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Je rappelles et je me répètes : je n'ai pas fait de mise en garde et je n'ai pas conseillé qu'il ne faut plus écouter le frère Rachid Abou Houdeyfa.

Je demandes des explications et des arguments de poids contre cette mise en garde.

Je ne me permettrai jamais de mettre en garde contre un frère surtout qu'on a la même aqida. Et aussi je n'oserai pas m'opposé aux savants et j'éviterai de répondre avec mes passions.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/02/14 22:34 par un cousin.

Salam Musliman28

Evite de me dire de me taire barak allahou fik.

Un conseil et ce n'est pas la première que je te conseille de le faire: demande de l'aide car manifestement tu as un gros problème de compréhension.

Alors je ne sais pas si c'est ton ignorance qui t'aveugle a ce point puisque tu me prend pour un "Wahabite" mais à chaque fois tu me répond t'es complètement à coter de la plaque. Et surtout je ne vois pas le rapport entre ce que j'ai dit et ton père.

Citation
un cousin a écrit:
Salam Musliman28

Evite de me dire de me taire barak allahou fik.

Je reconnais que c'est déplacé de ma part, je n'aurais pas du

Citation
un cousin a écrit:
Alors je ne sais pas si c'est ton ignorance qui t'aveugle a ce point puisque tu me prend pour un "Wahabite" mais à chaque fois tu me répond t'es complètement à coter de la plaque.

Si tu t'és reconnu quand j'ai di wahabi, c'est que c'est bizarre. Je parlais en général.

Citation
un cousin a écrit:
Et surtout je ne vois pas le rapport entre ce que j'ai dit et ton père.

Soit tu as un probleme de mémoire, soit il te faut du repos. Mais si je m'adresse à toi en parlant de tabligh et de mon pere en te faisant un copier coller c'est qu'il y'a un rapport.(mal placé pour parler de compréhension)

Citation
un cousin a écrit:
Tu sais les tablighs sont mielleux , appellent qu'au bon comportement, appellent au Tawhid...etc Mais il n'en reste pas moins qu'ils sont des gens de l'innovation (bida'a).

Citation
musliman28 a écrit:
Ne critiques plus les tablighs, s'il te plait. Ceux sont les seules personnes qui sont partis préchés mon père pour qu'il fasse la salat dans les années 80 maintenant mon père ne sort ni en roulouge avec les tablighs ni avec les salafis mais il fait ses 5 salat et il est parti au hajj. Alors tais toi

Modifié 2 fois. Dernière modification le 22/02/14 17:01 par Musliman28.

Si t y vois un rapport c'est ton problème. Suffit de relire la discussion pour s’apercevoir que tu es complètement à coter de la plaque. Mais pour te faire plaisir allons y pour ne plus critiquer les tablighs.

Salam Aleykoom

Certains savants font des mises en garde sur la base de propos que leur racontent des talib soi-disant bien intentionnés.....
Ces gens qui prennent leurs téléphones ou leurs godasses pour aller raconter des salades, par jalousie, Dieu connaît leur identité, Il connaît le fond de leur âme, Il connaît leurs intentions et InchaAllah, yawmal qiyam, chacun verra qui était qui, qui disait quoi, qui compte pour Le Seigneur et qui a gaspillé son temps.
D'ici la, arrêtez l'entreprise de dénigrement. Ça ne donne rien de bon.

Wa LLAHU àlam.

Wa Aleykoom salam. .

Je voudrais juste ajouter cher frère que les savants sont parfois très loin de connaitre la réalité de ce qui se passe ici en Europe dans la communauté musulmane et des catastrophes que l'ont trouve. Il est parfois arrivé que des savants change certaines de leur fatwa après une visite en Europe ou il ont vu ce qui se passait. Je dis ca avec le plus grand respect envers eux bien entendu hafidahoumoullah.

Concernant les mises en garde continuons en privé. Je sais de quel mise en garde tu parles et je te répondrais sans souci bi'idnillah.

