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romane594 a écrit:
salam
je ne sais pas vous mais plus ca va plus je me rend compte que nous les musulmans on passera toujours en dernier ,on sera jamais prioritaires,les francais sont racistes pour la grosse majorité
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romane594 a écrit:
salam
je ne sais pas vous mais plus ca va plus je me rend compte que nous les musulmans on passera toujours en dernier ,on sera jamais prioritaires,les francais sont racistes pour la grosse majorité
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Citrusse a écrit:
Salam
Etre français, ce n'est pas être ce qu'on veut. C'est respecter certains codes. Tu les respectes, on te considère comme français. Tu ne les respectes pas et en plus t'es pas de la bonne couleur, tant pis pour toi ...
C'est comme être musulmane finalement. Tu es de type maghrébine et non voilée ? C'est pas grave, au moins t'es maghrébine, donc t'es musulmane de toutes manières. Mais si tu es blanche et non voilée, là de toutes manières, même si tu dis que tu es musulmane, tout le monde te dira que c'est faux !
Les français ont la même façon de réagir, mais avec leurs codes à eux.
Chez eux, on se fait la bise pour se dire bonjour, on se serre la main, on s'habille à l'occidentale, on est rasé de près, on ne reluque pas les femmes (et encore moins les aborde salement), on est galant, on félicite les femmes qui s'apprêtent et se font belles (sans penser à mal derrière), on accepte de prendre un verre avec celui qui nous le propose, faut faire preuve de politesse à outrance (oui, je sais, c'est à peine hypocrite, mais bon, c'est ainsi que ça se passe entre eux. Eux appellent ça la politesse) ... Bref, c'est tout un état d'esprit. Après c'est certain, c'est pas super compatible avec l'islam, donc faut pas chercher plus loin si ça ne passe pas entre les deux ethnies.
D'ailleurs, entre nous, les noirs sont beaucoup plus acceptés que les typés maghrébins. Pour le peu qu'ils se disent chrétiens, alors là, encore plus. Mais bon, on sent aussi beaucoup de racisme chez les noirs (colonisation et esclavage gardé en mémoire). J'ai un oncle marocain noir, il le disait. Il a toujours passé pour un antillais, il était accepté sans souci par les français. Que ses congénères maghrébins, pas vraiment.
Bref, le français n'est pas raciste en soi. Il accepte n'importe qui. Mais il prend pour un affront qu'on fasse bande à part. Si tu refuses de prendre l'apéro ou de partager un repas, c'est la guerre assuré. La bouffe, c'est sacré. Que tu prennes un coca plutôt qu'un ricard, ils s'en fichent, mais que tu déclines l'offre, alors là ...
Bon après, y'a l'effet de groupe qui fait que ... Que ce soit d'un côté ou de l'autre, c'est pareil. A partir d'un certain nombre, le rejet de l'autre qui ne se conforme pas à la majorité est là.
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romane594 a écrit:
salam
je ne sais pas vous mais plus ca va plus je me rend compte que nous les musulmans on passera toujours en dernier ,on sera jamais prioritaires,les francais sont racistes pour la grosse majorité
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Citrusse a écrit:
Salam
Etre français, ce n'est pas être ce qu'on veut. C'est respecter certains codes. Tu les respectes, on te considère comme français. Tu ne les respectes pas et en plus t'es pas de la bonne couleur, tant pis pour toi ...
C'est comme être musulmane finalement. Tu es de type maghrébine et non voilée ? C'est pas grave, au moins t'es maghrébine, donc t'es musulmane de toutes manières. Mais si tu es blanche et non voilée, là de toutes manières, même si tu dis que tu es musulmane, tout le monde te dira que c'est faux !
Les français ont la même façon de réagir, mais avec leurs codes à eux.
Chez eux, on se fait la bise pour se dire bonjour, on se serre la main, on s'habille à l'occidentale, on est rasé de près, on ne reluque pas les femmes (et encore moins les aborde salement), on est galant, on félicite les femmes qui s'apprêtent et se font belles (sans penser à mal derrière), on accepte de prendre un verre avec celui qui nous le propose, faut faire preuve de politesse à outrance (oui, je sais, c'est à peine hypocrite, mais bon, c'est ainsi que ça se passe entre eux. Eux appellent ça la politesse) ... Bref, c'est tout un état d'esprit. Après c'est certain, c'est pas super compatible avec l'islam, donc faut pas chercher plus loin si ça ne passe pas entre les deux ethnies.
