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nikita 32 a écrit:
y a une chose que j'aimerais comprendre, les pertes blanches ne viennent pas à une heure précise de la journée pendant x temps, mais leur écoulement est inconstant donc il se peut tout à fait qu'à peine t'as terminé l'wodo, elles descendent, et continuent encore un moment, faut attendre jusu'à quand pour faire sa prière??
elles peuvent aussi descendre pendant la prière.
Et plusieurs fois par semaines donc pendant plusieurs prières.
A ce rythme c'est un vrai casse tête, sur quelles bases s'appuient-on pour annuler les ablutions?
bon bah bref je me suis trompe alors.... enfin bref oui c etais juste pour te dire que j etais d accord avec toi sur ce que tu dit. Citation
nikita 32 a écrit:
y a une chose que j'aimerais comprendre, les pertes blanches ne viennent pas à une heure précise de la journée pendant x temps, mais leur écoulement est inconstant donc il se peut tout à fait qu'à peine t'as terminé l'wodo, elles descendent, et continuent encore un moment, faut attendre jusu'à quand pour faire sa prière??
elles peuvent aussi descendre pendant la prière.
Et plusieurs fois par semaines donc pendant plusieurs prières.
A ce rythme c'est un vrai casse tête, sur quelles bases s'appuient-on pour annuler les ablutions?
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zz95 a écrit:
Salam,
Il n'y a aucun hadith qui mentionnent que les pertes blanches doivent être considéré comme une souillure.
J'ai refait un tour sur plusieurs sites et quand on demande une source ou un hadiths walou.
Personnellement j'ai jamais refais l'odo car comme dit nikita32 elles peuvent arriver à n'importe quelle moment même pendant qu'on est en train de faire la prière et parfois on s'en rend même pas compte.
Donc je reste sur ma première idée siabra celle que je t'ai donné en MP ce n'est pas la peine de refaire l'odo.
Si les pertes blanches était une souillure le prophète sws aurait laissé des consignes comme pour l'urine ou le sang par exemple mais là rien.
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siabra a écrit:
C'est vraiment un casse tete entre ceux qui disent que les pertes blanche annule les ablutions et d'autre dise non qui croire. Cet avis me parais tres convenable.
Qu'en pensez vous?
Quel est le jugement concernant les pertes blanches, annulent-elles les ablutions ou non ?
Avant de répondre à cette question, nous mettons en avant le fait que, lors des litiges, il est obligatoire de revenir à Allah et à Son Envoyé, paix sur lui.
Cela, fait partie des nécessités de la foi en Allah, et au jour dernier.
Allah dit : «O les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleur interprétation (et aboutissement). » [Sourate 4 / Verset 59]
Et : «Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d’autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.» (Sourate 7 / Verset 3]
Et : «Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez… Alors sachez qu’il n’incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement.» [Sourate 5 / Verset 92]
Et : «….Prenez ce que le Messager vous donne ; et ce qu’il vous interdit, abstenez-vous en…. » [Sourate 59 / Verset 7]
Nous mettons en avant aussi que la parole suivante : « Tout ce qui sort des deux exutoires (le sexe et l’anus) annule les ablutions » n’est pas celle de l’infaillible (Mohammed, paix et salut sur lui).
Ainsi que, il n’y a pas un consensus de toute la communauté sur cela (cette règle évoquée ci-dessus des deux exutoires).
Cette parole (devenu une règle pour beaucoup) vient du fait que beaucoup de preuves mettent en avant (poussent à la conclusion suivante) la perte des ablutions lorsqu’il sort quelque chose des deux exutoires(comme l’urine, les excréments, les gaz, etc..).
Nous concernant, nous n’affectionnons pas ce jugement, mais, nous débattons, et nous cherchons, (prenant les preuves, les textes) un par un.
L’urine, par exemple, annule les ablutions, comme cela a été rapporté par le Messager, paix sur lui, par les textes.
De même que les excréments, les gaz, le sang des règles, le sang qui suit l’accouchement, le sperme, et le liquide qui le précède (sperme).
Il n’y a rien qui remet en cause cela, tout cela annule les ablutions, sauf si il y a une preuve du contraire du Livre d’Allah, et de la Sounnah. (Ce n’est pas le cas)
Mais, si il n’y a pas de preuve (qui prouve l’annulation des ablutions), alors il faut s’arrêter, ce qui est préférable pour l’homme dans sa religion.
Car, il a été rapporté qu’il y a des choses qui sortent des deuxexutoiresqui n’annulent pas les ablutions, comme le sang de la métrorragie (Écoulement sanguin des voies génitales féminines, survenant en dehors des règles et respectant une intervalle libre par rapport à celles-ci ; elle est définie aussi comme tout saignement anormal d'origine utérine).
Dans l’authentique, une Femme des Femmes du Messager, paix sur Lui, a fait une retraite spirituelle avec Lui, paix sur Lui, alors qu’Elle avait de la métrorragie, et qu’elle faisait la prière (en ayant près d’elle un lave mains).
Les pertes blanches ne sont pas rares, elles sont chez beaucoup de femmes, la plupart des femmes, et cela (les pertes blanches) augmente lors de la grossesse.
Elles (les pertes blanches) ne sortent pas (de l’urètre), d’où sort l’urine impur.
Donc, cela, n’est pas caché, (c’est connu et rependu), les femmes à l’époque du Prophète, paix sur Lui, avaient des pertes blanches, tout comme les femmes d’aujourd’hui.
Et, (malgré cela), nous n’avons pas (de texte) du Messager d’Allah, paix sur Lui, ou il aurait ordonner aux femmes (ayant des pertes blanches) de refaire leurs ablutions.
Donc, nous ne devons pas obliger celles-ci (femmes lors des pertes blanches) à refaire leurs ablutions, si le Messager d’Allah, prière et salut sur Lui, ne l’a pas fait.
Donc, les pertes blanches ne sont pas une annulation des ablutions, comme il n’y a pas de preuve claire qui met en évidence cela, et la science est auprès d’Allah.
Quand à celui, qui dit qu’il est obligatoire de refaire les ablutions (qui choisi cet avis) par précaution, et bien, qu’il le fasse pour lui, mais qu’il ne l’impose pas à la communauté de Mohammed, paix sur Lui.
Source : Djami’ Ahkam Annissa / premier tome / page 66 de Mustapha El-A’dawi
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merci ma cheri!
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