Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Dans un premier temps, je disais qu'avant chacun pouvait égorger sa propre bete, et donc bien controler l'abattage et que de nos jours, on ne sait pas ce qui se passe dans les abbatoirs.
Regarde plus haut, c'est écrit que la viande autorisé est celle des gens du livre, lis la Bible et le Nouveau Testament c'est écrit dedans, je n'ai pas les références mais il est noté comment mettre à mort un animal.
@tte à l'heure
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La Boetie a écrit:
je te demande donc : qu'est ce qu'il y a dans le Nouveau Testament au niveau du rituel chrétien ?
Alors en une rapide recherche, j'ai trouvé que c'était dans l'Ancien Testament, dans les Lévitique- Le rituel des sacrifices § 1-7
Et il y a plus de 1000 ans que les Chrétiens ont reçu le message d'ALLAHCitation
a écrit:
tu parle d'égorger soi-même, mais dans les villes il y a plus de 1 000 ans que les chrétiens n'égorgent plus eux même systématiquement
Les chrétiens (pour nous) c'est de JC à Mahomet saw, et les chrétiens qui suivent le chemin de ces chrétiens.
Je n'ai jamais dit ça, n'essaie pas d'interpréter mes dires comme cela, c'est dangereux et pas très honnete venant de toi.Citation
a écrit:
Tu veux dire que Dieu n'avait pas connaissance de l'évolution de rituel des chrétiens ? ou de leur rituels dans les grandes villes au 7 eme siécle (je te signale qu'a cette époque ils mangeaient du cochon, contrairement au recommandation de l'A.T. et ceci était connu de ton prophéte)
Je croyais que tu étais musulman la boétie.
Le Cochon est interdit dans le Judaisme et dans l'Islam, et n'est pas interdit dans le Christianisme, c'est à se demander si ce n'est pas une évolution mais c'est un autre sujet.
Nous avons de la viande Hallal en abondance de nos jours, le discours de celui qui me dit qu'on est contraint à ne pas manger est hypocrite et complètement hors du contexte français.
???Citation
a écrit:
je vois qu'il y a du progrés, tu comprend enfin que le Coran n'interdit pas de manger de la béte assomée si elle est égorgée ensuite (comme dans les abattoirs) !
???
Tu interprètes dangereusement mes dires la boetie, contente toi de donner tes arguments
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Tarik Ouaazizi a écrit:
Jd ce sont nos croyances et on ne demande que la tolérance, on appelle juste à l'application de la constitution : nul de doit etre inquiéter par ses convictions politiques ou religieuses.
Cordialement
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TOUNE a écrit:
Je vais me faire incendier par certain(e) mais peu importe.
Quant ma belle famille vient du Maroc, cela ne les gêne nullement d'aller au restaurant et de ne pas manger une cuisine qui n'est pas préparé à la halal. Ils trouvent cela normal puisqu'ils sont en France. Et nous musulmans de France ferions nos petits caprices !!!
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JD a écrit:
2) en fait je juge très négativement ces histoire de viande hallal (ou cacher) car cela revient à dresser des barrières entre les communautés alors qu'une "bonne" religion devrait au contraire les abolir pour établir une fraternité universelle.
Ta comparaison est plus qu'hasardeuse : version 2Citation
a écrit:
1) la tolérance ne veut pas dire accepter tout et n'importe quoi sous prétexte de liberté religieuse.
si les descendants des aztèques voulaient actuellement pratiquer des sacrifices humains, les laisserait tu faire au nom de la tolérance religieuse ?