D'ailleurs, entre nous, les noirs sont beaucoup plus acceptés que les typés maghrébins. Pour le peu qu'ils se disent chrétiens, alors là, encore plus. Mais bon, on sent aussi beaucoup de racisme chez les noirs (colonisation et esclavage gardé en mémoire). J'ai un oncle marocain noir, il le disait. Il a toujours passé pour un antillais, il était accepté sans souci par les français. Que ses congénères maghrébins, pas vraiment.
Bref, le français n'est pas raciste en soi. Il accepte n'importe qui. Mais il prend pour un affront qu'on fasse bande à part. Si tu refuses de prendre l'apéro ou de partager un repas, c'est la guerre assuré. La bouffe, c'est sacré. Que tu prennes un coca plutôt qu'un ricard, ils s'en fichent, mais que tu déclines l'offre, alors là ...
Bon après, y'a l'effet de groupe qui fait que ... Que ce soit d'un côté ou de l'autre, c'est pareil. A partir d'un certain nombre, le rejet de l'autre qui ne se conforme pas à la majorité est là.
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Khalid15 a écrit:
salam
je suis français converti et j'ai pu voir les 2 versions du truc .
Voir l'exemple Indonésien les commerçants avaient un très bons comportement et les gens se sont convertis en masse.
Ce que j'ai observé après 20 ans conversion ;
_jalousie avec ensorcellement généralisé de la communauté voir tous les jeunes en prison j'en ai vu pas mal ensorcelé faire les allés retours
_les familles maghrébines sont des familles dysfonctionnelles souvent à cause de la sorcellerie
[fr.wikipedia.org]
Une famille dysfonctionnelle est un système familial dans lequel conflit, mauvaise conduite et souvent négligence ou abus de la part des parents se produisent continuellement et régulièrement. Souvent, les enfants grandissent dans de telles familles en pensant qu’un tel arrangement est normal. Les familles dysfonctionnelles résultent principalement de l’union d’adultes co-dépendants, et peuvent aussi être affectées par des addictions, telles que l’abus de substances (alcool, drogues), ou parfois une maladie psychique non traitée. Il est possible que les parents dysfonctionnels imitent ou corrigent à l’extrême les comportements de leurs propres parents dysfonctionnels. Dans certains cas, un parent « enfantin » laissera le parent dominant abuser leurs enfants.
_ les franco maghrébins pour beaucoup idéalisent le bled car vacances bons souvenirs etc
mais ils reviennent vite une fois installés là bas
_ils ne voient pas les bienfaits qu'il y a en France
_aucunes vision pour la communauté j'ai oeuvré pour une mosqué et j'ai vu les magouilles
il y a long à en dire
au lieu d'avoir investi sur l'éducation avec les écoles musulmanes, voir asso aides au devoir et psy musulmanes ils ont préféré faire les mosqués cathédrales
pendant que les jeunes tiennent les murs etc
_ individualisme ex les patrons musulmans pourraient s'organiser pour faire un lobby et prendre les jeunes en apprentissages faire une caisse pour prêter l'argent à une jeune qui veut lancer son affaire et l'aider .Créer l'emploi pour les soeurs en hijab etc
ne rêvons pas trop de jalousie...
etc etc
Après quand on voit les bledos ou les jeunes qui vont toucher Juliette et tabassé Arnaud pour une cigarette . après les mecs normal font comme si de rien n'était et font les bons pères de familles . Bah les familles n'ont pas oublié et certains font l'amalgame .
Ce qui est pénible c'est que ça met la communauté en danger et je crains un scénario à la yougoslave .
Perso pour ma part cela serait hijra forcé pour tous ces jeunes qui fichent le boxon qui ont la double nationalité .
Voir au Maroc si t'es noir et si t'es une femme pauvre le racisme en France sa sera de la rigolade
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Newhorizon20 a écrit:
Salam,
Se conformer, comme par exemple s'appeler François et pas Mohamed, comme disait Zemmour ?
