Citation
Citronnus a écrit:
Salam
Blablabla ... Cheikh machin a dit que ... Ibn jsaispasquoi a dit que ... Et Dieu, il a dit quoi ? Mystère ...
Allah n'a pas fait venir la religion, il a fait venir la foi. Et quand on a la foi, on obéit naturellement à Allah. Car les lois sont gravées en nous.
Le Coran est un RAPPEL. Les lois du Coran, on les connaît tous, même sans le lire. Mais on n'écoute jamais Allah car nous n'avons que peu de foi. La bienveillance, l'équité, le juste milieu .... tout ça est naturellement en nous. Mais nous nous écoutons peu. On préfère écouter des gens qui font de la foi un acte politique.
Les humains en ont fait une religion en interprétant la foi, c'est différent.
Quiconque s'oppose à ALLAH a mécru. On s'en fiche des compagnons ... Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant. De quel islam parle-t-on ici ?
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Citronnus a écrit:
Salam
Blablabla ... Cheikh machin a dit que ... Ibn jsaispasquoi a dit que ... Et Dieu, il a dit quoi ? Mystère ...
Allah n'a pas fait venir la religion, il a fait venir la foi. Et quand on a la foi, on obéit naturellement à Allah. Car les lois sont gravées en nous.
Le Coran est un RAPPEL. Les lois du Coran, on les connaît tous, même sans le lire. Mais on n'écoute jamais Allah car nous n'avons que peu de foi. La bienveillance, l'équité, le juste milieu .... tout ça est naturellement en nous. Mais nous nous écoutons peu. On préfère écouter des gens qui font de la foi un acte politique.
Les humains en ont fait une religion en interprétant la foi, c'est différent.
Quiconque s'oppose à ALLAH a mécru. On s'en fiche des compagnons ... Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant. De quel islam parle-t-on ici ?
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Les Zhommes a écrit:
Salam a Alikoum tu dis qu’on s’en fout des compagnons alors qunAllah a dit dans le Coran , le dernier verset de la sourate : »la victoire éclatante :
29. Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.
Mohamed est le Messager d’Allah et ceux qui sont avec lui c’est à dire des compagnons , laissez le prophète et ses compagnons a leur place , qu’Allah honore d’avantage notre Bien-aimé prophète , et agrée ses compagnons
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Islamsounnah a écrit:
Le prophète aleyhi salat wa salam à dit dans le hadith authentique d'Al Bukhari
Les Juifs se sont divisés en 71 groupes et les Chrétiens se sont divisés en 72 groupes et cette communauté (c-à-d la communauté musulmane) se divisera en 73 groupes tous iront en Enfer sauf un.
Ils ont dit : quel est-il ô Messager d'Allah ?
Il a répondu : celui qui est sur le même chemin que moi et mes compagnons »
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Islamsounnah a écrit:
Baarak Allah u fik Mon frère ton poste fait plaisir qu'Allah te récompense
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Les Zhommes a écrit:
Salam alikoum , wafika barraka , elle par le des compagnons puis elle dit :Allah a dit quoi , je lui ai transmis ce qu’Allah a dit , elle a eu sa réponse
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Islamsounnah a écrit:
Al hamdu lillah c'est suffisant celui qui cherche la vérité 1 preuve lui suffit tandis que celui qui suit ces passion tu peux ramener 1000 preuve cela ne servira à rien
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Les Zhommes a écrit:
Il existe beaucoup de coranistes alors que c’est une erreur de l’être car dans le Coran , il est dit qu’on doit suivre le prophète Mohamed 3aleyi salât o salam , beaucoup de personne de veulent pas le comprendre.
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Citronnus a écrit:
Salam
Blablabla ... Cheikh machin a dit que ... Ibn jsaispasquoi a dit que ... Et Dieu, il a dit quoi ? Mystère ...
Allah n'a pas fait venir la religion, il a fait venir la foi. Et quand on a la foi, on obéit naturellement à Allah. Car les lois sont gravées en nous.
Le Coran est un RAPPEL. Les lois du Coran, on les connaît tous, même sans le lire. Mais on n'écoute jamais Allah car nous n'avons que peu de foi. La bienveillance, l'équité, le juste milieu .... tout ça est naturellement en nous. Mais nous nous écoutons peu. On préfère écouter des gens qui font de la foi un acte politique.
