Citation
citronnette a écrit:
Salam
Quand je me suis convertie, je me souviens avoir dit à dit "je t'appartiens, je suis prête à accepter n'importe quoi dans ma vie" et ... toutes les épreuves du monde me sont tombées dessus. Bon, j'exagère sans doute, mais moi qui n'avais rien vécu de vraiment difficile dans ma vie, ça s'enchaînait, c'était une horreur à vivre, vraiment. ça a duré plusieurs années.
Je me suis même demandée si se convertir avait été une bonne idée.
Et puis je ne sais pas ... J'ai réussi à me dire que tout cela était voulu par Dieu. Après tout, il avait demandé à Abraham de sacrifier son fils ... et Abraham s'était exécuté. Est-ce que je devais renier ma foi parce que des choses difficiles me tombaient dessus ? Peut-être était-ce un test destiné à vérifier ma sincérité, ma volonté de LUI appartenir.
J'ai finalement dit à Dieu "ok, il ne m'arrive que des merdes en ce moment dans ma vie et bon sang, ce que c'est dur. Mais peut-être que tu ne veux pas que je vive convenablement, peut-être que tu veux même que j'en meurs, de chagrin, de dépression, d'angoisse ou autre ... Je ne veux pas me battre. J'ai dit que je t'appartenais et je t'appartiens. Si tu veux que je vive dans les épreuves jusqu'à la fin de ma vie ou des temps, c'est Toi qui vois. J'ACCEPTE. C'est Toi le CHEF. Je ne m'opposerais pas à Ta Volonté et il est hors de question que je revienne sur ma conversion. Si c'est ça d'être croyant, J'ACCEPTE."
Et les épreuves se sont arrêtées. Progressivement. Ma vie a changé depuis. Je vis une vie beaucoup plus paisible qu'avant ma conversion et clairement, merci Dieu. Ma vie n'est pas terminée. Les épreuves non plus. Il y en aura d'autres. Mais je sais à présent que Dieu est avec moi. Enfin ... Je suis avec Dieu, quoi qu'il arrive.
ACCEPTER. L'acceptation, c'est la base du tawhid. L'unicité de Dieu. Il n'y a que Lui qui compte. Chahada. Dieu et uniquement Dieu. Au détriment de toi, même. Car quoi qu'il arrive ici bas, c'est Dieu qui décide et tu dois accepter ton sort sans rechigner, sans te plaindre, sans demander mieux. Car c'est Lui qui t'accordera ce qu'Il décidera de t'accorder.
Tant que tu ne seras pas dans cette acceptation là, tu ne sortiras pas de ces épreuves.
C'est le principe même du djihad. Donner sa vie pour Dieu. S'Il le veut, jusqu'à lui donner ta vie, parce que c'est Sa Volonté. Combattre jusqu'à en mourir si Dieu veut.
S'abandonner en Dieu. Complètement. Sans condition. C'est la clé pour aller mieux.
Citation
citronnette a écrit:
Salam
Quand je me suis convertie, je me souviens avoir dit à dit "je t'appartiens, je suis prête à accepter n'importe quoi dans ma vie" et ... toutes les épreuves du monde me sont tombées dessus. Bon, j'exagère sans doute, mais moi qui n'avais rien vécu de vraiment difficile dans ma vie, ça s'enchaînait, c'était une horreur à vivre, vraiment. ça a duré plusieurs années.
Je me suis même demandée si se convertir avait été une bonne idée.
Et puis je ne sais pas ... J'ai réussi à me dire que tout cela était voulu par Dieu. Après tout, il avait demandé à Abraham de sacrifier son fils ... et Abraham s'était exécuté. Est-ce que je devais renier ma foi parce que des choses difficiles me tombaient dessus ? Peut-être était-ce un test destiné à vérifier ma sincérité, ma volonté de LUI appartenir.
J'ai finalement dit à Dieu "ok, il ne m'arrive que des merdes en ce moment dans ma vie et bon sang, ce que c'est dur. Mais peut-être que tu ne veux pas que je vive convenablement, peut-être que tu veux même que j'en meurs, de chagrin, de dépression, d'angoisse ou autre ... Je ne veux pas me battre. J'ai dit que je t'appartenais et je t'appartiens. Si tu veux que je vive dans les épreuves jusqu'à la fin de ma vie ou des temps, c'est Toi qui vois. J'ACCEPTE. C'est Toi le CHEF. Je ne m'opposerais pas à Ta Volonté et il est hors de question que je revienne sur ma conversion. Si c'est ça d'être croyant, J'ACCEPTE."