Barak allahou fik frère Ramirezi et continuons notre discussion par MP

En effet, les savants ne connaissent pas la situation des musulmans en Europe. Mais eux au moins ne sont pas pollué par des choses étrangères à l'islam.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/02/14 22:35 par un cousin.

Je mets ce sujet car d'actualité

Citation
.... a écrit:
Seul Dieu peut juger? le coran et la sunna démontre le contraire

[www.yabiladi.com]

Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/02/14 03:20 par un cousin.

Salam
C'est qui ce savant?Puis je avopir une photo ou video pour mieux comprendre de qui on parle?
Ensuite,voici pourquoi je ne connais AUCUN SAVANT,ni nom ni rien...On se mêle les pinceaux,ils fleurissent chaque jour un peu plus(on se demande d'où ils sortent tous),et l'Islam va de plus en plus mal depuis qu'ils sont de plus en plus nombreux....
Le Coran,les hadiths,ça me suffit LARGEMENT,la parole d'ALLAH et de notre Prophète ça ne vous suffit pas???
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi des frères et soeurs vont aux conférences,en pleine mixité,le truc bien illicite à la base,pour écouter des trucs qui ont parfois ni queu ni tête,et qui ne nous apprennent RIEN DE PLUS que ce qu'on sait déjà,ou alors qui nous embrouillent l'esprit,vu que chacun est en contradiction avec l'autre....

Assalamou'alaykoum,

Crains Allah ma soeur. C'est justement a cause de réflexion comme celle ci que la société musulmane est dans le trouble permanent. Tout le monde pense pouvoir interprété les texte religieux comme bon lui semble. A croire qu'ils lisent un roman soubhannAllah.

Les savant ont passé leure vie a étudier l'islam et toi tu pense pouvoir comprendre mieux que eux parce que tu a lu quelque livre par ci par la ? La hawla wa la qwata ila billah.
Allah soubhannahou wa ta'ala nous a dit que les personnes qui le craignent vraiment sur cette Terre son les savants, c'est dire l'importance qu'ils ont auprès d'Allah.

Rachid abou houdeyfa n'est pas un savant, c'est un imam et il n’arrête pas de le répéter.

Allah y hdik ou y hdina jami'an.

Jusqu'à ce jour il n'est pas un homme qui puisse se comparer à Mohamed.(swa)

il doit être appelé le sauveur de l'humanité. Je crois que si un homme comme lui prenait la dictature du

monde moderne, il réussirait à résoudre ses problèmes d'une façon qui lui apporterait la paix et le

bonheur si nécessaires.

tout les autres c'est des prédicateurs ils prêchent pour troubler et manipuler les faibles

Citation
plaisir2lire a écrit:
Jusqu'à ce jour il n'est pas un homme qui puisse se comparer à Mohamed.(swa)

il doit être appelé le sauveur de l'humanité. Je crois que si un homme comme lui prenait la dictature du

monde moderne, il réussirait à résoudre ses problèmes d'une façon qui lui apporterait la paix et le

bonheur si nécessaires.

tout les autres c'est des prédicateurs ils prêchent pour troubler et manipuler les faibles

Il n'y aura jamais d'homme qui pourront se comparé a Muhammad 'alayhi salat wa salam.

Pour ta dernière phrase, inclue tu les savants dedans ? Tu n'a pas honte de parler comme ca de personne qu'Allah a glorifié ? Traite tu les verset du Coran de mensonges vu que tu les accuses de troubler et manipuler les faibles alors que Allah 'azawajal a dit : « Parmi Ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah » (Sourate 35 ; verset 28)

Connait tu les savants mieux que le Très Haut ?

Qu'Allah les récompense pour tout le bien qu'il font. Ce sont des hommes qui ont dédié leur vie a l'islam, si seulement tout les homme leur ressemblait ne serait ce qu'un peu.

La hawla wa la qwata ila billah.

Ramirezi,
On te parle des pseudo savants qui se multiplient à vitesse grand V ces derniers temps...

Salam aleykoum

Je mets un article qui résume bien les derniers propos.

