Actualité du Maroc et du Monde

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2025

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

Lol l erreur de rédaction n interféré pas sur la compression de mes écris

Le fait de ne pas être pour l homosexualité ne fait pas des croyants des homophobes pour autant ni des intégristes!
D autant que nombre d athées sont aussi homophobe que d autre, il ne faudrait pas l oublier
L integrisme religieux se définit selon moi autrement
La en vous lisant, en faites c est un peu comme dans l émission de Yann barthés, on caricature ce qu est le conservateur!
Le conservatisme religieux n est pas fatalement de l intégrisme!
C est une caricature que de penser cela

Je ne trouve pas objectif le fait de cataloguer les gens d intégriste simplement car ils ne partagent pas votre vision et approche sur l homosexualité
Et que leur culture ou religion leur impose une tout autre vison sur la chose
Ils peuvent ainsi réprouver l homosecualité pour eux et les leurs, mais sans pour auitant se lancer dans une inquisition!
Voila pourquoi de nombreux maghrebin en réalité s en moque, mais ils ne veulent simplement pas que les medias leur dicte leur façon de percevoir les choses au nom de la bien pensance



J ai longtemps eu des échanges avec des membres comme charmeur de serpent et Itwasntme , et loin d etre d accord avec eux sur de nombreux sujets( et il vous le confirmeront), je n ai jamais lu de leur part le moindre propos intégriste!
En disant cela vous jugez de leur conviction, sans même connaitre le fond de leur pensé

Vous ne comprenez simplement pas que leur facon de vivre et culture font qu ils ne perçoivent pas les choses comme vous et moi!
Et que chaque peuple, culture, percoivent des mœurs ou autres selon leur code!

Moi je suis désolée mais ayant passée des vacances dans des regions berbères et conservatrice, en réalité on est bien loin des caricatures qu on se fait des autres!
Des personnes peuvent faire preuve d une incroyable ouverture, et un partage envers les autres tout en restant eux même et en conservant leur moeurs de vie
Je ne suis pas aller pour imposer mes convictions, cela ,ne sert a rien de voyager si c est pour heurter les autres
Je ne suis pas allé la haut pour imposer ma façon de vivre et de concevoir les choses , et les dénigrer pour autant
Je prefere donc 1000 fois une situation de partage, que de construire une relation conflictuelle en jugeant de leur approche sur certains sujet comme le font ces élus qui sont completement deconecte de la réalité de la société tunisienne!


En réalité, il est avant tout question de la perception notamment masculine de l homosexualité, qui bien souvent est mal percu par beaucoup d hommes

Et ce que vous omettez de dire, c est que de nombreuses personnes sont aussi lesbienne car simplement elles ont été frustré dans leur relation amoureuse
J ai une amie qui vit cela, elle a construit sa bi sexualité puis homosexualité sur cela, sur son dégout que les hommes trompent

C est dans son cas de la frustration sexuelle, e non un épanouissement personnel

Et comme le souligne un membre ici, j ai connut au lycée un néo conservateur homosexuel (et oui cela existe)
Par néo conservateur j entends par là , identitaire...qui etait bien islamophobe

Alors je veux bien comprendre qu il soit islamophobe si des jeunes maghrebin l ont cherché , mais son discours etait purement raciste pro fn et islamophobe

Donc on ne vit pas dans un monde ou d un coté vous avez les gentils et de l autre des méchants

Mon propos concerne autant la critique de nous occidentaux, que les musulmans, les homosexuelles et bien d autre

Citation
Athée ou à café a écrit:
Je ne faisais que reprendre votre confusion involontaire foi/foie.
Et vous avez tout a fait raison: les religions et les idées qui dérivent vers l'extremisme m'emmerdent.

Ce que je vous reproche c'est de tenir un propos impossible a resumer car presque illisible (relisez vous, pitié) et noyé sous une epaisse couche de culture vaguement erudite. C'est incompréhensible
Tout ce que je retiens depuis que je vous lis et pourtant je sais lire c'est que vous voulez que l'on sache que vos connaissances en histoire des civilisations sont vraiment tres etendues. Inverifiable d'apres moi et surtout HORS SUJET.