Et les épreuves se sont arrêtées. Progressivement. Ma vie a changé depuis. Je vis une vie beaucoup plus paisible qu'avant ma conversion et clairement, merci Dieu. Ma vie n'est pas terminée. Les épreuves non plus. Il y en aura d'autres. Mais je sais à présent que Dieu est avec moi. Enfin ... Je suis avec Dieu, quoi qu'il arrive.
ACCEPTER. L'acceptation, c'est la base du tawhid. L'unicité de Dieu. Il n'y a que Lui qui compte. Chahada. Dieu et uniquement Dieu. Au détriment de toi, même. Car quoi qu'il arrive ici bas, c'est Dieu qui décide et tu dois accepter ton sort sans rechigner, sans te plaindre, sans demander mieux. Car c'est Lui qui t'accordera ce qu'Il décidera de t'accorder.
Tant que tu ne seras pas dans cette acceptation là, tu ne sortiras pas de ces épreuves.
C'est le principe même du djihad. Donner sa vie pour Dieu. S'Il le veut, jusqu'à lui donner ta vie, parce que c'est Sa Volonté. Combattre jusqu'à en mourir si Dieu veut.
S'abandonner en Dieu. Complètement. Sans condition. C'est la clé pour aller mieux.
Citation
PellYm785 a écrit:
As salam aleykoum wa rahmatullahi wa barakatuh
Des conseils ici Inshaa a Llah :
[docs.google.com][/q uote]
En même temps, tu me cites du Voltaire, un athée confirmé, pour discuter de cette notion de foi. Citation
Xavier33* a écrit:
J'ai réussi à me dire que tout cela était voulu par Dieu. Après tout, il avait demandé à Abraham de sacrifier son fils ... et Abraham s'était exécuté.
Je trouve inquiétant que l'on érige en modèle un individu prêt à égorger son propre fils pour obéir à son Dieu.
Que répondre à un homme qui vous dit qu’il aime mieux obéir à Dieu qu’aux hommes, et qui, en conséquence, est sûr de mériter le ciel en vous égorgeant? (Voltaire)
Citation
citronnette a écrit:
L'idée de cet exemple n'est pas de devoir devenir un meurtrier, car je sais que tu penses à ces terroristes qui se font sauter ou qui tuent pour Dieu. Faut pas aller dans ce sens là.
Ici il est question de sacrifice, de don de soi, de tester la foi de l'humain, mais pas pour n'importe quoi.
Je te rappelle que finalement, Dieu a demandé à Abraham de ne pas tuer son fils derrière.
D'ailleurs, je vais aller plus loin dans mes retranchements et je sais que ça va t'agacer, mais Abdessalam qui va passer sa vie en prison pour NE PAS avoir appuyer sur ce bouton ... L'Epreuve de sa vie. Dieu lui a peut-être murmurer de combattre le mécréant et ... à la dernière seconde lui a demandé de ne pas le faire. Les épreuves sont là pour lui. Mais à la fin, lui trouvera peut-être la paix, contrairement à ses "copains" qui eux se sont faits sauter avec toutes ces victimes. Une âme repêchée dans ce monde peut-être. Ben oui, je parle bien d'un terroriste qui a tout le restant de sa vie pour se repentir et son repentir sera peut-être accepté par Dieu. Il aura déjà purgé sa peine ici bas.
Bon, bien entendu, c'est ce que je me dis. Dans ton monde, Dieu n'existe pas, donc ce type reste un terroriste et basta.
On ne se fait pas un modèle de meurtriers. Ce que je cite ne sont pas allés jusque là.
Ce que j'essaye d'expliquer à Ops_12, c'est que quoi qu'il arrive, quand on accepte que les épreuves de la vie font partie de cette vie, elles deviennent naturellement moins pénibles.
Mes épreuves vécues, ça a été la perte de mon boulot. Je me souviens qu'avant ma conversion, j'avais dit à Dieu que ce travail ne me plaisait plus, qu'il fallait que j'arrête, mais que je ne parvenais pas à trouver le courage de le faire (peur d'un salaire en moins à la maison notamment). Il m'a fait perdre mon travail, mais d'une façon abominable. Si j'avais démissionné avant, ça aurait été plus doux à vivre, mais je n'aurais pas compris la saveur de la Paix derrière. J'aurai peut-être passé le restant de mes jours à regretter d'avoir démissionné. Que là, j'ai fini par me dire "bon débarras" à ce métier. J'ai fini par ACCEPTER mon sort en me disant que je devais quitter ce travail, de toutes manières. Que c'était la Volonté de Dieu. La Paix ressentie derrière n'a pas de prix. Elle est divine, vraiment.