"Sociologie des prédic-acteurs de l’Islam de France"

Depuis quelques années maintenant, la communauté musulmane en France (comme partout ailleurs), connaît une fulgurante inflation de prédicateurs à l’Islam en tout genre et à toutes les sauces, de l’américaine à la harissa.

Je ne parle pas ici de ceux qui sont adoubés par les média-manipulateurs officiels (télés et radios), ni de ceux qui passeraient même pour fonctionnaires tant ils sont assermentés par le Ministère de l’Intérieur. Je parle de ceux qui bien souvent se sont auto-proclamés prédicateurs (et je pourrais même dire e-procl@mé). Leurs buts : la da’wa ila Allah.

Alors où est le problème pour moi, musulman identitaire et décomplexé, sur-engagé et affilié à l’orthodoxie et orthopraxie sunnite ?

Et bien justement parallèlement à ça, avec ma petite expérience dans les études historiques, sociales et politiques, je suis toujours amené à réfléchir sur les origines d’un phénomène et à méditer sur son devenir en fonction des caractéristiques mêmes de ce phénomène.

Alors justement : quelles sont les caractéristiques de ces prédicateurs ?

Avant toute chose, une petite précision : veuillez à ne pas m’accuser de faire un procès d’intention en lisant ce que vous allez lire. L’intention étant dans le cœur, seuls les paroles, les actes, les prises de positions, les styles et les postures m’intéressent. En gros, je suis ici comme un botaniste devant une fleur ou un zoologiste devant un animal : j’observe et je prends des notes en essayant de comprendre tous ces mécanismes en tant que phénomène social.

Primauté du contexte :

Tout d’abord la première chose à rappeler, est que ce genre de prédicateurs ne né pas ex-nihilo, de rien, ils émergent d’un contexte, à partir d’un terreau très fertile, en l’occurrence celui de la France (Mais aussi de la Belgique : alors considérons pour simplifier que les belges francophones sont comme nos chti’s du nord…). Pour faire de la petite sociologie de première année, la société détermine souvent l’ « habitus » des individus et de leurs groupes sociaux, on ne peut donc pas étudier le fait « prédicateur » indépendamment de son environnement.

Or le musulman de France est certainement, dans le monde occidental , celui dont la conscience est la plus déstructurée : spécificité de la dés-intégration à la française, héritage coloniale, type d’immigration et origine sociale sont des amorces d’explications.

La ghettoïsation, l’acculturation, l’assimilation forcée, l’échec scolaire, la perte de repères stables et cohérents, les manipulations idéologiques et historiques, les mensonges conformistes qu’ils soient issus de la tradition sclérosée « blédarde » (car inapte à faire face de manière durable à la modernité occidentale) ou bien ceux véhiculés par l’État en quête de la soumission absolue de ces néo-citoyens potentiellement dangereux et donc à contrôler… Tout ceci est de nature à détruire la saine fitra, la saine raison des musulmans français et les transforme en individus malléables corvéables, manipulables, intégrables à n’importe quoi, n’importe comment et pour n’importe qui… Sans aucun sens critique, prêts à consommer (physiquement ou spirituellement) tout ce qu’on leur offre pourvu que les apparences soient sauves (ou presque). Ce processus entre dans ce que l’on nomme la socialisation. Et celle-ci leur fait intégrer une néo-culture (qui n’est même plus authentiquement française), celle de l’hypermodernité individualiste, qui prône avant toute chose la réussite égoïste et égo-centrée, celle de la consommation ultralibérale cherchant à satisfaire avant tout ses propres désirs de consommation de masse par un consumérisme le plus débridé, de celles qui cultive l’Ego, le « Moi », le « Je » primant sur la collectivité, sur l’esprit de corps, sur les liens de la fraternité, sur la « ’assabiya islamique » (chose honnie par le système).

D’ailleurs, on connaît à cet égard le but du Rap, de la musique, des modes, de la télévision et de certaines productions cinématographique qui visent tout particulièrement les français d’origine immigrée dans cette entreprise de manipulation idéologique visant à les conditionner selon les canons connus.

