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Bonjour!!

Je veux savoir! Est-ce que le port du voile est OBLIGATOIRE? Je connais des musulmans qui dit oui, d'autre non... même ici sur ce forum Donc en ce moment...je suis trèèèèèès perdue...

Pourquoi certain disent que ce n'est pas obligatoire??
Pourquoi certain disent que c'est obligatoire??

Et si le port du voile est obligatoire... Je connais pleeeeeiiinnn de musulmanes qui ne portent pas le voile. J'en connais une (avec qui j'ai passé le secondaire, nous étions bonnes amies) elle a porté le voile pendant 3 ans et à notre dernière année Sec V, elle a enlever son voile. Alors, si c'est obligatoire comme certains le disent... pourquoi ne pas le porter ? Hummmmm??

**Pas rapport du tout au post, mais ça m'énerve beaucoup qu'on ne peut pas mettre 2 fois le même émoticônes **

Merci de me donner des réponses claires et compréhensible, pas avec des mots arabes ou quoi que ce soit. Si vous prenez des versets du Coran, s'il vous plaît avoir une explication qui va avec...

Oui, le voile est une obligation. Dieu dit aux femmes de se couvrir et de ne laisser paraître que le visage et les mains.
Le reste doit être couvert.
Ce n'est pas parce qu'une obligation n'est pas respectée de tous les musulmans qu'elle perd son caractère obligatoire.
Combien de musulmans ne prient pas, or on ne remet pas en question l'obligation de la prière.
Je te l'accorde, le voile n'est pas au même niveau que la prière, mais ça reste une obligation.
Beaucoup de gens veulent remixer le dine à leur sauce, au lieu d'avouer clairement qu'ils ne respectent pas toutes les obligations divine pour une raison ou une autre, c'est pourtant si simple. ça ne fait pas de nous des non musulmanes, mais juste des femmes qui ne respectent pas une obligation parmi d'autres

Salam, tu peux mettre même dix fois le même émoticône.*

Pas rapport au post du tout.

Salem aleykum

Il est obligatoire.

Salam

Je te donne les
Versets coraniques concernant le voile :

" « Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leurs voiles (jilbeb), c’est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées… » (Coran 33, 59)."

Est-ce que le Jilbeb au temps du prophète était le même que de nos jours, là, je ne sais pas ...

D'après Jacques Bergues Le mot « jilbâb » (plur. jalâbih) vient de la racine j-l-b qui signifie « tirer », et désigne un pardessus « tiré » sur la robe 1. Le port du voile distingue la femme libre (hurra) des femmes de conditions inférieures.

"« Dis aux croyantes de baisser leurs regards, d’être chastes, de ne montrer que l’extérieur de leurs atours, de rabattre leurs voiles (khumur, sing. khimâr) sur leurs poitrines , de ne montrer leurs atours qu’à leur époux…Dis leur encore de ne pas frapper le sol de leurs pieds pour ne pas montrer leurs atours cachés. » (Coran 24, 31)."

Le mot « khimâr » vient de la racine kh-m-r qui veut dire « couvrir » (de là aussikhamr, boisson alcoolisée qui couvre les sens et l’intelligence normaux de l’individu ivre) 2. Ce verset instaure une nouvelle attitude de décence en public plutôt qu’il n’impose de voiler le visage des femmes.

Personnellement, j'ai déjà vu des vidéos où il était dit que le mot Khimar était utilisé aussi pour le capuchon qui recouvre la tête des chevaux de courses, donc leur tête est couverte. Si quelqu'un connait le mot exact, qu'il se manifeste. Bref, le mot khimar parle bien de couvrir la tête.

" « Il n’y a pas de faute à reprocher aux femmes qui ne peuvent plus avoir d’enfants et qui ne peuvent plus se marier, de déposer leurs voiles (thiyâb, sing. thaûb i.ehabit, vêtement), à condition de ne pas se montrer dans tous leurs atours ; mais il est préférable pour elles de s’en abstenir… » (Coran 24, 60)."

