Citation
le_marocain a écrit:
«Le tout dans le cadre de lois et de règlements, la Constitution en premier lieu, ne permettant nullement le plein exercice d'une démocratie digne de ce nom», lit-on dans le rapport. «Le plus inquiétant sur ce même volet politique reste à nos yeux le maintien de la politique d'enlèvements et de détentions arbitraires», dit Ryadi, citant pas moins de 7 cas en 2007 et 8 autres, juste au cours des premiers mois de 2008. Tout aussi dangereux, les arrestations, jugements et emprisonnements au nom de l'atteinte aux sacralités.
Citation
kmelcasa a écrit:
Le maroc a choisi la voix de la democratisation et le droit de l'homme, Les critiques des ONG de droit de l'homme sont constructives. s'il y'a eu des cas de viols ce n'est en aucun un viol collective.
Citation
kmelcasa a écrit:
L'AMDH a relevé des temoignages.
Mais surtout nous ne devons pas tomber dans la generalisation, il s'agit de CAS de viol et non d'un viol collectif comme certains voulaient nous faire croire au lendemain de l'intevention. Ce même personnes ont même annoncé qu'il y'avait des morts ! ou sont ces morts ????
D'ailleurs ou sont les nouveaux inscrits qui faisaient du tapage sur ce forum avec des pots annoncant morts et viols quelques heures apres l intervention. je seais curieux de connaitre quand es ce que ces viols se sont passé ?
4Meme un antimarocain de mauvaise foi est allé dans leur sens en annonçant "logiquement il y'a des morts"
se rend compte t'il de la defaillance de sa logique !
La creation d'une comission parlementaire est une decision qui prouve que le maroc n'est pas une dictature sous un dispote imaginaire que les antimarocain appelent le makhzen !
Le maroc a choisi la voix de la democratisation et le droit de l'homme, Les critiques des ONG de droit de l'homme sont constructives. s'il y'a eu des cas de viols ce n'est en aucun un viol collective.
reste a nos derigeant que si ces accusation sont veridiques ils devraient punir les policiers à l'origine de cette bavure.
Citation
salmones a écrit:Citation
kmelcasa a écrit:
Le maroc a choisi la voix de la democratisation et le droit de l'homme, Les critiques des ONG de droit de l'homme sont constructives. s'il y'a eu des cas de viols ce n'est en aucun un viol collective.
Salam Kmelcasa,
Je trouve que tu n'es pas sérieux quand tu réduis tout le rapport de l'AMDH au seul cas de Sidi Ifni !
Il s'agit peut-être là de témoignages mais que dire du reste ?
A fortiori quand tu nous dis que le Maroc a choisi la voie (et non voix) de la démocratisation et des droits de l'homme !
Citation
Le maroc n'est pas encore un pays de droit de l'homme mais il est sur le chemin ! la volonté il y'est depuis l'intronisation de M6 a écrit:
Citation
kmelcasa a écrit:Citation
amir a écrit:
"Le maroc n'est pas encore un pays de droit de l'homme" .
salam cmelkasa.
pour la premiere fois je suis ok avec toi...
conunue tu es sur la bonne voie.
et a ton avis la democratie elle est impie ou pas?
Citation
amir a écrit:Citation
kmelcasa a écrit:Citation
amir a écrit:
"Le maroc n'est pas encore un pays de droit de l'homme" .
salam cmelkasa.
pour la premiere fois je suis ok avec toi...
conunue tu es sur la bonne voie.
et a ton avis la democratie elle est impie ou pas?
tout ce qui est contre l'islam et contre notre culture est impi et inacceptable.
non?
Citation
Cafard du Bled a écrit:Citation
Le maroc n'est pas encore un pays de droit de l'homme mais il est sur le chemin ! la volonté il y'est depuis l'intronisation de M6 a écrit:
Ca veut dire un pays en transition democratique, une étape dans laquelle il va s'éternalliser faute de vraies reformes visant la reduction du pouvoir du roi que tu veux qu'il reste une sacralité. Il y a le roi et le reste.
Citation
le_marocain a écrit:
Je vais dire quelque chose que n'importe quel idiot comprendrait: Pour moi lorsque l'on dit que l'on avance, c'est que l'on ne recule pas, cela va de soi.
Citation
kmelcasa a écrit:Citation
le_marocain a écrit:
Je vais dire quelque chose que n'importe quel idiot comprendrait: Pour moi lorsque l'on dit que l'on avance, c'est que l'on ne recule pas, cela va de soi.
Faux on peut avancer et trebucher, et même reculer d'un pas pour avancer de 2 !
Le chemin de la democratie n'est pas un chemin tout tracé ! elle est parsemé de difficultés de resistances ! de calcul politiques !
