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salamou allah alaikoum

d'après la science la terre est ronde, le soleil est fixe et que la terre tourne et ça c'est prouvé, mais dans le coran on trouve 38 et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'omniscient.39. Et la lune, Nous lui avons déterminé des phases jusqu'à ce qu'elle devienne comme la palme vieillie.40. Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite.(sourat yassin). et la terre est aplatie..... j'aimerai bien avoir un éclaircissement ou bien c'est la traduction qui est mal faite merci d'avance.
jazakoum allah khair

haleikoum salam,

Le soleil est également en mouvement.

Citation :
Le soleil et l'ensembre des étoiles visibles dans la voûte céleste ne représentent qu'une infime partie d'une immense "île stellaire" appelée Galaxie. Notre Galaxie contiendrait quelques 200 milliards d'étoiles, concentrées pour la plupart dans de vastes bras en spirales qui constituent avec le centre creux de la Galaxie un disque. Notre Soleil se situe à proximité du plan central du disque, à environ deux tiers de la distance entre le noyau et le bord. Il gravite avec l'ensemble des étoiles autour du centre de la Galaxie. Le Soleil accomplirait une révolution en 200 millions d'années. Le halo circulaire est un autre constituant de la Galaxie; de forme sphérique, il englobe le disque dans son entier.

Source : [voyager2.ifrance.com]

Et :

citation :

Rotation sidérale : 25,380 jours.

Vitesse de révolution autour de la Galaxie : 220 km/seconde.

Durée de cette révolution : 300 millions d'années.

Source : [astro.ain.free.fr]

Salam haleikoum

en résumé la lune tourne autour de la terre et le soleil tourne autour du centre de la galaxie, donc chacun vogue dans une orbite comme a dit le tout puissant.

etant donné que les referentiels ou l'on se place pour etudier le mouvements des planetes et le referentiel geocentrique ou heliocentique (centré sur le soleil), le mouvement du soleil n'est jamais pris en compte

c'est pour cela qu'on est poussé a croire que le soleil est fixe....



Modifié 2 fois. Dernière modification le 06/08/08 13:51 par assia1000.

.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/08/08 13:50 par assia1000.

Citation
veda a écrit:
salamou allah alaikoum

d'après la science la terre est ronde, le soleil est fixe et que la terre tourne et ça c'est prouvé, mais dans le coran on trouve 38 et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'omniscient.39. Et la lune, Nous lui avons déterminé des phases jusqu'à ce qu'elle devienne comme la palme vieillie.40. Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite.(sourat yassin). et la terre est aplatie..... j'aimerai bien avoir un éclaircissement ou bien c'est la traduction qui est mal faite merci d'avance.
jazakoum allah khair

salam

la Terre tourne autour du Soleil.
la Lune tourne autour de la Terre...et indirectement autour du soleil.
le soleil tourne autour du centre galactique (le Bulbe de la Galaxie) et fait une revolution en 260 millions d'années si mes souvenirs sont bons...

le Soleil n'est pas fixe...il tourne sur lui même et autour de notre Galaxie

Citation
cavalierseul a écrit:
en résumé la lune tourne autour de la terre et le soleil tourne autour du centre de la galaxie, donc chacun vogue dans une orbite comme a dit le tout puissant.

oups!

j'ai pas vu que qqun avait donné la reponse

La signification du verset : « Et la lune nous l’avons déterminée en stations »
Je penche vers l’Islam, et, depuis le début de 1994, je lis le Coran et les hadith du Messager d’Allah, et j’ai trouvé une grande satiété spirituelle en Islam. Je prendrai des leçons puisque je planifie ma conversion à l’Islam.
Je ne suis pas sûre de la signification d’un verset de la sourate Yaacine et j’espère que vous pourrez m’aider. Il s’agit du verset n° 39 dans lequel le Très Haut dit : « Et la lune, Nous l’avons déterminée en stations... » Je vous serais très reconnaissante pour votre aide et je demande à Allah de vous guider, de vous préserver et de bénir l’assistance que vous apportez à beaucoup de gens dans les différentes régions du monde à travers vos réponses.


Louange à Allah

Premièrement, je voudrais vous féliciter, ô auteur de la question ! pour votre conviction de la validité de l’Islam et de son caractère de seule religion capable de satisfaire les besoins de l’âme et de lui procurer la quiétude et le bonheur.