Après on retrouve aussi le mot Hijab qui signifie voile, mais c'est souvent utilisé pour établir une séparation :

« David dit : j’ai préféré l’amour de ces nobles cavales au souvenir de mon Seigneur ; jusqu’à ce que ces chevaux aient disparu derrière le voile (hijab, rien à voir avec les femmes). Il dit alors : « Ramenez- les moi ». Et il se mit à leur trancher les jarrets et le cou. » (Coran 38, 32-33)

Le rôle du voile désignant l’occultation quant aux affaires du monde et aux plaisirs terrestres est ici essentiel. Cette occultation permet en définitive de quitter l’illusion d’un monde qui serait une fin en lui-même et qui contiendrait lui-même sa propre vérité.

« Un voile épais est placé entre le Paradis et la Géhenne… », (Coran 7, 46). Ici, le voile ne permet pas aux habitants respectifs de l’un ou l’autre site de communiquer ni d’échanger entre eux.

« Mentionne Marie dans le Livre. Elle quitta sa famille et se retira en un lieu vers l’Orient. Elle plaça un voile entre elle et les siens. Nous lui avons envoyé notre Esprit : il se présenta devant elle sous la forme d’un homme parfait. » (Coran 19, 16-17). Une fois encore, il apparaît que l’orientation vers Dieu nécessite une forme de rupture, symbolisée ici par le voile, avec certains aspects du monde terrestre qui peuvent être source d’égarement.

« Quand tu lis le Coran, Nous plaçons un voile épais entre toi et ceux qui ne croient pas à la vie future. » (Coran 17, 45).

« Il n’a pas été donné à un mortel que Dieu lui parle, si ce n’est par inspiration ou de derrière un voile, ou bien encore en lui envoyant un Messager à qui est révélé, avec Sa permission, ce qu’il veut…. » (Coran 42, 51). Il faut préciser ici que ce « voile » est celui qui recouvre notre état terrestre en permanence. C’est-à-dire que nous croyons faire les choses par nous-mêmes, alors que c’est Dieu qui agit par nous. Et à cet égard, se sentir responsable de ses actes, c’est déjà une façon de faire vivre Dieu en nous.

« Quand vous demandez quelque chose aux épouses du Prophète, faites le de derrière un voile, ce sera plus pur pour vos cœurs et pour leurs cœurs. Vous ne devez pas offenser le Prophète de Dieu, ni jamais vous marier avec ses anciennes épouses ; ce serait de votre part une énormité devant Dieu. »4 (Coran 33, 53)

Voilà pour le Coran. Je te donne le lien de ce que je viens de citer : [oumma.com]

Après, tu trouveras sans doute des hadiths en relation avec le voile. Là, je laisse les connaisseur(se)s te donner leurs sources. Tu te forgeras ton avis à partir de tout ça.

How???

J'ai essayé...pas capable

**pas rapport au post**

Citation
nananitatata a écrit:
Salam, tu peux mettre même dix fois le même émoticône.*

Pas rapport au post du tout.

Salam

Pourquoi tu te poses la question simplement sur le voile et les femmes qui ne le portent pas en supposant qu'il soit obligatoire?

La prière est obligatoire et des musulmans ne prient pas par exemple.

Il y a aussi les choses interdites : l'alcool est interdit dans l'islam et beaucoup de musulmans en consomment...

Obligatoire ou interdit sache que les musulmans ont des forces et des faiblesses dans leur foi et leur pratique. Et cela varie dans le temps (peut-être le cas de ta copine qui a retiré son voile alors qu'elle l'a porté pendant 3 ans)

Salam

c'est discutable

le mot "hijab" n'est pas défini comme étant un vêtement de la tête dans le coran.

khumur vient de khamara qui signifierait couvrir.

khamr veut dire vin, mais je ne sais pas pourquoi on l'a appelé khamr.

Est-ce que c'est parce que ça couvre la raison ? est-ce que ça un rapport avec le fabrication du vin ?

Mais couvrir la raison ne veut pas dire que khumur signifie voile de tête.

Autre argument :

les hommes ne couvrent pas les cheveux, pourquoi les femmes devraient couvrir les cheveux ?

Autre argument :

le verset 24.31 ordonne de couvrir la poitrine, pas la tête.

Le jilbab :

Jilbab dans le verset 33.59 signifie escorte parce que un tissu n'a jamais été un moyen efficace contre les offenses physiques et verbales, et parce que ça concerne les femmes qui ont des rajoul. Or les rajil et cavalerie cités dans le verset 17.64 escortent aussi les gens que satan veut tromper. Dans un dictionnaire arabe, jalaba a les sens de accompagner une personne ou transporter quelque chose d'un endroit à un autre.

