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Fifibrindacier a écrit:
Merci pour ta réponse
Donc il y a des diplômes universitaires. Je vais me renseigner sur cette université et aussi sur les noms des personnes que tu m'as donnés. Est ce qu'ils ont écrit des livres dans de bonnes traductions françaises ?
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Fifibrindacier a écrit:
Bonjour,
Je suis croyante non-musulmane, d'origine occidentale. Je me suis inscrite sur ce forum pour un peu mieux connaître l'islam. J'ai juste lu le Coran il y a quelques années, et j'ai quelques connaissances musulmanes, donc vraiment je suis très ignorante.
J'ai vu sur plusieurs posts que ce forum n'était pas le bon lieu pour vraiment apprendre à connaître l'islam, et que c'était mieux de s'adresser aux savants. Ma question est donc : y a-t-il des savants "officiels"? À quoi reconnaît-on des savants ? En Iran je crois par exemple qu'il y a un clergé organisé, mais il me semble qu'ils ne font pas autorité partout ?
Bref, comme beaucoup d'occidentaux, j'ai des préjugés et des idées reçues sur l'islam. J'aimerais mieux comprendre, mais je ne sais pas trop où me renseigner avec sérieux.
Merci d'avance pour ceux qui répondront.
(J'espère sincèrement n'avoir offensé personne avec ce post)
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rachyde23 a écrit:
Je crois que comme beaucoup d'occidentaux tu es surtout mal informée.
Il y a aussi des musulmans mal informée.
Ce n'est pas ici que tu vas trouver des renseignements fiables.
Il n'y a pas de "savans"t qui font l'unanimité. Chaque courant a ses "savants".
Il vaut mieux commencer par lire des ouvrages de vulgarisation sur l'islam et sur l'histoire du monde arabe musulman avantt d'aborder les détails.
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AbouMyriam a écrit:
Bonjour,
pour mieux savoir situer les « savants », je vais d'abord donner un bref aperçu des différents courants intellectuels qu'il y a eu dans l'Histoire de la civilisation islamique.
1. La théologie spéculative (kalām) pratiquée par les théologiens (mutakallimūn). Cette théologie était basée sur la parole divine (le Coran), la raison, la logique, l'intuition et l'argument. Elle peut être comparée en partie avec la théologie chrétienne d'un Thomas d'Aquin, avec la différence que la théologie spéculative islamique a pris ces distances avec la métaphysique grecque.
2. La philosophie (falsafa) pratiquée par les philosophes (falaysuf). On pense notamment aux grands philosophes islamiques comme al-Kindī, al-Farābī, ibn Sīnā (Avicenne), ibn Ruchd (Averroès). Ces philosophes se voient dans la continuation de la philosophie grecque, et même s'ils sont croyants, ils ne se basent pas sur la révélation divine mais ils essaient de construire leur philosophie sur la raison seule. À ce titre, on peut les comparer avec les philosophes européens rationalistes modernes comme Descartes.
3. Les sciences islamiques traditionalistes pratiquées par les « savants » (oulémas). Ces sciences ont pur objectif premier de reconstruire et de comprendre les connaissances et les jugements transmis par le prophète Mohammed, que la paix et la bénédiction soit sur lui, à ces compagnons. Ce qui est très important de savoir, c'est que ces sciences traditionalistes ne se concentrent pas uniquement sur le Coran (même si l'exégèse coranique - le tafsīr - ainsi que la façon de bien réciter le Coran - le tajwīd - font partie de ces sciences). À part le Coran, il y a la tradition prophétique (Sunna) qui avait d'abord été transmise oralement et qui a été mise par écris par dizaines voire centaines de milliers dans des recueils de hadīth surtout durant la deuxième moitié du deuxième siècle de l'islam. On ne peut donc pas comparer cette situation avec le christianisme mais un peu mieux avec le judaïsme où la Bible s'accompagne d'une tradition orale trouvée dans le Talmud. À part l'étude du Coran, les autres sciences islamiques traditionalistes étudient la tradition prophétique, la jurisprudence islamique, etc.
À travers les siècles, les philosophes islamiques ont perdu la bataille intellectuelle avec les théologiens spéculatives (comme al-Ghazālī). Puis, les théologiens spéculatifs ont été critiqués à leur tour pour les incohérences possibles entre leurs conclusions spéculatives et la parole divine. Au final, la théologie spéculative n'occupe plus une grande place dans la vie intellectuelle islamique de nos jours, même si l'islam traditionnel sunnite se base sur une école théologie (l'ach'arisme). Les vainqueurs ont été les oulémas, les savants, qui détiennent les connaissances sur la tradition prophétique.
Même s'il n'y a pas de clergé officiel, il y a des centres d'apprentissage voire des universités où on apprend les sciences islamiques traditionalistes, comme à l'université al-Azhar du Caire ou à l'universite al-Qarawiyyīn à Fez au Maroc. Quand on est diplômé d'une telle université dans un domaine des sciences traditionalistes, alors on a une certaine légitimité de s'appeler savant. Certains pays islamiques ont même des postes officiels ou un ministère pour les savants.