Vous avec une seule idee originale et bien exprimee sur les persecutions que vivent les homosexuels ou pas?

Oui bien sûr, c'est dans le cas où l'enfant est homo

J'ai édité mon commentaire en conséquence

Citation
Athée ou à café a écrit:
Pas d'accord, Capestian avec ta dernière phrase. Une famille homophobe ne fait de toi un homo refoulé que si tu es homo, sinon tu es juste un hétéro élevé par des homophobes...

Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/06/18 12:31 par Capestian.

Une fois de plus, vous vous hasardez à émettre une conjecture me concernant

L aspect historique , je le traite tout naturellement (et non pas snobisme) car relisez bien le sujet... d autres membres l abordent!
Et qu on ne peut juger de la perception qu ont les maghrebins arabo berberes de la question, sans sonder leur histoire, et leur culture et leur religion!
Vouloir percevoir l affaire autrement me parait plus hasardeux, et on ne peut imposer nos valeurs et convictions aux autres!

En réalité et vous le savez bien je ne fais que souligner certaines inexactitude historique aborde ici
Il est d ailleurs drole de constater que vous ne reprochez pas à d autre pro homosexuel de se narguer de connaitre l histoire mieux que les autres
Je suis taquine sur ce point là, car vous savez tres bien que c est car je ne suis pas fatalement pro homosexualité ou contre que vous dites cela
J aurais été pour vous ,ne m auriez pas tenu rigueur de cela , ni fait le moindre reproche car cela aurait permis de mieux faire accepter la chose à ces derniers

Hors dans notre cas , c est totalement faux d affirmer que l hoimosexualité en terre arabo berbere etait une réalite toléré dans ces sociétés
Et vous le savez!
Pourquoi faire de la propagande sur la question, alors qu on sait tous que les semites sont a tres forte majorité contre cela!


Les Almohades sont la preuve du contraire, et c est car il y a eu des mouvement trop reformateur que ce genre de groupuscule est sortie
Pour s opposer fatalement , a ce que ces derniers qualifier une dérive de l islam

Il ne vallait mieux ne pas etre homosexuelle ou blasphemateur en terre Almohadea moins d etre fétichiste et aimer cela lol (je fais un peu d humour, mais c est la réalite)
Ou de vouloir faire baisser son esperance de vie
L homosexualité a bien été en terre arabo musulmane critiqué durant des millénaires.
Les premières écoles de jurisprudence en sont la preuve!


C est aussi simple que cela! Car chez les arabo berberes non!

Donc il est inutile d inventer une théorie idéologique provenant de site pro homosexualité, selon laquelle le monde arabe aurait été bércé par

C est de l intox , puisque la majorité du monde arabe et sémite a toujours été contre l homosexualité

Je ne fais que souligner la necessité d observer une différence entre la religion , et la culture, en disant qu elles ne sont pas fatalement liée!

Ce n est pas de ma faute , si certaines personne confondent les 2
C est confondre le mouvement d hellenisation en Europe et le christianisme

En occident cette confusion est porté notament par des néo conservateur, pour ostraciser les autres

Sinon pour vous répondre simplement je ne suis ni pour ni contre!
Je suis juste une personne qui se laisse le droit de penser comme elle le désire sur un théme
Je ne defendrais donc pas des mesures oppressives contre les homosexuel, mais je n irais pas défendre la provocation de certains qui en faisant cela condamne les homosexuel en tunisie a se faire plus marginaliser

Pour moi , l intervention poltique est simplement de la récupération de certains pro ben ali, qui ont omis que eux même cautionner jadis un état répressif
Vous verrez cette initiativé n est que du beuz politique, et cela ne fera qu accroite le rejet de leur mouvement au sein même de la société tunisienne