Il apparaît à travers les termes de votre question que vous êtes clairement touchée par ce que vous avez lu sur l’Islam. Au point que, si vous ne nous aviez pas dit que vous étiez hindoue, nous vous aurions prise pour une musulmane à cause du style que vous avez employé dans la question.

Le plus important conseil que je voudrais vous donner consiste à hâter votre conversion à l’Islam et de la faire rapidement et non plus tard. Quand une personne à pu découvrir toutes ces vérités, pourquoi retarde-t-elle sa conversion à l’Islam ?

Il y a une autre chose qui doit attirer l’attention. C’est que certaines personnes désireuses d’embrasser l’Islam retardent leur conversion en attendant d’acquérir une quantité de connaissances religieuses comme les modalités d’accomplissement de la prière, parce qu’elles croient que leur conversion ne serait valide que quand elles auront franchi une étape dans son apprentissage. Ce qui n’est pas exact. Car, dès que la vérité devient claire pour quelqu’un, il doit la suivre et se convertir à l’Islam très vite. Ensuite, il apprend le Livre et la Sunna et poursuit son instruction religieuse ; il doit progresser sur l’échelle du savoir et de l’action en fonction de ses moyens. En effet, on ne sait pas quand la mort nous frappera. Et si l’on rencontre Allah alors qu’on n’est pas musulman, on est perdu.

En outre, l’homme ne sera pas récompensé et on ne lui inscrira de bonnes actions qu’après sa conversion. Ce qui lui fait perdre un grand bien, quand il ajourne son adhésion à l’Islam. Et le temps qui s’écoule d’une vie est irrécupérable.

Cela dit, nous en revenons à votre question, ô intelligente auteur de la question, vous qui êtes assistée à accepter la vérité avec la permission d’Allah, à propos du verset 39 de la sourate Yaacine.

Dans ce verset, le Majestueux et Très Haut dit : « Et la lune nous l’avons déterminée en stations » C’est-à-dire nous l’avons fait se déplacer d’une autre façon qui indique l’écoulement des mois, comme le mouvement du soleil permet de connaître la nuit et le jour en vertu des propos du Puissant et Majestueux : «Ils t' interrogent sur les nouvelles lunes - Dis: "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj (pèlerinage » (Coran, 2: 189) et : « C' est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n' a créé cela qu' en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir. » (Coran, 10:5) Il attribue ainsi au soleil une lumière qui lui est intrinsèque et à la lune un éclairage, et a établit la différence entre le mouvement du soleil et celui de la lune. Le Soleil se lève au début de chaque jour et se couche à sa fin avec une lumière unique ; il se lève et se couche dans des stations qui varient selon qu’on est en été ou en livrer. Ce qui prolonge la journée tantôt et prolonge la nuit tantôt. Il (Allah) l’a doté d’une puissance qui s’exprime dans le jour. C’est pourquoi il est un astre diurne.

Quant à la lune, il (Allah) lui a fixé des stations ; elle apparaît petite au début de la première nuit de chaque mois lunaire et ne produit qu’un faible éclairage. Et puis son éclairage augmente au cours de la deuxième nuit, et elle devient plus haute. Et puis, au fur et à mesure qu’elle s’élève, son éclairage dû au soleil s’intensifie. Ceci se poursuit jusqu’à ce que son éclairage atteigne sa plénitude au cours de la quatorzième nuit du mois. Ensuit, elle commence à décroître jusqu’à la fin du mois et devient alors comme un vieux rameau. Ibn Abbas (P.A.a) dit que c’est le régime des dattes « idhq ». Moudjahid lui dit que « al-urdjoun al-qadim » signifie un régime de dattes desséché. Ibn Abbas (P.A.a) entend parler du régime de dattes devenu desséché. Voir le Tafsir d’Ibn Kathir.

La comparaison citée dans ce verset entre l’état de la lune à la fin du mois et l’urdjoun représente le sommet de l’éloquence, de la beauté d’expression et de l’heureuse sélection de l’objet de la comparaison de l’environnement immédiat. Allah le sait mieux.



Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid





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aucun des scientifique de tous les pays n'a pu faire d'avancé ou de découverte sur l'astronomie par les texte religieux
C'est un fait établit

ensuite pour le contenu du Coran il donne poétiquement une visions rependue a l'époque et qui venait de l'antiquité, c'est flagrant même dans d'autres domaine de science ou les meme erreur de concept était répandu

Il y a même des textes antiques qui sont plus clairs et démontrent trés bien que la terre est ronde, les grec avaient meme tenté de calculer sa circonférence par des principe de base trés simple et appuyé sur des démonstrations claires
comme les babylonien le faisaient, les éclipses étaient prévisibles et calculées
il y avait même des grecs qui avaient parlé du système solaire tel qu'il est, mais le problème c'est que leur démonstration manquait de preuve ou de justification étayée


messieurs, mesdames, soyons sérieux, si le Coran avait été explicite les savant musulmans n'auraient pas été géocentristes mais héliocentristes (enfin pour le minimum en pensant qu'il avaient lu le Coran)

salut
s'il y avait des textes antiques (à l'époque des romains) qui démontrent que la terre est ronde,galili n'aurait pas perdu la vie par l'église. et le coran c'est 600 ans apres...

Citation
veda a écrit:
salut
s'il y avait des textes antiques (à l'époque des romains) qui démontrent que la terre est ronde,galili n'aurait pas perdu la vie par l'église. et le coran c'est 600 ans apres...

Oulla , mon ami révise un peu l'histoire tu cafouille drolement dans la conaissance et la chronologie des faits

en plus Galilée n'a pas découvert que la terre était ronde, cela on le savait déjà depuis plus de mille 500 ans (pour les savants de l'époque, pas pour les néophytes)
Galilée a repris et argumenté la théorie copernicienne comme étant recevable conceptuellement, c'est a dire que c'est la terre qui tourne autour du soleil et non l'inverse comme tout le monde le pensait

tout le monde croyait avant Copernic que la terre était le centre du monde, c'est normal c'est un sentiment naturel de se sentir les centre du monde, tout le monde le pense
la nouveauté ce fut de dire que non c'est le solei les centre puis aprés encore on s'est dit que non meme le soleil n'est pas le centre de l'univers

la bible a été modifié en conséquence par quelque mots

si Galilée à été inquiété c'est parce que les fondamentaliste lisaient la bible au mot a mot et que dans l'épopée de Josué quand il vole la terre des autres pour le compte des juifs et tout cela au nom de Dieu.
Il est écrit dans la bible que le soleil s'est arrêté de tourner pour aider Josué a l'accomplissement de ses acte de guerre

les curés de l'époque disaient si c'est écrit que le soleil s'est arrêté de tourner, c'est que c'est le soleil qui tourne autour de la terre en pas l'inverse ! (bien sur, puisque c'est un texte sacré et que ce qui est sacré ne peut pas se tromper, en plus c'est la parole de dieu oui ou non ?)

Donc Galilée avait tord par rapport a la Bible , enfin selon les fondamentalistes de l'époque, bien sur



Modifié 3 fois. Dernière modification le 06/08/08 18:10 par La Boetie.

pourceux que cela intéresserait il y a un excellent téléfilm sur le procès de Galilée qui a été fait (pour ne pas vexer les chrétien Josué n'est que subeptissement évoqué)
mais les démonstration technique de l'époque sont intéressante et c'est une des rares oeuvres ou on parle de son aide qui fut torturé et qui en est mort
cela pas beaucoup d'historiens en parlent, et le pauvre gars n' pas été réabilité par JP II tout comme Giordano Bruno et beaucoup d'autres qu'on a tué prce qu'il n'avaient pas les même idées scientifique

Vraiment instructif et plein d'enseignement( implicite!) aussi pour notre ère actuelle...

Citation
La Boetie a écrit:
aucun des scientifique de tous les pays n'a pu faire d'avancé ou de découverte sur l'astronomie par les texte religieux
C'est un fait établit

messieurs, mesdames, soyons sérieux, si le Coran avait été explicite les savant musulmans n'auraient pas été géocentristes mais héliocentristes (enfin pour le minimum en pensant qu'il avaient lu le Coran)

tu te trompe d'adresse parce que les musulmans ont été les premier a dire que la terre n'est pas le centre de l'univers comme (Jafar al Sadiq) ou (Ja'far ibn Muhammad Abu Ma'shar al-Balkhi) et bien d'autre, ces astrologues n'ont pas été brulés vivants comme en Europe pour la simple raison qu’il n y a rien dans le coran ou dans la sunna qui soit contraire a ce principe

non il n'on pas été les premier , je te l'ai dit des grec l(ont dit bien avant déjà !