) Citation
romane594 a écrit:
les francais sont islamophobe,ils aiment pas cqe jporte sur la tete,cqui rapel l islam,ds le milieu medical a plusieur reprise, des qe j arriv j ai droit a des reflexions...les attentats on fai montee en puissance cette islamophobie,un exemple a la pre rentree septembre dernier,y avai 2 mamans en sortant els ete devant moi ells m on pa tenu la porte..,ils on une colere en eux par raport au atentats..,si t a le malheur de les croiser ils vont deverser leur haine sur toi
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romane594 a écrit:
c est pas parce qu une minorite fait le boxon,que l ensembl de la communaute doit payer, j ai tjrs ete correct respectueuse j ai tjr bien travailler qd j ete a l ecole etc.....et j ai eu tjrs droit a de la mechancete,reflexion,passage en dernier( surtout ds le milieu hospitalier) ,c est etre injuste qe de deverser cette haine a une personne qui t a rien fait,et puis y a aussi le colonialisme qui entre en jeu,la france a ete pdt lontemps un pays colonisateur et c est rester ds les esprits
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Newhorizon20 a écrit:
Salam,
Se conformer, comme par exemple s'appeler François et pas Mohamed, comme disait Zemmour ?
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Citrusse a écrit:
Parce que l'islam n'a rien de français. ça ne fait pas parti des codes français.
Chez nous (je suis française d'origine), la religion, ça ne se montre pas. T'es croyant ? Super, mais je m'en tape, j'ai pas besoin de savoir.
ça, c'est un des codes en France. On est un pays Laïc.
La plupart des musulmans, quand ils prennent les textes de la république, ils lisent que la laïcité, c'est la liberté de culte.
Oui, c'est indiqué comme ça dans les textes. Mais historiquement parlant, c'est pas vraiment comme ça que ça s'est passé chez les français.
Les français, on les a obligé à cacher leur religion, leur christianisme. En 1900, tout le monde devait être visiblement chrétien. Dans les écoles, il y avait encore les croix et tout ça. Et puis le texte sur la laïcité est passé et ça a été fini tout ça. On a obligé les français à ne plus montrer leur religion. Il y a eu des fusillés à cause de ça. Et à force, ça a fini par rentrer dans les esprits.
Je suis née dans les années 70, j'ai connu les femmes, polonaises surtout (immigrées) qui avaient un foulards sur la tête. Celles qui voulaient travailler, elles devaient l'enlever. Idem que maintenant. Mais dans la tête des français, une femme convenable, c'était une femme mariée qui cachait ses cheveux. Et un homme ne sortait pas sans chapeau. Mon père ne sort jamais sans sa casquette. C'est impoli de sortir sans chapeau. Et quand il rentre dans une administration, il enlève sa casquette, idem pour parler à une personne socialement plus importante, ou une dame. C'est un signe de respect. Mais tout ça, c'est religieux à la base. C'est resté dans les moeurs hyper longtemps.
C'est dans mon enfance que j'ai vu ces femmes voilées finir par mettre le foulard autour du cou pour sortir dans la rue, même en plein été, puis le défaire pour le mettre sur la tête au moment de rentrer dans l'église. Je te parle là des années 80.
Et j'ai connu le curé qui ne pouvait plus se promener en soutane. Pire ... il devait mettre sa croix derrière le col de son veston, qu'on ne la voit pas. Alors qu'à ma naissance, il passait encore dans les maison où il y avait une naissance apporter un cadeau pour convaincre les parents de faire baptiser leur enfant. Mes parents ont toujours été athées, mais ils ont reçu la visite de ce curé chez eux. J'ai encore des grenouillères venant de ce curé, j'habille mes poupées chez mes parents avec (
Bref, dans les années 80, c'est là qu'on a enfin fait taire le christianisme en France, et à côté de ça, on voit les premiers maghrébins faire venir leur femme voilée dans le cadre du regroupement familial ? Ah non ! là, ça n'est pas passé ! Dans l'esprit de beaucoup de français, ça a été vécu comme un trahison ! Les françaises ont dû enlever leur foulard sur la tête et les maghrébines, elles, ont le droit de le mettre ?
C'est dans les années 90 que les premières générations d'enfants ont revendiqué de pouvoir porter le voile à l'école, d'avoir du halal dans les cantines ... Nos parents et leurs enfants font parti de la génération qui n'ont pas digéré cela.
La religion doit être tue. Doit être cachée. On a imposé aux français de cacher leur religion. Alors on doit en faire de même avec tout le monde.
Nos enfants n'ont plus le même état d'esprit. Ils acceptent à nouveau ce voile dans la sphère publique. Mais nos patrons sont encore de l'ancienne génération. Ceux qui n'ont pas oublié l'histoire de leurs parents en la matière.