Citation
a écrit:
2) en fait je juge très négativement ces histoire de viande hallal (ou cacher) car cela revient à dresser des barrières entre les communautés alors qu'une "bonne" religion devrait au contraire les abolir pour établir une fraternité universelle.
donc pour moi de 2 choses l'une.
soit ton interprétation est bonne et l'islam est mauvais, soit l'islam est bon et ton interprétation est mauvaise
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tarik ouaazizi
Oui pourquoi alors que l'état et l'église sont séparés, pourquoi existe encore des reliquats de la pratique de la religion chrétienne à la cantine scolaire. a écrit:
Ah donner de la viande hallal aux enfants ne serait ce que deux fois par semaine c'est chambouler le fonctionnement d'une société dans sa globalité?Citation
pao de acucar a écrit:Citation
tarik ouaazizi
Oui pourquoi alors que l'état et l'église sont séparés, pourquoi existe encore des reliquats de la pratique de la religion chrétienne à la cantine scolaire. a écrit:
"En Occident, le christianisme est devenu invisible. Toutes ses valeurs ont été intégrées dans l'humanisme laïc."
Frédéric Lenoir
Il existe des réminiscences de l'ordre du rituel, elles n'impliquent pas le chamboulement du fonctionnement de la société dans sa golbalité.
Pourquoi pas, viande hallal tous les vendredis dans les assiettes de toutes nos têtes blondes, brunes et voilées.
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:Ah donner de la viande hallal aux enfants ne serait ce que deux fois par semaine c'est chambouler le fonctionnement d'une société dans sa globalité?Citation
pao de acucar a écrit:Citation
tarik ouaazizi
Oui pourquoi alors que l'état et l'église sont séparés, pourquoi existe encore des reliquats de la pratique de la religion chrétienne à la cantine scolaire. a écrit:
"En Occident, le christianisme est devenu invisible. Toutes ses valeurs ont été intégrées dans l'humanisme laïc."
Frédéric Lenoir
Il existe des réminiscences de l'ordre du rituel, elles n'impliquent pas le chamboulement du fonctionnement de la société dans sa golbalité.
Pourquoi pas, viande hallal tous les vendredis dans les assiettes de toutes nos têtes blondes, brunes et voilées.
Ce serait déjà un geste prouvant qu'il y a encore un espoir à ce que notre religion soit un jour acceptée en France.Citation
pao de acucar a écrit:
Non Tarik,
du veau 100% halal le jeudi,
du poisson le vendredi,
bon appétit, bien sûr
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yassy37 a écrit:
Bonjour JD,
dis-moi comment tu juges le fait que depuis des dizaines d'années (voir depuis tout le temps) les cantines scolaires servent du poisson le vendredi ? Pratique, que l'on sait, est à la base recommandée par l'Egilse catholique afin de commémorer, par une alimentation volontairement appauvrie, un événement particulier, en l'occurrence la mort du Christ.
Citation
a écrit:
Mais bon toi même tu disais sur un autre post que tu es - je cite- "tout à fait d'accord avec le Pape pour reconnaitre les racines chrétiennes de l'europe."
Ben écoute mon ami, il n'y a pas en proportion plus de 10% de marocains chrétiens et tu le sais pertinement.Citation
pao de acucar a écrit:
comme serait un beau geste que le poisson soit servi tous les vendredi dans les cantines au Maroc, pour nos petites têtes brunes, voilées et blondes...
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a écrit:
Tarik Ouaazizi
Alors en une rapide recherche, j'ai trouvé que c'était dans l'Ancien Testament, dans les Lévitique- Le rituel des sacrifices § 1-7
Citation
a écrit:
Tarik Ouaazizi
Regarde plus haut, c'est écrit que la viande autorisé est celle des gens du livre, lis la Bible et le Nouveau Testament c'est écrit dedans, je n'ai pas les références mais il est noté comment mettre à mort un animal.
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:???Citation
La Boétie a écrit:
je vois qu'il y a du progrés, tu comprend enfin que le Coran n'interdit pas de manger de la béte assomée si elle est égorgée ensuite (comme dans les abattoirs) !
???