Le maroc avance mais doucement et il a raison de ne pas se presser car beaucoups d'acteurs politiques profitent de cette aire de liberté pour tirer le pouvoir de leur coté !
Le roi a raison de tenir pendant longtemps les reines tant que les reformes n'ont pas été completement faites.
Je te signale la loi des partis et l'encadrement du champ religieux ne datent que de 2006.
il fallait voir la FAWDA des preches politiques des prieres des vendredis !
Et le code de la presse ne date que de juillet 2007
Et finalement les 37% de participation en 2007. prouve que les marocains ne croient pas encore dans leurs politiciens !
Voila pourquoi avant de parler de democratie à 100% il faudrait preparer le climat qui va avec ! et surtout proteger l'etat de destabilisation !
( même si le 100% democratique n'existe pas même das les pays de tradition democtaique comme la france et les etats unis ! )
Citation
le_marocain a écrit:
Bonsoir à toutes et à tous,
Kmelcasa, je t'avais demandé de ne pas user de lanque de bois. Tu veux jouer sur les mots allons-y. Si tu dis que pour avancer, on recule et même on trébuche, entièrement d'accord avec toi; mais 9 ans après, l'on est sensé avoir appris à marcher, à courir, faire du vélo et même de la Mob. OK?
Pour le reste, de tout ce que j'ai écrit, tu as choisi de répondre à une phrase. Alors, je répète que depuis 9 ans, nous n'avons cessé de régresser suivant toutes les ONG internationales. Il ne s'agit ni d'appréciations pro ou anti makhzenienne, islamistes ou autres. Elles ont les mêmes standards pour touts les pays et nous n'avons fait que régresser. A part dans les discours, je ne vois pas ou sont les avancées.
Quand tu parles de 37% de participation, tu aurais dû parler aussi des votes blancs. Si cela prouve quelque chose, c'est que les marocains ne sont pas aussi idiots ou méprisables que tu sembles le croire. Cela veut dire une seule chose, c'est qu'ils n'ont aucune confiance dans leurs institutions qui sont issu d'un pouvoir monarchique absolutiste. Le jour où le roi abolira l'institution makhzenienne, qu'il aura permis la refonte de la constitution afin qu'elle donne au citoyen le rôle prépondérant qu'il doit occuper, je pourrai condamner le gouvernement, le parlement et tout ce que tu voudras.
Mais tant que ces derniers n'auront que le simple rôle de figurants et qu'il n'y a qu'un pouvoir unique, je lui impute tous les résultats catastrophique qui font l'objet du présent post: à savoir le rapport de l'AMDH 2007 et 1er semestre 2008. Le reste n'est que littérature et masturbation pseudo intellectuelle engendrant des éjaculation en poudre d'escampette.
Cordialement
Citation
kmelcasa a écrit:Citation
amir a écrit:Citation
kmelcasa a écrit:Citation
amir a écrit:
"Le maroc n'est pas encore un pays de droit de l'homme" .
salam cmelkasa.
pour la premiere fois je suis ok avec toi...
conunue tu es sur la bonne voie.
et a ton avis la democratie elle est impie ou pas?
tout ce qui est contre l'islam et contre notre culture est impi et inacceptable.
non?
je te demande si la democratie pour toi est contre l'islam ?
pas besoin de repondre c'est compris, tu as appris le double discours des brabus !
Citation
kmelcasa a écrit:Citation
le_marocain a écrit:
Bonsoir à toutes et à tous,
Kmelcasa, je t'avais demandé de ne pas user de lanque de bois. Tu veux jouer sur les mots allons-y. Si tu dis que pour avancer, on recule et même on trébuche, entièrement d'accord avec toi; mais 9 ans après, l'on est sensé avoir appris à marcher, à courir, faire du vélo et même de la Mob. OK?
Pour le reste, de tout ce que j'ai écrit, tu as choisi de répondre à une phrase. Alors, je répète que depuis 9 ans, nous n'avons cessé de régresser suivant toutes les ONG internationales. Il ne s'agit ni d'appréciations pro ou anti makhzenienne, islamistes ou autres. Elles ont les mêmes standards pour touts les pays et nous n'avons fait que régresser. A part dans les discours, je ne vois pas ou sont les avancées.
Quand tu parles de 37% de participation, tu aurais dû parler aussi des votes blancs. Si cela prouve quelque chose, c'est que les marocains ne sont pas aussi idiots ou méprisables que tu sembles le croire. Cela veut dire une seule chose, c'est qu'ils n'ont aucune confiance dans leurs institutions qui sont issu d'un pouvoir monarchique absolutiste. Le jour où le roi abolira l'institution makhzenienne, qu'il aura permis la refonte de la constitution afin qu'elle donne au citoyen le rôle prépondérant qu'il doit occuper, je pourrai condamner le gouvernement, le parlement et tout ce que tu voudras.