Les musulmans de manière générale et ceux d’origine africano-maghrébine particulièrement, ont tous intériorisé ces concepts, ils savent tous que pour « réussir », que cela soit par le sport, le cinéma, la musique, ou par le nouveau job de la « représentation communautaro-religieuse », la soumission totale au système est l’ascenseur social le plus rapide.

Quel est le rapport de cette description et analyse sociologique des musulmans francophones avec nos prédicateurs ?

Analyse psycho-sociologique de la vocation « prédicateur » :

Il est donc indéniable que le prédicateur et sa prédication se retrouvent conditionnés par cet environnement. Individualisme, consumérisme libéral, soumission au système dominant. Ces trois points nous permettent de comprendre la portée de ces prédicateurs et leurs finalités.

L’individualisme, dans une société ultralibérale ayant dépassé le stade même de la modernité, pousse les individus à utiliser toutes leurs capacités et potentialités dans un seul but personnel et égoïste : celui de s’accaparer les moyens de satisfaire leurs désirs de se sublimer par rapport à la masse des individus (par le pouvoir, la richesse qui satisfait les désirs de consommation et le prestige) : et ce désir de s’élever par rapport aux autres est d’autant plus fort dans une société démocratique prônant l’Égalitarisme.

Tout ces désirs sont humains, et sont encore plus forts quand ces derniers ne sont pas affichés de manière consciente et assumée.

Dés lors, sans s’en rendre compte (surtout au début de sa « carrière », avec le zèle de la sincérité de le faire pour l’Islam), le néo-prédicateur va user inconsciemment de l’Islam comme d’un simple tremplin social : et machinalement, c’est l’Islam qui va lui permette de monter dans la hiérarchie de la société et tout d’abord, dans la hiérarchie de son propre groupe d’appartenance, celui de sa communauté d’origine.

Se faire une place et un nom dans la communauté musulmane française en utilisant l’Islam, le prétexte de la prêche est facile et a toujours existé en France : depuis le début des années 80/90, tout imam d’une quelconque mosquée maîtrisant un tant soi peu les sciences islamiques sait quel pouvoir et prestige il pouvait en tirer devant une communauté où l’ignorance était si présente.

La nouveauté, qui marque une dégradation encore plus perverse de ce phénomène, est que ces prédicateurs optent pour ce but des stratégies de communication digne des plus grands spécialistes du Marketing publicitaire.

L’image est, on le voit très bien, au cœur du système, au cœur du « Star-système ». Maîtriser son image est un point de ce « dogme » car c’est la clé maîtresse de la réussite de cette carrière/vocation de prédicateur. Il faut donc la sublimer, la renforcer, la manipuler, et pouvoir jouer avec par les possibilités infinies qu’offrent les nouvelles technologies de l’information et de la communication : c’est un axe majeur de cette prédication, sans laquelle tout l’édifice ne peut se construire.

Le piège qu’ils se construisent à eux-mêmes est que la culture de l’image renforce le culte de l’image : dans un cercle vicieux, elles se nourrissent et se complètent, renforçant la dépendance à l’image, si bien qu’au delà d’un certain stade, on ne peut plus s’en passer et ne pas la cultiver.

D’où l’importance de s’afficher avec tel célèbre imam ou prédicateur star du Moyen-orient pour ces prédicateurs, de la même manière qu’une petite star du show-bizz français tiens à montrer qu’il fréquente ces grands homologues américains : tout cela pour valoriser sa propre image auprès de son propre public.

La « peopolisation » ou la « starification » de la da’wa autour de ces prédicateurs montre bien, en effet, que « Le changement c’est maintenant », et que nous vivons l’ère de l’individualisme consumériste habillé en réalité du vêtement et du langage islamique.

Le parallèle avec le « rappeur bling-bling» de nos cités est évident, frappant même.