Mes parents ont aussi manqué de mourir, gravement malades, tous les deux. Sur 3 ans de temps, les épreuves concernant leur santé s'enchaînaient. La peur de les perdre, leur souffrance, prendre conscience de la mort, la leur, mais aussi, forcément la mienne ... Mais parce que j'ai ACCEPTE leur sort, le mien, je n'ai plus peur qu'ils disparaissent un jour. J'ai intégré le fait que de toutes manières, ça arrivera et que c'est Dieu encore qui décidera de l'heure, tout comme Il m'a fait croire que c'était fini pour eux alors que non.
J'ai vécu une épreuve aussi concernant ma grande fille, que je ne raconterai pas ici. Cette épreuve m'a permis de prendre conscience qu'on n'est pas parfait et qu'il faut ACCEPTER nos défauts, nos tares.
Bref, un apprentissage à travers ces épreuves qui m'ont véritablement libérée. Et qui m'ont fait comprendre énormément de choses sur le déroulement de ma vie passée : Dieu a toujours été présent dans ma vie, mais je n'en avais pas conscience. Jusqu'à ce que j'ACCEPTE de Le suivre et là, le chemin, à Deux, est magnifique.
J'attends d'autres épreuves pour vérifier qu'effectivement, ma foi est intacte et qu'elle a encore grandi depuis ma conversion. Je ne suis pas pressée de souffrir, faut pas exagérer non plus, mais je suis persuadée que les prochaines douleurs seront encore plus instructives sur l'Existence. Je pense à la mort prochaine de mes parents, peut-être même des problèmes de santé me concernant, peut-être des soucis concernant mes enfants, mon mari. Bref, des épreuves auront encore lieu, mais si ma foi a réellement progressé, je devrais pouvoir vivre ces épreuves avec moins de mal que ce que j'ai vécu précédemment car là, je saurai que Dieu est là et que quoi qu'il advienne derrière, ça ne sera pas dramatique. C'est la vie qui est ainsi faite et malgré toutes ces épreuves, tout va bien.
Tu ne crois pas à une existence d'un "Guide". Je n'imagine pas Dieu comme un "bonhomme assis sur un nuage". Je L'imagine surtout comme une Force Invisible Présente et qui Communique avec nous. Pas avec des mots pour ma part, mais avec des sensations, des émotions, des choses qui ne sortent pas de moi, mais d'ailleurs.
Tu es très terre à terre Xavier. Ce n'est pas un souci. Peut-être que c'est mieux ainsi pour toi. Dieu le sait et te laisse ainsi. Moi il m'aura fallu une "Présence" toute ma vie. Tu pourras toujours penser que c'est une Présence juste Imaginaire. Mais non. Le monde visible est accompagné d'une monde invisible. Tu n'as sans doute pas besoin de ce monde invisible pour avancer dans la vie. Mais il existe ce monde là.
Citation
Xavier33* a écrit:
Je te rappelle que finalement, Dieu a demandé à Abraham de ne pas tuer son fils derrière.
cela mérite un développement mais ce serait HS ici.
Ce que j'essaye d'expliquer à Ops_12, c'est que quoi qu'il arrive, quand on accepte que les épreuves de la vie font partie de cette vie, elles deviennent naturellement moins pénibles.
c'est autre chose qui n'a rien à voir avec le fanatisme.
c'est accepter ce qui arrive, ce que d'autres appellent le lacher prise. On le trouve déjà chez les philosophes de l'antiquité. C'est respectable mais la limite c'est : faut il accepter le mal sans rien faire ?
Citation
citronnette a écrit:
Je ne vois pas le rapport avec le fanatisme. Je ne suis pas fanatique. Je ne demande à personne de l'être non plus. Et j'ose espérer que tu ne me trouves pas fanatique.
Après, il n'est pas question d'accepter le mal sans rien faire. Si tu peux faire quelque chose, fais. Mais il y a certaines choses qu'on subit sans rien pouvoir faire. Un proche tombe malade et meurt, à part vivre l'événement, y'a pas grand chose à faire. Un proche a un accident, idem.
Et même si on fait les causes pour ceci ou cela, rien ne dit que tu obtiendras ce que tu veux. Ni que tu obtiendras quelque chose d'ailleurs.
Lâcher prise, oui. Si tu veux. C'est le même principe. Là oui, ça me va.
Mais ici, on avait affaire à un croyant se posant des questions au niveau de sa foi et Dieu. Fallait adapter la réponse en fonction de ça. ça ne sert à rien de parler philosophie avec un croyant.
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