Mais tant que ces derniers n'auront que le simple rôle de figurants et qu'il n'y a qu'un pouvoir unique, je lui impute tous les résultats catastrophique qui font l'objet du présent post: à savoir le rapport de l'AMDH 2007 et 1er semestre 2008. Le reste n'est que littérature et masturbation pseudo intellectuelle engendrant des éjaculation en poudre d'escampette.
Cordialement
D'ou sors tu 9 ans ??
Les vrais elections transparentes ne datent que de septembre 2007 .
La loi des partis date de fevrier 2006
L'encadrement et la reforme de la FAWDA du champ religieux date 2006 et encore c'est pas fini !
des imams continuent à ne pas respecter la neutralité dans leur preches du vendredi
Les recommendation de l'IER datent de fin 2006 .
Et encore le maroc a besoin de reformes !
Le maroc avance mais doucement ! et il est hors de question d'avancer trop rapidement
quand on voit les manipulations de certains partis et certaines journalistes peu responsables ! je te dis heureusement que le roi est là !
si tu veux une compraison :
la turquie a son armée pour garantir sa stabilité et le maroc a son roi !
Concernant les 37% de partcipation c'est bien parceque les marocains n'ont pas confiance dans les policticiens ! et le parlement a son poids pour voter des lois regisant la vie publique si ce n'est pas un pouvoir ! et le dernier exemple de la creation de commission parleentaire qui va enqueter à sidi ifnii montre que le maroc n'est pas si dictature que tu veux nous faire croire
Sans parler que si c'etait pour la figuration pourquoi en 2007 il y'a eu une bataille sans precedant chez les partis ?? je sens que tu es loin de la realité du maroc !
Au maroc il y'a l'AMDH et dautres ONG qui particiepent a denoncer les abus ! ce qui prouve qu'au maroc au moins on a gagné, la liberté de deonncer ! sans être inquieté d'aller en prison ! ce qui n'est pas le cas de pays arabes !
Les derniers evenements de sidi infii ont montré peut des abus par des policiers zelés mais au niveau dela justice et du travail du proccurreur les delas de garde à vue ont été respectés et il n'y a eu que 10 personnes poursuivis ! et ça c'est dejà une grande avancée !
concernant le reste que j ai pas repondu ! ca ne sert à rien de repeter milles fois la même chose
et surtout la sourde oreille n'avance à rien
Quand aux chiffres des PNUD j'ai dejà dit que le maroc est severement sanctionné à cause de l'enseignement ! C'est le POINT NOIR du maroc ! et il faudrait faire quelque chose !
sans parler que le classement tient d'avant 2005 donc avant l'INDH
Un simple tour dans le maroc et tu verras qu'il y'a moins de bidonvilles, des petites structures sont crees grace aux microcredits, l'AMO est sur la bonne voie ...etc
et pourtant le maroc n'est pas un pays riche !
Citation
iifni63 a écrit:Citation
kmelcasa a écrit:
L'AMDH a relevé des temoignages.
Mais surtout nous ne devons pas tomber dans la generalisation, il s'agit de CAS de viol et non d'un viol collectif comme certains voulaient nous faire croire au lendemain de l'intevention. Ce même personnes ont même annoncé qu'il y'avait des morts ! ou sont ces morts ????
D'ailleurs ou sont les nouveaux inscrits qui faisaient du tapage sur ce forum avec des pots annoncant morts et viols quelques heures apres l intervention. je seais curieux de connaitre quand es ce que ces viols se sont passé ?
4Meme un antimarocain de mauvaise foi est allé dans leur sens en annonçant "logiquement il y'a des morts"
se rend compte t'il de la defaillance de sa logique !
La creation d'une comission parlementaire est une decision qui prouve que le maroc n'est pas une dictature sous un dispote imaginaire que les antimarocain appelent le makhzen !
Le maroc a choisi la voix de la democratisation et le droit de l'homme, Les critiques des ONG de droit de l'homme sont constructives. s'il y'a eu des cas de viols ce n'est en aucun un viol collective.
reste a nos derigeant que si ces accusation sont veridiques ils devraient punir les policiers à l'origine de cette bavure.
Cette création a été faite suite à la CHOHA dans le monde.
L'objectif de l'état a été intimider les gens par la violence mais en silence.
Mais, il n'ont pas prévu que les choses vont avoir autant de bruit.
Pour moi, autant qu'Ifnaoui, qu'il y'a des morts ou non, qu'il y'a des viols ou non, qu'il y'a de vilence ou non, je présente tous mes remerciements aux générales laangri, hosni benslimane, bennani et aussi driss et chakib benmoussa qui ont permis de sortir ma ville de l'oubli que l'état lui a imposé depuis 1969 et qui a suscité beaucoup de gens (entre eux kmelcasa) à se documenter sur les revendications de la populations qui ont été formulés depuis plus de trente ans.
