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CHN-W a écrit:
Sahih de Mouslim, Livre 17 : le livre de l’allaitement, Chapitre 6 : de l’interdiction basée sur 5 allaitements, Hadith n°3597 :
D’après ‘Aïcha : « Parmi ce qui a été révélé dans le Qour’an, il y avait : « Dix allaitements avérés rendent illicite ». Puis, cela a été abrogé par cinq avérés. A la mort du Messager d’Allah, ceci faisait partie de ce que l’on récitait du Qour’an ».
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Est-ce que quelqu'un a déjà lu dans le Qour'an un verset qui dit qu'il faut 5 tétées pour devenir frère et sœur de lait ?
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Dixit le gars qui affirme qu une femme peut prier pendant ses menstrues...
Tu sous-estime les yabis avec ton raisonnement d'égaré.
La meilleure chose qu on peut souhaiter les uns les autres c'est la guidée et la Protection d'Allah swt contre ce genre de propos faux et calomnieux.
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Dixit le gars qui affirme qu une femme peut prier pendant ses menstrues...
Tu sous-estime les yabis avec ton raisonnement d'égaré.
La meilleure chose qu on peut souhaiter les uns les autres c'est la guidée et la Protection d'Allah swt contre ce genre de propos faux et calomnieux.
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AnzarIzem a écrit:
Il faut prendre en compte le contexte historique : Après la mort de votre prophète, il y a eu une guerre en Arabie (les guerres d'apostasie). Durant cette période trouble, plusieurs "hafada" (ceux qui ont appris le coran) sont morts. Les Khalifa rachidoun ont décidé de réunir le coran. Problème : Ils ne se sont pas mis d'accord sur le contenu du coran. Plusieurs versions ont été rassemblées (des quatre coins de l'arabie) avec différents nombres de versets et sourates. Par exemple, al Fatiha est une des sourates qui ont créées débat, certains la considéraient comme une prière ou une louange d'autres comme étant du coran. Othman a fini par gagner, a brulé toutes les autres versions et n'en a gardé qu'une.
Il est possible que le coran soit incomplet vue l'histoire de son écriture.
En plus, d'autres hadiths vont dans le sens du coran incomplet, notamment celui où Aïcha parle de la mise à mort des adultères. A la mort de votre prophète, et selon Aïcha, ce verset était écrit et caché sous son lit. Ayant été occupée par la mort de son mari, une chèvre est entrée et l'a mangé.
La source de ce dernier Hadith est Imam Ahmad 43/343 et Ibn Majah numéro 1944.
La source de l'histoire du rassemblement du coran ne se présente pas à mon esprit pour l'instant. Vérifies dans les livres de la Sira.
Pour l'allaitement, il est clairement établi dans la sunna qu'un enfant qui tète une femme est considéré comme son fils et lui est interdit en mariage (ainsi qu'à ses soeurs et frères par allaitement). Cependant, dans le cas de l'allaitement du "grand", c'est une des histoires les plus CRITIQUES et très SENSIBLES de l'islam et surtout des sunnites. Aïcha a été accusée à plusieurs reprises à son époque ainsi qu'après sa mort d'adultère, certains utilisent ces hadiths d'allaitement pour appuyer leurs dires ainsi que l'histoire de son retour de Khaibar. C'est un sujet complexe.
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CHN-W a écrit:
Sourate 9, Al-Hijr :
9- En vérité, c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel, et c'est Nous qui en sommes gardien.
Selon Allah, le Qour'an est complet. Selon des hadiths fabriqués par des gens, le Qour'an est incomplet. Qui croire ?
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CHN-W a écrit:
Le hadith dit explicitement que 'Aïcha رضي الله عنها dit qu'il y a un verset qui stipule qu'il faut 5 tétées pour devenir frère ou sœur de lait à la mort du Prophète ﷺ .
Tu ne peux pas t'empêcher de me lire. Je suis le se(u)l de ta vie.
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AnzarIzem a écrit:
Donne lui une réponse au lieu de t'indigner non ?
Il pose une question légitime et sourcée. Il n'invente rien.