D autre part j ai souvent eu ici des débats houleux avec d autre membre, sur la critique des pouvoirs au maghreb
J etais pour le moins critique et non convaincu de la participation de l occident a des troubles au Moyen Orient
Mais faut l avouer nous avons aussi le don de vouloir faire réformer les autres, en conduisant ensuite à des effets inverse ..voir même a radicaliser les gens

Ceux ici qui m objecter que l occident etait parfois responsable , n ont pas totalement tord
On se mele parfois de ce qui nous regarde pas, en voulant jouer les sauveurs de l humanité
Et en voulant bien faire pour certains, on peut faire pire!
Certains ici en me lisant n en croiront pas leurs yeux, mais je pense avoir évoluée sur ma question de perception de l influence de l occident dans le monde
Je peux ainsi faire preuve d auto critique envers mes propres conviction, mais fatalement je constate qu en effet on décide d uniformiser le monde au point de tuer le diversité culturelle

En France nous avons le même probléme on a tenter avec le mariage pour tous , d impose une vision des choses, résultat on a eu droit a une monté du populisme et du racisme

Des gens qui ne l aurait pas été, ont été heurté qu on se moque de leur opinion

Et je concois aussi qu il faut arréter diaboliser les gens car ils sont contre une chose
Avant de juger de leur radicalité ou non, moi j ecoute

Si la personne me sort des justificatifs haineux à leur encontre alors c est du radicalisme
Si c est un" je ne suis pas homo , je m en fou des homos", c est de l indifférence pour moi!

Et beacoup de gens sont indifférent à cela!

Citation
Athée ou à café a écrit:
Je ne faisais que reprendre votre confusion involontaire foi/foie.
Et vous avez tout a fait raison: les religions et les idées qui dérivent vers l'extremisme m'emmerdent.

Ce que je vous reproche c'est de tenir un propos impossible a resumer car presque illisible (relisez vous, pitié) et noyé sous une epaisse couche de culture vaguement erudite. C'est incompréhensible
Tout ce que je retiens depuis que je vous lis et pourtant je sais lire c'est que vous voulez que l'on sache que vos connaissances en histoire des civilisations sont vraiment tres etendues. Inverifiable d'apres moi et surtout HORS SUJET.

Vous avec une seule idee originale et bien exprimee sur les persecutions que vivent les homosexuels ou pas?

Je m attendais pas à une telle réponse

Tu m as tuée de rire
Maiis le pire c est que c est vrai que de nombreuse filles bi le sont car d une part elle ont subit un traumatisme dans leur relation
Des lors elle deviennent pour certaine soit bi soit lesbienne

C est donc de la frustration bien que je comprenne que se faire tromper dégoute mais pas à ce point la

De plus la cinématographie a tendance a promouvoir cela, ce qui conduit a une forme d initiation à le devenir

Pour ma part lol jamais de la vie je ne le serais, et c est une certitude!
,J ai une amie la pauvre elle est 100 % hetero ,mais une collégue l aembrasse spontanément sans même prévenir ou donner des signes qu elle etait attité par elle

Moi ca me fait rire, mais je ne tolere pas qu on m impose une experience auquelle je n ai ni gout ni envie au nom du principe qu il faut tenter pour essayer et voir


Sinon non laisse nous on veut créer une secte de amazone^^
Ce sera trop cool, je rigole mais je te jure que je viens de me rappeller au kurdistan c est ce qui s est passée! D
es femmes veulent exclure totalement les hommes , et former entre elle une sorte de communauté indépendante 100 % femmes

Ceux qui parlent de non ingerence, semble oublier que pour faire cela il est bien question de l intervention d association occidentale (enfin plutot americaine je pense ) qui finance ce genre de programme farfelu

Bien que cela soit marginale, c est bien la preuve qu il y a une intervention de certaines association occidentale qui veulent ainsi reformer la société et la faconner selon une idéologie utopiste pro femen

Citation
Itwasntme a écrit:
Aux dernieres rapprts d experts psy europeens,l explosion de l homosexualite lesbienne (85% communaute lgbt) en europe est essentiellement du a la non satisfaction sexuelle des femmes europeennes.c est la triste verite

J ai une solution..