Je me suis inscrit au forum yabiladi justement pour expliquer aux gens ce que se passe dans ma petite ville.
Je pense que les ifnaouis ont réussi à parler de leurs revendications et je pense que les gens ont exprimé leur grand soutien à la région d'Ait baamrane.
Pour mémoire, les revendications de Ait Baamrane:
1-création d'une préfecture à Sidi Ifni (la ville a été une capitale sous le drapeau espagnole??)
2-la construction de la route Sidi Ifni Tantan (la route cotière se coupe au niveau de sidi Ifni et se reprend à Tantan??).
3- achèvement des travaux dans le port (personne n'est satisfait des travaux réalisés dans ce port, ni l'état ni la population??).
4- construction des terrains dans le quartier industriel (les terrains ont restés vides depuis le lancement officiel du quartier industriel à Sidi Ifni vers le début des annèes 90 et aucune procédure d'expropriation pour utilité publique n'a jamais été faite ???)
5- construction d'un vrai hôpital à la ville de Sidi Ifni (avant 1969, cet hôpital a été une référence au sud marocain???)
Citation
auscasa a écrit:
nta et ili bhaleq li tchawho pas les marocains, les marocains ont dit qu'il y a manipulation et pas de mort et toi et tes ptit copins integriste ont apeler a la revoulution.
mon ami bento rla haqiqtqoum, dis moi mon frere tu trouves pas normal que la police doie libere le port de la ville apres une semaine bloqage? et si c'est non que ce que tu proposes.
on a deja parler de ce sujet et jouer la victime sa marche plus.
Citation
iifni63 a écrit:Citation
kmelcasa a écrit:
L'AMDH a relevé des temoignages.
Mais surtout nous ne devons pas tomber dans la generalisation, il s'agit de CAS de viol et non d'un viol collectif comme certains voulaient nous faire croire au lendemain de l'intevention. Ce même personnes ont même annoncé qu'il y'avait des morts ! ou sont ces morts ????
D'ailleurs ou sont les nouveaux inscrits qui faisaient du tapage sur ce forum avec des pots annoncant morts et viols quelques heures apres l intervention. je seais curieux de connaitre quand es ce que ces viols se sont passé ?
4Meme un antimarocain de mauvaise foi est allé dans leur sens en annonçant "logiquement il y'a des morts"
se rend compte t'il de la defaillance de sa logique !
La creation d'une comission parlementaire est une decision qui prouve que le maroc n'est pas une dictature sous un dispote imaginaire que les antimarocain appelent le makhzen !
Le maroc a choisi la voix de la democratisation et le droit de l'homme, Les critiques des ONG de droit de l'homme sont constructives. s'il y'a eu des cas de viols ce n'est en aucun un viol collective.
reste a nos derigeant que si ces accusation sont veridiques ils devraient punir les policiers à l'origine de cette bavure.
Cette création a été faite suite à la CHOHA dans le monde.
L'objectif de l'état a été intimider les gens par la violence mais en silence.
Mais, il n'ont pas prévu que les choses vont avoir autant de bruit.
Pour moi, autant qu'Ifnaoui, qu'il y'a des morts ou non, qu'il y'a des viols ou non, qu'il y'a de vilence ou non, je présente tous mes remerciements aux générales laangri, hosni benslimane, bennani et aussi driss et chakib benmoussa qui ont permis de sortir ma ville de l'oubli que l'état lui a imposé depuis 1969 et qui a suscité beaucoup de gens (entre eux kmelcasa) à se documenter sur les revendications de la populations qui ont été formulés depuis plus de trente ans.
Je me suis inscrit au forum yabiladi justement pour expliquer aux gens ce que se passe dans ma petite ville.
Je pense que les ifnaouis ont réussi à parler de leurs revendications et je pense que les gens ont exprimé leur grand soutien à la région d'Ait baamrane.
Pour mémoire, les revendications de Ait Baamrane:
1-création d'une préfecture à Sidi Ifni (la ville a été une capitale sous le drapeau espagnole??)
2-la construction de la route Sidi Ifni Tantan (la route cotière se coupe au niveau de sidi Ifni et se reprend à Tantan??).
3- achèvement des travaux dans le port (personne n'est satisfait des travaux réalisés dans ce port, ni l'état ni la population??).
4- construction des terrains dans le quartier industriel (les terrains ont restés vides depuis le lancement officiel du quartier industriel à Sidi Ifni vers le début des annèes 90 et aucune procédure d'expropriation pour utilité publique n'a jamais été faite ???)
5- construction d'un vrai hôpital à la ville de Sidi Ifni (avant 1969, cet hôpital a été une référence au sud marocain???)
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