Vidéoclip, postures, style du langage… Ces rappeurs étaient pourtant beaucoup moins schizophréniques que ce genre de prédic-acteurs: ils assument leurs individualismes, et son « MOI JE » (suis le plus beau/fort/riche etc…) qui ne fait que reproduire la culture ultralibérale du ghetto américain. Ce rappeur hédoniste est donc un homme de son temps et issu de la culture occidentale (anglo-saxonne), profitant de sa notoriété, de sa « gloire », de sa renommée pour montrer son image de la réussite, ses belles voitures, ses bimbos, ses vêtements griffés, ses vacances dans les lieux les plus « branchés » de la planète, ses sorties en boite ultra-select et tendance…

Nous comprenons bien que le néo prédicateur islamique ne peut pas reproduire tout ceci sous la forme d’un absolu copié-collé, il serait bien entendu en contradiction flagrante avec les valeurs auxquelles il appelle, mais inconsciemment, il reproduit les mêmes « codes » sociaux, le même « ethos » (sociologiquement parlant).

Montrant que maghrébins de France/Belgique quand ils sont prédicateurs, rappeurs, footballeurs ou star du ciné ou de la télé-réalité, tous viennent du même quartier, tous ont le même « habitus », car fondamentalement les mêmes origines sociales, et tous ont quasiment les mêmes rêves, mais chacun choisit une stratégie différente.

Encore une fois, comprenons bien que tous cela est très souvent inconscient, il ne s’agit pas d’affaire de sincérité et d’accuser telle ou telle personne d’être foncièrement un malhonnête, un hypocrite ou un menteur opportuniste. Nous sommes ici en face d’un système : et quand les individus ne se sont pas « dé-socialiser » de ce système et de ces processus coercitifs, notamment par une auto-critique « radicale », il ne fera que reproduire de manière intériorisée le comportement global et général toléré par ce système et que le système lui a inculqué.

C’est pourquoi, et malgré lui, le néo-prédicateur islamise les codes d’une culture qui n’est absolument pas islamique (grosso-modo ce qu’on pourrait appeler pour simplifier le culte de soi…), aspect d’une culture symptomatique du monde occidental en dérive qui a épuisé et vidé toutes ses prétendues valeurs. Ce prédicateur ne fait que filtrer et épurer de ces codes étrangers ce qui est en opposition flagrante avec le rôle et l’image que lui et son auditoire se font de son statut : tout le reste est assimilé sans aucun recul (ce qui est normal puisqu’intériorisé).

Pourtant, lorsque l’ego sans mêle, on remarque très bien que ces prédicateurs ressentent au fond d’eux mêmes, les effets de cette « personnalité » contradictoire. En effet, à la simple remarque, critique ou conseil (notamment sur le style : le fond est affaire de spécialiste) le mot JALOUX en mode défense fuse de leur part, tel un pré-adolescent essuyant une critique en commentaire sur son skyblog. Ce mot est un véritable symbole à lui seul : car, au fond, jaloux de quoi ?

Jaloux de tout ce que nous venons d’expliquer ci dessus : et paradoxalement, c’est la preuve qu’ils perçoivent le bien fondé des critiques de leurs coreligionnaires. Mais le problème est qu’ils les intègrent de la manière la plus « animale » possible. Leurs cortex reptiliens veulent leur faire croire que ces individus qui « osent » les critiquer, ne les critiquent que pour de mauvaises raisons, la vrai raison de leurs critiques est, qu’au fond, ils ne veulent en fait qu’une seule chose, prendre une place : la leur, d’où le terme de « Jaloux ».

De la même manière que les stars du show-bizz, rappeurs ou autres, lorsqu’ils sont parfois attaqués ou dénigrés par leurs ex-fans ou des détracteurs issus de leurs communautés d’origines (quartiers ou autres), se défendent à l’identique : « De toute façon c’est qu’des jaloux ces pauv’ nazes, ils ont la rage de mon fric, de moi, de ma tchatche et de mes meufs... ».

Là encore le langage n’est pas le même avec nos néo-prédicateurs, mais il est simplement « islamisé » et plus modéré. Cette posture de défense « jaloux » montre bien qu’on est dans le principe du « Star-system ». Le mot « jaloux » est donc le symbole clair de cette dérive égocentrique inconsciente.