Tu interprètes dangereusement mes dires la boetie, contente toi de donner tes arguments
Oui je m'excuse de l'erreur, mais quand j'ai posté l'autre post, je l'ai fait dans la précipitation.Citation
La Boetie a écrit:Citation
a écrit:
Tarik Ouaazizi
Alors en une rapide recherche, j'ai trouvé que c'était dans l'Ancien Testament, dans les Lévitique- Le rituel des sacrifices § 1-7
sauf que les chrétien ne suivent pas l'Ancien Testament depuis fort longtemps au point même que ton prophete dit de manger chrétien sauf le cochon, et que le lévidique n'incite pas du tout a manger du cochon
je parle du nouveau testament car tu en parlais et tu dévie dur la thora ou AT
qui est honéte dans la conversation ? je te re-cite :Citation
a écrit:
Tarik Ouaazizi
Regarde plus haut, c'est écrit que la viande autorisé est celle des gens du livre, lis la Bible et le Nouveau Testament c'est écrit dedans, je n'ai pas les références mais il est noté comment mettre à mort un animal.Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:???Citation
La Boétie a écrit:
je vois qu'il y a du progrés, tu comprend enfin que le Coran n'interdit pas de manger de la béte assomée si elle est égorgée ensuite (comme dans les abattoirs) !
???
Tu interprètes dangereusement mes dires la boetie, contente toi de donner tes arguments
pas du tout je t'ai cité quant au procédure des abattoirs que tu critiquais
tu veux que je fasse un récapitulatif sur ce que tu as avancé ?
Non le vinaigre d'alcool n'est pas haramCitation
a écrit:
il faut voir , il n'y a pas que la viande il y a aussi le vinaigre, bien que ne contenant pas d'alcool, j'ai pu voir que récemment beaucoup de musulman déclaraient le vinaigre comme haram
Oui c'est ça le problème, ils n'ont aucune restriction. L'homme est laissé presque à l'abandon et chacun fait ce qu'il veut de sa religion. Sinon tu peux devenir chrétienne si cette religion te plait tant.Citation
a écrit:
les gens du livre, les chrétiens donc , n'ont pas de restriction alimentaire si ce n'est les régime maigres par périodes (carême ...) je n'ai rien vu sur le rituel d'abattage chez les chrétiens mais bien sur il s'en trouvera toujours pour dire que leur nourriture n'est pas hallal alors que les cantines scolaire des établissements privés catholiques est identique au établissement privé
Oui avant le 7e siècle, il existait un rituel d'abattage comme celui des juifs, et certains le perpetuer jusqu'au 11e siècle. Car après tout, la religion chrétienne c'est un dérivé du judaisme.Citation
a écrit:
aussi loin qu'on remonte dans le temps et a fortiori ou 7 eme siécle on ne trouve pas de rituel chrétien d'abattage
Egorgées par un musulman et là est toute la différence.Citation
a écrit:
_les bêtes sont égorgées dans les abattoirs
Tout simplement parce que les berbères étaient de pieux chrétiens avant l'avènement de l'IslamCitation
a écrit:
les chrétiens n'ont pas dans le nouveau testament des régles précises d'abattage ni de prescription alimentaires " Il n'est rien d'extérieur à l'homme qui, pénétrant en lui, puisse le souiller, mais ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme" d'ailleurs se poser la question(trés intéressante) de savoir pourquoi justement il existe des musulman méditerranéens(surtout kabyles) qui disent que ce qui est haram "ce n'est pas ce qui entre dans la bouche mais ce qui en sort"
?????Citation
a écrit:
_ dernier point
"aucun autre nom que ce celui de Dieu ne doit etre prononcé"
quel autre nom est prononcé dans les abatoirs ? : aucun
donc formellement il n'a pas d'autres noms comme belsébuth, apis, zeus ... qui est prononcé
Un sacrifice paien n'est pas accepté alors que dire du sacrifice des multinationalesCitation
a écrit:
ps :un hadith dit que les sacrifices païen (zoroastriens je pense) ou chrétiens ne peut être accepté justement, mais les chrétiens , à ma connaissance ne pratiquent pas actuellement de sacrifices (peut etre certains groupes minoritaires ?)!
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Jd ce sont nos croyances et on ne demande que la tolérance, on appelle juste à l'application de la constitution : nul de doit etre inquiéter par ses convictions politiques ou religieuses.
Cordialement
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
De plus, je ne cherche pas à éviter le choc des civilisations car il est inéluctable.
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