Les humains en ont fait une religion en interprétant la foi, c'est différent.
Quiconque s'oppose à ALLAH a mécru. On s'en fiche des compagnons ... Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant. De quel islam parle-t-on ici ?
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Si l'Islam ne réposait vraiment que sur le Qour'an et la Sounnah, 99% du fiqh serait à rejeter puisque sorti du cerveau des 'oulama.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
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Citronnus a écrit:
Salam
Blablabla ... Cheikh machin a dit que ... Ibn jsaispasquoi a dit que ... Et Dieu, il a dit quoi ? Mystère ...
Allah n'a pas fait venir la religion, il a fait venir la foi. Et quand on a la foi, on obéit naturellement à Allah. Car les lois sont gravées en nous.
Le Coran est un RAPPEL. Les lois du Coran, on les connaît tous, même sans le lire. Mais on n'écoute jamais Allah car nous n'avons que peu de foi. La bienveillance, l'équité, le juste milieu .... tout ça est naturellement en nous. Mais nous nous écoutons peu. On préfère écouter des gens qui font de la foi un acte politique.
Les humains en ont fait une religion en interprétant la foi, c'est différent.
Quiconque s'oppose à ALLAH a mécru. On s'en fiche des compagnons ... Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant. De quel islam parle-t-on ici ?
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PellYm785 a écrit:
Tu connais oussoul ul fiqh ?
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Les Zhommes a écrit:
Salam a Alikoum tu dis qu’on s’en fout des compagnons alors qunAllah a dit dans le Coran , le dernier verset de la sourate : »la victoire éclatante :
29. Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.
Mohamed est le Messager d’Allah et ceux qui sont avec lui c’est à dire des compagnons , laissez le prophète et ses compagnons a leur place , qu’Allah honore d’avantage notre Bien-aimé prophète , et agrée ses compagnons
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CHN-W a écrit:
C'est les fondements du fiqh, tirés du Qour'an et de la Sounnah, surtout par raisonnement. Et à partir de ça, on fait d'autres raisonnements. Quand ça ne sort pas arbitrairement de la tête des 'oulama.
D'où le fait qu'il y ait plein de divergences en matière de fiqh. Détails [url=https://islamqa.info/fr/answers/38079/la-limite-du-voyage-qui-permet-de-ne-pas-observer-le-jeun e-et-de-raccourcir-la-priere]ici[/url].[/color][/quote]
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Citronnus a écrit:
Peut-être au moment où le prophète est encore vivant.
Après sa mort, je ne vois que des compagnons qui se cherchent bagarre pour le pouvoir ... Qui se déclarent la guerre ... Qui se trahissent ...
Bref ... vu comme ça, que c'est beau l'islam. Ils n'ont sans doute rien compris à Dieu ... Chacun considérant l'autre comme mécréant au point de lui faire la guerre.
Sans le prophète, ils ont été incapables de se mettre d'accord.
Les compagnons n'ont pas trouvé Dieu. Ils ont juste appris par coeur le Coran et ensuite ils l'ont interprété à leur sauce jusqu'à faire la guerre à leurs proches ... ça ne s'invente tout de même pas.
Ils se sont inclinés, oui. Et ils ont eu le front marqué, oui. Mais pratiquer les bonnes oeuvres ... sans doute, oui. Mais je vois énormément de trahison pour ma part.
Et ça a été ainsi avec tous les prophètes.
Faut lire les livres historiques après la Torah pour comprendre que la première chose que les successeurs de Moïse font, c'est détruire les peuples présents sur Israël. Hommes, femmes, enfants, bétail, jusqu'à brûler les maisons parce qu'il ne fallait surtout pas habiter la demeure d'un mécréant. Alors que Moïse n'avait tué personne, lui. Et ça dure jusqu'à l'arrivée de Jésus tout ça. 1er temple, 2e temple ...
Jésus, c'est carrément ses assassins qui ont récupéré le Message ... Rome ! Et on a vu ce qu'ils en ont fait par la suite de ce message.
Les musulmans auront fait de même. Y'a aucune différence.