Dans ce forum, tu lis surtout des savants quand il s'agit de jurisprudence islamique (fiqh). Cette jurisprudence est un peu analogue à la halakha dans le judaïsme. En gros, pour une question ou une situation spécifique, les savants vont essayer de reconstruire quel aurait été le jugement le plus probable du prophète, que la bénédiction et la paix soit sur lui, si cette question ou cette situation était apparue vers la fin de son temps à Médine. Pour cela, les savants vont rassembler toutes les données susceptibles de porter sur la question ou la situation, issues notamment du Coran et de la Sunna. Ensuite, ils ont une méthodologie précise pour arriver à une conclusion sur la base de ces données. Bien sûr, les savants ont des avis divergents et suivent différentes méthodologies ou écoles, mais en général, ils ont une tolérance vis-à-vis de cette divergence. Si un savant donne son avis juridique sur une question précise, on parle alors d'une fatwa.
Il y a bien sûr, et tu peux le constater facilement sur ce forum, des musulmans qui sont sceptiques à l'égard des savants traditionalistes et qui préfèrent arriver à leurs propres conclusion. Parfois, tu trouveras même des musulmans qui se basent sur le Coran uniquement. C'est une religion libre sans clergé et sans pape, donc tout le monde peut suivre sa propre conscience.
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Fifibrindacier a écrit:
Bonjour,
Je suis croyante non-musulmane, d'origine occidentale. Je me suis inscrite sur ce forum pour un peu mieux connaître l'islam. J'ai juste lu le Coran il y a quelques années, et j'ai quelques connaissances musulmanes, donc vraiment je suis très ignorante.
J'ai vu sur plusieurs posts que ce forum n'était pas le bon lieu pour vraiment apprendre à connaître l'islam, et que c'était mieux de s'adresser aux savants. Ma question est donc : y a-t-il des savants "officiels"? À quoi reconnaît-on des savants ? En Iran je crois par exemple qu'il y a un clergé organisé, mais il me semble qu'ils ne font pas autorité partout ?
Bref, comme beaucoup d'occidentaux, j'ai des préjugés et des idées reçues sur l'islam. J'aimerais mieux comprendre, mais je ne sais pas trop où me renseigner avec sérieux.
Merci d'avance pour ceux qui répondront.
(J'espère sincèrement n'avoir offensé personne avec ce post)
Dommage qu'en France il n'y ait pas vraiment de savant, mais j'imagine que c'est compliqué de se former en Occident... Citation
Yazs a écrit:
Ce sont les personnes qui disposent de multiples 'ijaza (diplôme avec une chaîne de transmission vérifiée qui remonte jusqu'au Prophète sws) dans les sciences religieuses : les sciences du Coran (Langue arabe, exégèse, lectures et mémorisation...), les sciences du hadith, de la jurisprudence islamique, de ses fondements, etc....
Ils cumulent les spécialités et ont donc une compréhension des sciences religieuse qui allie profondeur et pluridisciplinarité.
Aujourd'hui ils sont majoritairement issus de cursus des universités de sciences religieuses dans le monde islamique. Ce sont des docteurs en religion. Certains d'entre eux ont également cumulé un apprentissage plus traditionnelle à l'exemple du Cheikh Dedew originaire de Mauritanie.
Je ne crois pas qu'il existe en France de musulman ayant atteint ce niveau d'étude religieuse. Ceux qui ont le plus étudié s'arrête en règle general au master qui permet d'exercer, de façon sérieuse, la fonction d'imam dans la plupart des mosquées et associations religieuses.
Trouver un savant pour un musulman français est une chose très difficile. La plupart d'entre eux étant âgé et pas du tous à l'aise avec les nouvelles technologies, ils sont souvent contacté par téléphone ou par courrier mais encore faut il connaître le numéro ou l'adresse qui s'obtiennent très souvent uniquement par le bouche à oreille en France.
Faire attention aux plateformes sur internet qui se disent repondre aux questions religieuses. La quasi majorité sont tenus par des étudiants ou des titulaires de master dont les réponses deviennent très mediocres dès que l'on sort des problèmes relativement commun ou qu'il s'agit d'un contexte qui leur est étrangé.
La différence avec les réponses de vrais savants diplômés et reconnus est juste énorme pour en avoir eu une expérience personnelle.
Pour le reste, il n'existe pas de clergé en Islam donc tu ne peux pas faire de différence entre le musulman lambda et le savant que ce soit au regard de sa position sociale ou de son apparence mais ils sont souvent très respecté et aimé par la population particulièrement ceux qui préservent leurs indépendance au regard du pouvoir politique.
Ils dirigent souvent, pour la majorité d'entre eux, des départements universitaires dans le monde musulman ou des instituts d'enseignement religieux de façon plus général.
Pour faire court, ce qui permet de distinguer un savant du reste en Islam : les diplômes et une reconnaissance comme tel par les savants qui lui sont contemporains.
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Fifibrindacier a écrit:
Bonjour,
Je suis croyante non-musulmane, d'origine occidentale. Je me suis inscrite sur ce forum pour un peu mieux connaître l'islam. J'ai juste lu le Coran il y a quelques années, et j'ai quelques connaissances musulmanes, donc vraiment je suis très ignorante.
J'ai vu sur plusieurs posts que ce forum n'était pas le bon lieu pour vraiment apprendre à connaître l'islam, et que c'était mieux de s'adresser aux savants. Ma question est donc : y a-t-il des savants "officiels"? À quoi reconnaît-on des savants ? En Iran je crois par exemple qu'il y a un clergé organisé, mais il me semble qu'ils ne font pas autorité partout ?
Bref, comme beaucoup d'occidentaux, j'ai des préjugés et des idées reçues sur l'islam. J'aimerais mieux comprendre, mais je ne sais pas trop où me renseigner avec sérieux.
Merci d'avance pour ceux qui répondront.
(J'espère sincèrement n'avoir offensé personne avec ce post)
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