Bonjour,

Il y a en islam :

- des obligations (par exemple la prière, la zakat, le jeûne, le fait de faire un testament...)
Celles là sont en général clairement indiquées dans le Coran.

- des recommandations (par exemple le port de la barbe)

- des coutumes (Urf) qui sont aussi une source juridique pour certaines écoles.

Pour moi, le voile rentre dans la 3ème catégorie.
Le suivi de la coutume locale (y compris vestimentaire) est recommandé en islam. Mais les coutumes varient d'un lieu à l'autre, d'une époque à une autre...

Ce qui est certain en tous cas, comme SauceKetchup l'a montré en citant les versets, c'est que le fait de couvrir ses cheveux (ou sa tête) n'est mentionné nulle part dans le Coran.

Le Coran nous parle de manteau (khimar) que certaines femmes (mariées et non-esclaves) sont censées rabattre sur leurs seins, de vêtement (jilbab), ou de mur de séparation (hijab) dans un verset ne concernant que les femmes du Prophète.

J'aurais posé la même question concernant l'alcool si plusieurs me disait ''mais non voyons! Ce n'est pas interdit l'alcool!''

j'ai côtoyé plusieurs musulmanes qui me disaient que ce n'est pas obligatoire et d'autre qui disent que c'est obligatoire.

Je n'ai jamais entendu un musulmans me dire que la prière n'est pas obligatoire, mais je sais qu'ils ne prient pas tous. Là n'est pas ma question. D'où vient le fait que plusieurs musulmanes sont persuadées que ce n'est pas obligatoire?

Pour mon amie qui portait le voile, elle se plaignait souvent surtout en été quand il faisait très chaud et humide. Elle a vraiment de beaux cheveux en plus Je ne sais pas trop... on avait genre 15-16 ans et la plupart de ses amies étaient pas musulmane... Influence?

Citation
Hier a écrit:
Salam

Pourquoi tu te poses la question simplement sur le voile et les femmes qui ne le portent pas en supposant qu'il soit obligatoire?

La prière est obligatoire et des musulmans ne prient pas par exemple.

Il y a aussi les choses interdites : l'alcool est interdit dans l'islam et beaucoup de musulmans en consomment...

Obligatoire ou interdit sache que les musulmans ont des forces et des faiblesses dans leur foi et leur pratique. Et cela varie dans le temps (peut-être le cas de ta copine qui a retiré son voile alors qu'elle l'a porté pendant 3 ans)

Il me semble qu'en réalité tu cherches quelqu'un qui te serves comme pretexte pour ne pas porter le voile.

Tu portes le voile ou tu ne le portes pas ne changera rien au monde.
Donc c'est une affaire perso.
Alors, et sois sincère avec toi même, que te dis ton coeur???????????????

Citation
CaliforniaDream a écrit:
Bonjour!!

Je veux savoir! Est-ce que le port du voile est OBLIGATOIRE? Je connais des musulmans qui dit oui, d'autre non... même ici sur ce forum Donc en ce moment...je suis trèèèèèès perdue...

Pourquoi certain disent que ce n'est pas obligatoire??
Pourquoi certain disent que c'est obligatoire??

Et si le port du voile est obligatoire... Je connais pleeeeeiiinnn de musulmanes qui ne portent pas le voile. J'en connais une (avec qui j'ai passé le secondaire, nous étions bonnes amies) elle a porté le voile pendant 3 ans et à notre dernière année Sec V, elle a enlever son voile. Alors, si c'est obligatoire comme certains le disent... pourquoi ne pas le porter ? Hummmmm??

**Pas rapport du tout au post, mais ça m'énerve beaucoup qu'on ne peut pas mettre 2 fois le même émoticônes **

Merci de me donner des réponses claires et compréhensible, pas avec des mots arabes ou quoi que ce soit. Si vous prenez des versets du Coran, s'il vous plaît avoir une explication qui va avec...

Salam,

Citation
MERETA a écrit:
Il me semble qu'en réalité tu cherches quelqu'un qui te serves comme pretexte pour ne pas porter le voile.

La posteuse n'est pas musulmane, elle n'est donc pas concernée.