Je dit très souvent inconscient mais en réalité je pense, que si au début le zèle de la prédication inhibe les effets pervers de l’ego, la culture de l’image prend consciemment le dessus petit à petit. A tel point (le comble de tout ceci), qu’ils montrent même à ce sujet, leurs capacités à rebondir sur ces critiques en rajoutant une couche de da’wa médiatique authentiquement désintéressé et témoignant leurs consciences du problème: « Hey ! Les frères et sœurs qu’on aime tous vraiment beaucoup, nous sommes pas des STARS attention, être fan c’est po bien !!! » car au fond et finalement, tout le monde a compris tout ces enjeux, et eux les premiers…

Autres éléments particulièrement notables et révélateur : l’ardent désir de ces prédicateurs d’être aimés et appréciés par le plus grand nombre.

Nous savons qu’une star du Show-bizz, de la musique ou du cinéma ne peut pas survivre sans l’existence d’un public, de son public. C’est le public qui assure leurs positions, leurs statuts (d’où le fait que l’Image ait une importance capitale dans cette relation).

De la même manière, ce prédicateur et sa prédication, sous prétexte affiché de da’wa fi sabilillah, cherche à convertir, à sensibiliser, à capter, musulmans et musulmanes. Toute la stratégie de communication tend à séduire la masse de la jeunesse musulmane désireuse d’authenticité islamique, mais la séduire sur un contenu, sur une image, sur la forme, sur un style, sur une ambiance dont le critérium suprême est le prédicateur lui-même, sa voix, son visage et ses gestes.

Si bien que, quand les critiques commencent à se faire entendre, on ne cherche pas à vérifier le fond ou le texte (preuves théologiques), mais on cherche à tout prix à s’assurer du soutien indéfectible de ses fans et autres admirateurs(trices). On les consulte pour se rassurer, on demande leurs avis, on censure les critiques (et pire quand elles sont sur le champs de la critique scientifique), on met en évidence les compliments et on laisse les attaques hystériques parfois injurieuses des fans hypnotisés contre leurs détracteurs. Et si on s’aperçoit que le public est toujours là, on ne changera évidemment rien (ce qui est le cas pour l’instant), mais si la critique gagne les fans, ce sera automatiquement la panique, la reculade forcée et le mea culpa faussement modeste. C’est encore une fois la preuve que la da’wa est détournée de son but initialement affiché et qu’elle est le moyen pour la personne jouant le rôle d’imam-prédicateur de satisfaire en réalité les seules passions de son Ego et de se donner un rôle social au sein de la communauté via internet (rôle que la société réelle via le plus grand des médias, la télé, leurs refusent encore pour l’instant…)

Dernier élément : la soumission au système de domination et à son rapport de force.

Ces prédicateurs ont tous théoriquement le but de propager l’Islam selon le dogme sunnite orthodoxe basé sur le Coran et la Sunna authentique et la compréhension et méthodologie des compagnons et de leurs successeurs. Loin d’être en cohérence avec les implications de ce dogme, c’est plutôt la fuite en avant.

De la même manière -encore une fois- que l’ancien adepte du gangsta-rap antiflic et antisystème qui prônaient l’état d’émeute insurrectionnel dans les cités de France, s’est assagi au fil du temps et entre dans le décor du show-bizz parisien (en appelant même à voter Sarkozy!), c’est toutes les prétentions islamiques issues du dogme auquel ces prédicateurs prétendent appartenir qui sont entrain d’être revu à la baisse, petit à petit.

Ce n’est pas plus un retournement du prédicateur ici qui est pointé du doigt (comme celui de certains rappeurs) que le retournement d’un type de prédication dont les contradictions était évidentes dés le départ. Dés lors, les prédicateurs de 2012 n’ont fait que prendre ce train en marche, ils n’en sont pas directement responsables même s’ils y participent activement : c’est l’irrésistible fuite en avant vers la totale soumission à l’ordre politique, jusqu’à même intérioriser cette soumission (touchant donc le cœur, l’ultime refuge de la Foi et de la croyance !).