L'islam, quelle que soit le prophète, ne peut être que quand le prophète est là pour mener les gens dans le droit chemin. Une fois que le prophète s'éloigne, c'est le veau d'or, les guerres, les horreurs qui recommencent ...
Aujourd'hui, il existe des Sages dans le monde qui nous enseignent sur la nature de Dieu, sur comment croire en Lui et tout ça et tout ça. Ces gens, on les appelle bien souvent des gourous. Leurs assemblées sont guidées tout le temps que le prophète est là devant eux. Ils ne ratent pas une assemblée. Il suffit que leur gourou meurt et ils se retrouvent perdus. Pourtant, le message, ils l'ont entendu de vive voix. Tout le temps qu'ils étaient avec le prophète, pendant des années. Mais sans le prophète, sans le gourou, le croyant est perdu. Car le croyant a cru en le Prophète qui lui a expliqué certaines choses. Mais il n'a pas forcément trouvé Dieu sur son chemin pour autant.
Le prophète donne des pistes, explique certaine chose. Mais on ne peut trouver Dieu qu'en nous mêmes. La prière, les bonnes oeuvres, le jeûne, la zakat servent à trouver Dieu.
Sans Dieu, on prend comme référence des "savants" qui eux même n'ont pas trouvé Dieu, ou je ne sais qui à côté .... Et on boit leurs paroles car on a besoin d'un référent pour être.
Le Rappel. Ainsi se nomme le Coran. Le Coran n'est qu'un Rappel pour que tu arrives à retrouver Dieu dans ta vie terrestre. Mais combien le trouve parmi les croyants.
Je médite depuis quelques années, j'arrive à peine à entrevoir Dieu dans ma vie. Concrètement je veux dire. Il n'est pas facile à trouver.
Beaucoup ici me qualifie de déviante, mais je ne cherche la guerre à personne. Je ne suis qu'humaine. Je ne peux dire avec certitude qui est mécréant et qui ne l'est pas. Dieu seul sonde les coeurs. Je ne peux me retourner contre mon prochain.
Pour moi les compagnons ont suivi le prophète, mais n'ont pas trouvé Dieu. Peut-être qu'Ali l'avait trouvé, je ne sais pas. Il me semble le plus proche du Message. Mais bon, on l'a assassiné et d'autres ont pris le pouvoir. Juste une question de pouvoir cet islam là. Rien de bien divin.
Quand on parle des 71, 72, 73 sectes d'égarés. La seule valable, c'est celle des Croyants. Ceux qui ont trouvé Dieu véritablement. Les autres suivent tout sauf Dieu. Qui suit Dieu véritablement ici sur ce post ? ça suit les savants, des hadiths sortis plusieurs siècles après la mort du prophète, pour moi y'a rien de vérifiable là dedans.
La seule vérité, on l'a avec nous et c'est Dieu. Encore faut-il pouvoir se connecter à Lui. Et c'est clair, c'est pas évident. Je ne prétends pas y être parvenu. J'essaye, comme tout le monde. Et ça a certains résultats. Seuls les prophètes sont bien guidés. Eux ont réussi là où nous échouons tous. Mais suivre des non prophètes ... ah non. Untel a dit qu'untel a dit qu'untel a dit ... certainement pas ...
Déjà les Livres saints n'auraient pas dû être écrits. Dieu l'a permis, sans doute parce qu'ils sont malgré tout là pour nous aider à trouver la voie. Mais nos prophètes n'ont pas permis qu'on écrive Le Message. Aucun.
Et les gourous actuels n'écrivent rien. Certains sortent des livres, mais ils précisent bien que l'Ecriture n'est pas la Vérité. Que la Vérité, elle est en nous. Une Ecriture, ça s'interprète de différentes façons, c'est systématique. Faut vivre le Message pour le comprendre. Pas le lire ou le réciter.
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PellYm785 a écrit:
Comme tu as dit tiré du coran et de la sunna, ils se basent sur le coran et la sunna, ils ne sortent pas des raisonnements venus
Il y a aussi des divergences car les compagnons aussi ont divergés et d'autres choses encore...
Il y a raisonnement quand il y a un problème où la question n'est pas clair comme tout les cas particuliers auquelon peut être confronté dans la salat.
Par exemple quand tu as oublié quelque chose dans la salat comment tu la repares ?