le probléme en science ce n'est pas de dire des choses mais de les argumenter et une choses non argumenté personne n'en prend compte

par exemple si je dis ici que la plus petite fraction de la matiére est une bulle de temps/énergie et que cela se vérifie dans 20 ans personne ne me considérera comme l'inventeur de cela car je ne fourni pas d'argument pour cela

Ensuite la discutions porte en relation au Coran aucun ne s'apuy dessus pour affirmer ses dire

je ne suis pas spécialiste du monde arabe mais en science , ce que je sais c'est que tout tourne autour de Ptolémé, je connais principalement dans ce domaine ibn al-Haytam qui lui trouve que le systéme de Ptolémé ne colle pas mais n'arrive pas a dire pourquoi malgrés sa trés grande connaissance pour l'époque(bien sur il quand même découvert de grandes choses c'est pourquoi il est universellement reconnu)
je n'oublie pas Al-Battani et Al-Farghani

mais je n'ai pas conaissance de ce que tu dis cavalierseul , ou est ce que tu as vu que le géocentrisme fut mis en doute par les gens que tu cites ?
merci de m'informer


j'édite pour spécifier :
ce que je voulais dire c'est que Ibn al-Haytham a fait tout un recensement sur ce qui ne marchait pas avec les écrits de Ptolémée
Il a ouvert une voie royale aux autres,c'est quand même grâce a cela que le systéme géocetrique fut ensuite remplacé, mais on ne peut pas vraiment dire qu'il a mis en place ou avancé un autre systhéme



Modifié 2 fois. Dernière modification le 07/08/08 07:54 par La Boetie.

salam


Tu as appris ça en France
Et en France au niveau histoire et science c est zero

oui j'ai apris cela en France mais je suis un autodidacte, j'ai apris par moi même, mes parents ont été touchés par des difficultés, j'ai dut travailler de bonne heure

c'est vrai que je vois beaucoup de gens sortir de l'école et je me demande ce qu'il s'y passe, car avec les jeune je n'arrête pas de dire "ha bon vus n'avez pas étudié ceci", "ah bon, vous n'avez pas vu cela ?" En ce moment je me renseigne sur le domaine des sciences et philo avant le bac pour me rendre compte un peu mieux
en plus je suis en contact avec des profs et des gens impliqués dans les nouvelle mesures dans l'éducation nationale et en particulier dans les milieux défavorisés

C'est vrai que beaucoup de jeunes se plaignent de la qualité de l'éducation et de son contenu

mais tu sais aussi, il faut savoir une chose, normalement l'école n'est pas faite que pour apprendre, mais pour apprendre à apprendre
l'éducation ne se fait pas que à l'école et se fait sur toute la vie



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/08/08 07:45 par La Boetie.

Tu dis que les grecs ont posés la base de l’astrologie quelle grosse manipulation de l’histoire, puisque tu semble oublie l’astronomie chinoise indienne sumérienne et égyptienne sans oublier la précision des carte stellaire Maya, la plus part de ces civilisations ont existé des millier d’années avant que Ptolémée ne voit le jour en Egypte.

Pour revenir a notre sujet, Le coran s’adresse a tout le monde et pour tout les temps, donc il emploi des mots qui peuvent être compréhensible meme pour le vieux agriculteur analphabète du 7eme ou du 25eme siècle, par conséquent ne t attends pas qu’il t’explique tout les principes scientifiques avec précision, mais malgré ça on peut y trouvé les phénomènes naturelles les plus importantes telle que l’origine de l’univers, la tectonique des plaques, la subduction, l’extention de l’univers, les trous noir…

A la fin j’aimerai ajouté que si on peut pas trouvé tous les phénomènes naturelle cité dans le coran, par contre tout se que on trouve dedans a été prouve scientifiquement par la suite.

Citation
arhaye a écrit:
salam


Tu as appris ça en France
Et en France au niveau histoire et science c est zero

pourquoi tu dis ça? moi je trouve que niveau science, en france, c'est bien mieux qu'en angleterre ou aux USA