La religion n'est pas un code français. ça ne l'est plus depuis un moment déjà. La laïcité n'a jamais voulu dire "liberté de culte" dans nos esprits. ça a toujours voulu dire "la religion doit rester cachée". Le voile n'est plus accepté dans la sphère publique, c'est certain.
Mais ça change avec nos enfants. Ils sont plus ouverts. Ils ne connaissent pas ce passé là. Eux ont grandi avec plein de gens différents. Et ils ont accepté ces différences. Faut attendre que nos enfants deviennent patrons eux-mêmes. Et là, il y aura je pense un peu plus d'ouverture d'esprit.
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Ossamah69 a écrit:
Oui la France est raciste, ils nous aiment pas et faut pas oublier qu'on est pas chez nous. Je suis plombier je fais des interventions chez les gens et je peux vous dire que des fois tu tombe sur personne ils te lancent un regard glacial tu sens la haine dans leur yeux...
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Djaipur a écrit:
La France n'est laique que depuis 1 siècle. Loi 1905 ect...
Mais quand on se penche sur l'histoire de France , on observe bien que la population affichait avec ferveur son appartenance religieuse.
La France est une terre juédo-chrétienne qui a mené des croisades et participé à la colonisation en agrandissant son empire , et conquérant des territoires , elles forçaient les conversions ect....
Dans tous les cas , le chrétien réellement pratiquant va à la messe , porte sa croix et affiche ses convictions.
Le musulman pratiquant affiche le hijab ou le qamis , rien de plus. Il n'a que 2 fêtes religieuses à célébrer et son ramadan.
Je ne vois pas pourquoi le français se sent oppressé et persécuté par un hijab apparent ...
Quand on sait que le voile était et est encore porté par les bonnes soeurs, c'est un peu ironique.
Toute cette psychose autour de la question montre bien la folie qui peut émerger du français se revendiquant laique pour cacher surtout sa haine d'une religion en particulier.
Bizarrement on fait moins chier le juif qui célèbre pourtant Soukot en pleine rue avec ses longues cabanes qui gênent le passage des piétons , que le musulman qui fait une prière de rue un vendredi. D'ailleurs le juif est protégé , grâce aux policiers postés devant les synagogues.
Bref ce n'est que mon avis.
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Ossamah69 a écrit:
Oui la France est raciste, ils nous aiment pas et faut pas oublier qu'on est pas chez nous. Je suis plombier je fais des interventions chez les gens et je peux vous dire que des fois tu tombe sur personne ils te lancent un regard glacial tu sens la haine dans leur yeux...
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Khalid15 a écrit:
Le musulman pratiquant affiche le hijab ou le qamis , rien de plus. Il n'a que 2 fêtes religieuses à célébrer et son ramadan.
Je ne vois pas pourquoi le français se sent oppressé et persécuté par un hijab apparent ...
Quand on sait que le voile était et est encore porté par les bonnes soeurs, c'est un peu ironique.
c'est les médias ui ont amplifier le truc
[islamophobie.hypotheses.org]
« Péril islamiste » ou « menace terroriste », « dérives communautaristes » ou « menaces sur la République » : le « problème de l’islam » est aujourd’hui au cœur des débats publics en France. Mais quel est donc le « problème » ? Pourquoi les « musulmans » sont-ils constamment sur la sellette ? Et, surtout, comment les médias ont-ils progressivement construit une véritable islamophobie ?
Pour comprendre cette évolution, Thomas Deltombe s’est plongé dans les archives de la télévision française : il a passé au crible les journaux télévisés du 20 heures et les principales émissions consacrées à l’islam sur les grandes chaînes nationales depuis… trente ans. De la révolution iranienne de 1979 aux suites du 11 septembre 2001 et aux derniers débats sur le « foulard », le récit qu’il rapporte ici de ce voyage au cœur de la machine à façonner l’imaginaire est aussi sidérant que passionnant.
Décortiquant dérapages et manipulations, Thomas Deltombe montre comment le petit écran a progressivement fabriqué un « islam imaginaire », sous l’effet conjoint de la course à l’audience et d’une idéologie pernicieuse de stigmatisation de l’« Autre » musulman.
malheureusement pour nous les français surtout les vieux suivent les merdias
et voir les points que j'ai soulevé plus haut .
Je vois pas une amélioration de la situation entre :
_propagande islamophobe
_une communauté se plaçant en victime incapable de s'organiser prendre ses responsabilités
et une forte délinquance qui n'en loupe pas une et qui nous enfonce encore
_et les terroristes à la con
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