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Pour répondre à in15 et préciser les propos de SauceKetchup, seul le verset 24-31 institue ce qu'on appelle, nous, le hijab.
Ce verset ordonne de rabattre le khimar sur la poitrine. Qu'est-ce que le khimar ? C'est un genre de turban avec une partie qui pend sur le dos comme une queue de cheval. Donc, ça couvre déjà les cheveux. Puis on prend la partie qui pend pour la rabattre sur la poitrine : le cou et le décolleté sont couverts. CQFD. Détails ici.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Salam,

c'est clair que sur le net, tu trouveras tout et son contraire. La réalité c'est que certains disent que c'est obligatoires et rajoutent même 8 conditions de la pudeur. D'autres ne sont pas d'accord avec ça, en tout cas pas dans le sens obligatoire.
Je te met un lien sur le voile dans le Coran très bien expliqué.
Après, je vais te dire, si le voile a un sens pour toi, porte le, ne te pose même pas la question sur l'obligation ou non. S'il n'a pas de sens pour toi pour l'instant, interroge toi plutôt sur son sens et surtout sur le sens de la pudeur (qui elle est obligatoire), et quel autre moyen tu peux utiliser pour servir ce principe (de la pudeur).
Perso, je ne me suis pas posé de question, je l'ai porté parce que ce que j'y voyais un sens. Aujourd'hui, même si on me dit que finalement ce n'est pas obligatoire, je ne l'enlèverai pas pour autant. C'est pour ça qu'il faut vraiment s'interroger sur le sens et sur notre intention quand nous décidons de le porter.

Salam aleykoum

Pour toi, c'est une coutume. Pour les savants et par consensus, c'est une obligation.

Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Bonjour,

Il y a en islam :

- des obligations (par exemple la prière, la zakat, le jeûne, le fait de faire un testament...)
Celles là sont en général clairement indiquées dans le Coran.

- des recommandations (par exemple le port de la barbe)

- des coutumes (Urf) qui sont aussi une source juridique pour certaines écoles.

Pour moi, le voile rentre dans la 3ème catégorie.
Le suivi de la coutume locale (y compris vestimentaire) est recommandé en islam. Mais les coutumes varient d'un lieu à l'autre, d'une époque à une autre...

Ce qui est certain en tous cas, comme SauceKetchup l'a montré en citant les versets, c'est que le fait de couvrir ses cheveux (ou sa tête) n'est mentionné nulle part dans le Coran.

Le Coran nous parle de manteau (khimar) que certaines femmes (mariées et non-esclaves) sont censées rabattre sur leurs seins, de vêtement (jilbab), ou de mur de séparation (hijab) dans un verset ne concernant que les femmes du Prophète.

Le message que je t'ai adressé était plutôt pour la deuxième partie de tes questionnements quand tu as supposé qu'il est obligatoire, je n'ai pas tenue compte des premières questions.

Citation
a écrit:
Et si le port du voile est obligatoire... Je connais pleeeeeiiinnn de musulmanes qui ne portent pas le voile. J'en connais une (avec qui j'ai passé le secondaire, nous étions bonnes amies) elle a porté le voile pendant 3 ans et à notre dernière année Sec V, elle a enlever son voile. Alors, si c'est obligatoire comme certains le disent... pourquoi ne pas le porter ? Hummmmm?? Perplexe

Citation
CaliforniaDream a écrit:
J'aurais posé la même question concernant l'alcool si plusieurs me disait ''mais non voyons! Ce n'est pas interdit l'alcool!''

j'ai côtoyé plusieurs musulmanes qui me disaient que ce n'est pas obligatoire et d'autre qui disent que c'est obligatoire.

Je n'ai jamais entendu un musulmans me dire que la prière n'est pas obligatoire, mais je sais qu'ils ne prient pas tous. Là n'est pas ma question. D'où vient le fait que plusieurs musulmanes sont persuadées que ce n'est pas obligatoire?

Pour mon amie qui portait le voile, elle se plaignait souvent surtout en été quand il faisait très chaud et humide. Elle a vraiment de beaux cheveux en plus Je ne sais pas trop... on avait genre 15-16 ans et la plupart de ses amies étaient pas musulmane... Influence?

Salam

hijab, c'est hijab

khumur, c'est khumur

ce que dit ali nouman khan à propos des chevaux pour justifier le port du voile n'est pas sourcé, je ne peux pas le prendre pour argent comptant, esprit critique.

Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Pour répondre à in15 et préciser les propos de SauceKetchup, seul le verset 24-31 institue ce qu'on appelle, nous, le hijab.
Ce verset ordonne de rabattre le khimar sur la poitrine. Qu'est-ce que le khimar ? C'est un genre de turban avec une partie qui pend sur le dos comme une queue de cheval. Donc, ça couvre déjà les cheveux. Puis on prend la partie qui pend pour la rabattre sur la poitrine : le cou et le décolleté sont couverts. CQFD. Détails ici.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/03/18 21:11 par in15.

Alaykoum salam,

Pour moi et pour quelques savants, bien que leurs avis soient minoritaires en effet.
Une thèse à ce sujet a été soutenue assez récemment à Al Azhar.

J'invite à regarder la vidéo postée par oumjanna, que j'avais déjà visionnée il y a quelques semaines. C'est vraiment intéressant, et je vois qu'Ousmane Timéra évolue dans le sens de réflexions plus approfondies que ce qu'il était capable de faire jusqu'à présent.

Citation
Soeuriiiise a écrit:
Salam aleykoum

Pour toi, c'est une coutume. Pour les savants et par consensus, c'est une obligation.

le verset de la sourate an-Nûr (24ème sourate du texte coranique), qui évoque le "khimâr" : "Dis aux croyants qu'ils baissent leur regard et qu'ils restent chastes. Ceci est cause de plus de pureté pour eux. Dieu est informé de ce qu'ils font. Et dis aux croyantes qu'elles baissent de leur regard ; qu'elles restent chastes ; qu'elles ne montrent pas leurs parures, sauf ce qui en paraît ; qu'elles ramènent leur khimâr sur leur encolure ; et qu'elles ne montrent pas leurs parures, sauf à leur mari, ou à leur père (...)" (Coran 24/31) ;

– et le verset de la sourate al-Ahzâb (33ème sourate du texte coranique), qui évoque le "jilbâb" : "O Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux épouses des croyants qu'elles rapprochent sur elles de leur jilbâb. Ceci sera plus à même qu'elles soient reconnues et ne soient alors point offensées. Et Dieu est pardonneur, miséricordieux" (Coran 33/59-62).

En fait il y a également un troisième verset :
– le verset de la sourate al-Ahzâb (33ème sourate du texte coranique), qui contient ce passage : "Et si vous demandez à (ses épouses) quelque objet, demandez-le leur derrière un rideau ("min warâ'ï hijâb"" (Coran 33/53).

-
– Que signifie la double exception, présente dans le verset de sourate an-Nûr (24/31) quant au fait de montrer ses parures : l'exception de "ce qu'il en paraît", et l'exception "du mari, du père, etc." ?
--- La première exception ("sauf ce qui en paraît" s'applique aux personnes Ajânib : les personnes autres que celles mentionnées dans la seconde exception : en présence de telles personnes (qui ne font pas partie de la liste de cette seconde exception), la femme ne doit laisser dévoilé de ses attraits : que "ce qui en paraît" (الزينة الظاهرة).

--- Quant à la seconde exception ("sauf à leur mari, ou à leur père", elle concerne la Parure Autre que Celle qui Paraît (الزينة الباطنة) et s'applique aux personnes autres : il s'agit du Mari, mais aussi des Mahârim : le père, le frère, etc. (l'étendue de ce qu'elle peut laisser dévoilé devant ces personnes diffère ensuite entre le mari et les autres personnes :



Le khimar traduit par le mot voile dans sourate An Nûr 24/31 désigne le couvre chef que portaient les femmes avant l islam et au temps du Prophète saws, ce verset leur demande de rabattre ce khimar sur leur poitrine et de laisser que ce qu’il en paraît. Donc oui les cheveux étaient déjà couverts donc cela ne change pas, mais en plus il faut le rabattre sauf devant la categorie de personnes citées

Et les épouses du Prophète saws ? Et Marie (Qu’Allah l’agrée) tu ne prends pas pour argent comptant ?

Citation
in15 a écrit:
Salam

hijab, c'est hijab

khumur, c'est khumur

ce que dit ali nouman khan à propos des chevaux pour justifier le port du voile n'est pas sourcé, je ne peux pas le prendre pour argent comptant, esprit critique.