Il faut regulariser tous les morocoalgerotunisiens clandestins presents en europe.

Je vous garanti dans 3 ans,toutes les femmes europeennes seront satisfaites sexuellement et il n y aura plus aucune lesbiennes en europe.

Hhhhhhhh!rires

Tu extrapoles son propos, bien que je reconnaisse qu il a été maladroit dans la formulation de sa pensé

Mais avant d en conclure arbitralement cela et le diaboliser , tu devrais te renseigner car il fait allusion a un fait divers relaté dans la presse ou des femmes scandinave célibataire font appelle a des sortes d éphèbes marocains (je les plains dans le cas ou il se retrouverait comme le dit Michel Onfray avec des vieux ou vieille dégueulasse^^, tu trouveras mon propos mysogine, mais non car je pense la même chose des mecs de base, ceux qui font appellent à la frustration sont des vieux degueulasse pour moi!)

On a ainsi une filière de proxénétisme mais cette fois ci se sont les hommes qui font office de prostituée! La roue tourne , je rigole mais je deteste le milieu esclavagiste de la prostitution!

Et c est une réalité, de nombreuse femme sont frustré, d ou l existence parfois de liaison extra conjugale

Enfin la il parle de l existance de frustration sexuelle ou relationnel qui existe et qui conduisent certaines filles a devenir lesbienne ou bi

Et c est une réalité, car nombre de jeune fille n aurait jamais etait bi ou lesbienne si leur relation amoureuse aurait été convenable

Citation
Athée ou à café a écrit:
Sauf ton respect tu viens de sortir une énoorme bêtise. Tu ignores que certaines femmes lesbiennes se font violer par des beaufs qui pensent comme toi "pour leur donner le gout des hommes"?
A gerber

Merci d'avoir pris la peine de repondre, quant a moi j'ai pris la peine de te lire.

Ce ne serait pas la condescendance que tu me reprocher en me parlant de science humaine?

SISI

Tu perds ton temps, a vouloir convaincre avec le discours qu on rabache en occident
Ca ne marchera pas avec eux , le coût du sous civilise, comme d ailleurs envers certains chretiens

En vérité tu as autant de mal a accepter leur avis, qu eux en ont d accepter la tienne

En réalite je pense que tu ne comprends pas , car tu n as jamais vécu avec eux!

Ils ne lachrront rien, au plus ils peuvent accepter ton opinion tant tu ne les fais pas chier avec la leur, mais n espere pas qu il renie leur fondement religieux surtout les marocains!

Mon homme est marocain, et je pense que tu reves en voulant tenter de les occidentaliser un peu plus

Apres tu sais aussi qu il est existe des convictions raciste,et je ne parle pas de toi mais d autres qui consiste a inventer un mythe de la supériorité tunisenne contre les autres
Cela me fait curieusement penser au racialisme durant le néo cononialisme diffusé par des ethnologues

Pöur en revenir au sujet, oublie ta tentativé infructueuse, la majorité des maghrébins sont anti cela, et ne changeront pas, ni pour moi ni pour toi:!

Citation
Athée ou à café a écrit:
Maintenant que vous etes incollable sur le Coran je vous invite a vous interesser a d'autres livres, celui-là par exemple. Et apres on pourra reprendre cette conversation. Il vous faut des pre recquis, vous etes encore trop ignorant sur le sujet.
biologie de l'homosexualité

Le lobby LGBT a encore frappé !
Il faut que depuis sa "révolution" le peuple tunisien (enfin certains tunisiens ) tentent de faire entrer la laïcité dans la constitution. Non pas contre l'islam mais pour la liberté de choisir. Je ne dis pas que c'est bien ou pas, la Tunisie se détache des autres pays maghrébins par cette particularité.
Cela sisignifie peut être que les voisins devraient s'emparer de cette question avant que les lobbies ne le fassent.