L’un des exemples académiques de cette soumission au système est justement l’appel à la participation à la mascarade électorale.

Il ne s’agit même pas ici de critiquer les postures et les pseudo-preuves théologiques permissives qui ne sont en réalité que des arguments d’autorité (du style : tu connais mieux que le cheikh foulan toi ?) quand bien même le non musulman, lui-même sait qu’il n’existe pas de clergé en Islam sunnite et que seul Allah et son prophète (le Coran et la Sunna) tranchent en finalité.

Il ne s’agit pas non plus de dénoncer les fausses postures de juste milieu, du genre : « toi respecte la divergence et nos preuves, mais nous en faites on respectera pas la tienne…», en cherchant à humilier sur un ton sarcastique « debouzzien » ceux qui se plongent dans l’argumentation purement scientifique…

Mais le but est ici d’expliquer encore une fois et tout simplement ce que révèle « socialement et psychologiquement » ce choix en faveur du vote.

Il y a encore quinze ans, la peur du grand méchant Jean Marie Le Pen, quand on se revendiquait du minhaj des salafs salihs, en aurait fait rire plus d’un ! Or aujourd’hui c’est la toute petite Marine qui fait peur à certains !

Mais Peur de quoi en réalité? D’être expulsé quand on est né citoyen du pays !!?? C’est la preuve qu’on reproduit un modèle de soumission « blédard » : celui de l’immigré africano-maghrébin soumis à l’ex-puissance coloniale, lui témoignant une crainte démesurée et un amour servile pour l’avoir autorisé à entrer sur le territoire national et toléré qu’il soit un gentil petit esclave moderne.

Ou bien alors, peur de ne pas pouvoir pratiquer sa religion ? Mais que faire alors de la Hijra, l’un des points fondamentaux de la da’wa dite salafiyya !!?? D’ailleurs, l’un des buts de toute prédication islamique orthodoxe n’était pas de rappeler qu’un musulman en Occident (dar al koufr) était comme un saumon de l’Atlantique nord dans un aquarium ?

De plus, dans un mal, à savoir Le Pen au pouvoir en France (en imaginant bien que cela soit un mal ce qui n’est pas prouvé du tout…) n’y a t-il pas un bien comme il est écrit dans un livre qu’ils sont censé connaître? Le bien de pouvoir enfin se poser les bonnes questions sur notre présence ici ?

Contradiction qui n’en est pas une en réalité si on réfléchit au fait que l’existence de ces prédicateurs est liée justement à leurs présence en Europe. Leurs statuts sociaux, leurs renommées, leurs vies de prédicateurs n’ont de sens qu’ici, n’ont de poids que devant les musulmans francophones relativement ignorants. C’est à la base de leurs prétentions et de leurs professions mêmes et c’est le cœur de leurs propres réussites. Leur succès n’est conditionné que par cet environnement dans lequel ils peuvent nager comme bon leur semble (au sens propre et figuré!). Ces prédicateurs n’auraient aucune chance de percer dans les pays dont les sociétés sont historiquement musulmanes. Or, avec un public inexistant, aucun profit à en tirer.. Des centaines de prédicateurs infiniment plus talentueux, plus versés en sciences (le rappeler est même insultant!), plus pertinents dans leur prédication existent, sauf que leurs postures islamiques « traditionnelles » font que ces derniers n’utilisent pas encore la technologie et les stratégies de com’ « free style, I’m the Best » qui est le leurs, et surtout qu’ils ont encore beaucoup de scrupule…

Même en France, quantité de frères ayant l’attitude modeste et pleine d’humilité, des vrais tullâb al’ilm, s’étant profondément investit dans les études théologiques, ayant un droit à la parole infiniment plus légitime en terme de science devant celle virtuelle de ces néo prédicateurs adoubés par une séance de photo-vidéo à la Mecque ou Médine.

Alors dans ce cas pourquoi faire la Hijra et risquer d’hypothéquer un avenir encore plus incertain que celui qui se profile à l’horizon européen ? Elle a décidément bon dos la da’wa !

