupez pas des polythéistes c'est moi le Juge. Là, ce n'est pas le cas, Allah donne des indications précises en disant que si ces polythéistes accomplissaient la prière et donnaient la zakat, alors, laissez les tranquilles ( ne les combattez pas s'ils ne vous combattent pas ).
Les croyants devront alors non pas juger la conformité de la prière ou de s'assurer que l'argent est donnée de bon coeur mais uniquement de constater et à partir de là, ils appliqueront le jugement d'Allah qui est de leur foutre la paix
Tu me sors une situation avec les polythéistes, qui ne relève pas de la situation dont on débat. T'as fait plouf, un coup dans l'eau pour rien.
Pourtant tu disais à peine qu'il n'y avait pas de quoi être fier en réponse au fait que je n'éprouvais aucune gêne à parler de ma Religion et que je ne la refoulais pas à mon fort intérieur histoire qu'elle reste intime et personnelle.
Hors-sujet, je te parlais d'humilité, tu rebondis sur la fierté. Je n'ai pas réagi à ta non gêne de parler de la religion, mais à ta fierté assumée de juger et dénoncer les péchés de tes coreligionnaires.
il s'adresse à tous les hypocrites qui se sentent visés et qui se prennent pour le centre du monde
Je ne me suis sentie ni visée, et je ne me prends pas pour le centre du monde; Je ne suis qu'une petite personne qui apporte son point de vue dans un débat.
Par orgueil ils se détournent, et ne cherchent pas à condamner le mal lorsqu'ils le croisent.
C'est bien par humilité et surtout pas par orgueil que je laisse mon Seigneur la voie du Jugement.
Poouuuuff tu m'as épuisée! J'ai besoin de garder quelques neurones pour demain!
Ne me dis pas qu'après tout ça, tu ne m'apprécies toujours pas ?
Bah non, tu m'as toujours pas convaincue
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