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Une réponse à une personne qui renie les savants et qui ment au sujet du Qu'ran?
C'est comme toi qui conseille une personne ayant une baisse de foi.
Le deen c'est sérieux.
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AnzarIzem a écrit:
Quelle est ta réponse à sa question ?
Oui, le deen c'est sérieux. Donne les réponses.
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AnzarIzem a écrit:
Alors là, je te donne ce que disent les sources islamiques. Je ne te dis pas qui croire. Par contre, je peux entamer avec toi une discussion sur les fondements de la sunna. Cette dernière considère qu'après le coran, les hadiths sont la source du savoir religieux, viennent en suite al ijmaa (le consensus) et al iqsaa (la jurisprudence).
Ces 3 derniers sont le pur produit de l'homme mais ce sont aussi les uniques clés pour comprendre le texte coranique vu que l'arabe de ce texte est si incompréhensible. Donc tu te retrouves devant un dilemme de choix !
Remarque : Une autre problématique est que le coran se dit bayin (clair, sans ambiguïté) mais nous n'y comprenons rien sauf si nous nous référons au clergé sunnite.
Cependant, une critique peut être faite à la méthodologie sunnite. Une des conditions fondamentales pour classifier un Hadith comme étant authentique est son adéquation avec le coran. Or plusieurs hadiths vont à l'encontre du coran (celui que tu cites en est un parfait exemple, d'autres sont plus flagrants ==> voir les hadiths qui abrogent les versets). Donc le sunnisme a un rouage bien grippé qu'il faut élucider.
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CHN-W a écrit:
Le Qour'an est très clair. C'est les Sunnites qui s'embrouillent en voulant suivre les 'oulama avec leurs interprétations rocambolesques pour inventer leur religion patriarcale et misogyne, haineuse et sanguinaire.
Allah a dit dans la sourate 5, La table servie, qui est l’une des dernières sourates révélées :
32- C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet, Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
C'est limpide. Mais les 'oulama se permettent de lapider à mort les coupables d'adultère. Ou d'exécuter les apostats.
Et Allah a dit :
Sourate 2, La vache :
265- Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu’il croit en Allah saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.
Quelqu’un pense que menacer les gens de la peine de mort s’ils quittent l’Islam n’est pas une contrainte ? Sérieusement ?
Il faudrait simplement que les Musulmans arrêtent de gober du hadith. Le Hadith a empoisonné la religion d'Allah.
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Je repondrai jamais à ce genre de propos tordus. Quand je poste des rappels de savants qui cite le Qu'ran et la Sunnah. Il vient de suite les dézinguer.
Tu crois sincèrement un homme ne maîtrisant pas la langue arabe et qui n a pas étudier le deen? Sans être croyant, tu ne peux pas accorder de crédibilité à ce genre de personne.
Je n'accorde aucune importance aux personnes qui donnent leurs avis personnels sur des choses déjà établies par Allah تاعلي
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Une réponse à une personne qui renie les savants et qui ment au sujet du Qu'ran?
C'est comme toi qui conseille une personne ayant une baisse de foi.
Le deen c'est sérieux.
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AnzarIzem a écrit:
L'islam n'est-il pas pour l'humanité entière ? Les non-arabophones n'ont pas le droit de se poser des questions sur leur religion ?
Ne me dis pas que tu crois que ton dieu a envoyé un message à l'humanité, en sachant pertinemment que la majorité ignorent l'arabe tout en refusant qu'ils se questionnent ? C'est malhonnête ce que tu lui reproches.
Au lieu de lui balancer ton indignation à la gueule, donne lui des réponses, des sources etc.
PS : On dit تعالى pas تاعلي
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Une réponse à une personne qui renie les savants et qui ment au sujet du Qu'ran?
C'est comme toi qui conseille une personne ayant une baisse de foi.
Le deen c'est sérieux.
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CHN-W a écrit:
Sourate 9, Al-Hijr :
9- En vérité, c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel, et c'est Nous qui en sommes gardien.
Selon Allah, le Qour'an est complet. Selon des hadiths fabriqués par des gens, le Qour'an est incomplet. Qui croire ?
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