Dés lors, préférons l’appel au vote tranquille, pépère et sans prise de risque inutile, appelons à voter pour le parti socialo-sioniste laïcard (ou pour un autre qu’importe…) et préférons quelques contorsions idéologiques pour rester ici et ne pas provoquer de vagues. De toute façon, les excuses sont légion, il suffit de piocher dans les livres de science (sans en maîtriser les outils pour le faire correctement) des propos hors sujet et/ou choisir les paroles d’un tel ou d’un tel (dont les avis reposent sur une conception des réalités erronée, voire falsifiée, acquise de questions déjà orientées afin d’obtenir la réponse souhaitée…) : les francophones, c’est bien connu sont capable d’avaler des grenouilles et de gober n’importe quoi d’autre..

De plus, c’est gagnant-gagnant, car le système pervers de domination n’oublie jamais ce genre de prises de position hautement symboliques : je lui donne la preuve de soumission absolue et concrète, (la soumission à l’ordre politique par le vote, malgré tout mon blabla) contre une pseudo-liberté. Une liberté, de toute façon, de ne promouvoir qu’une da’wa handicapée car amputée de toute une partie de son dogme, et incapable de changer quoi que ce soit à la situation des musulmans en France, sans parler de celle de la oumma toute entière.

Chose extraordinaire, tout est preuve, chez ces prédicateurs, d’une soumission insupportable à l’Ordre Politico-social : insupportable tant elle est éclatante. En témoigne, le traitement des différentes affaires islamo-médiatiques qui ont secoué dernièrement la France ou la Belgique, d’une bassesse inouïe et d’une lâcheté sans nom !

Le simple jeune faiblement islamisé et de culture moyenne comprend très rapidement que toutes leurs interprétations vont absolument dans le sens du conformisme puant et ignoble imposé par le rapport de force dominé/dominant. Bien entendu, on n’osait même plus leurs demander d’appliquer le principe d’Al wala wal bara (il faut songer sérieusement d’arrêter de rêver 2 secondes…).

Mais juste la simple neutralité aussi intelligente que bienveillante, et le bon soupçon à l’égard des membres de la oumma qu’ils soit agresseurs ou agressés, ou mieux encore et plus salvateur : le silence… Or chose incroyable qui montre bien la logique de soumission : c’est que le principe de se taire (justement !) est le plus souvent utilisé lorsque ce sont l’Islam et les musulmans qui sont pris à parti !!! Et inversement, le prédicateur se sent obligé de monter sur le minbar lorsque les médias officiels s’emparent d’un fait divers pour stigmatiser la communauté, et pas en faveur de l’Islam, mais pour en rajouter sa propre couche nauséabonde avec une véhémence que n’égale que son mutisme face aux afflictions de la oumma !

Pour ces prédicateurs, il est clair et évident que derrière cette posture, il y a la volonté sur-dimensionnée de survivre médiatiquement et le plus longtemps possible. Or pour survivre dans un environnement foncièrement hostile à l’Islam ( surtout quand le prédicateur a une prétention d’orthodoxie et de puritanisme qui est traditionnellement vue comme suspecte et comme un danger potentiel pour la « cohésion sociale ») et pour continuer son « job » sans avoir de soucis qui pourraient entraver le chemin de la renommée, rien de plus facile que de collaborer d’une manière ou d’une autre (que cela soit par une traîtrise consciente comme le clown du Crif Chalghoumi avec sa caricature d’islam laïc ou des inepties inconscientes avec les prédicateurs d’un Islam prétendument orthodoxe). Dés lors, malgré toutes leurs apparences et discours, au fond et comme toujours : il n’y a aucune indépendance morale et idéologique réelle face au système ni même volonté d’obtenir cette indépendance…

Résultat et perspective d’évolution :

Le résultat final de la da’wa de ce genre de prédicateur est la construction d’un nouvel idéal-type de musulman totalement sécularisé : le système de domination en place sait qu’irrémédiablement, les musulmans sont poussés à se ré-islamiser à cause des contradictions de son propre système, il lui faut donc au moins contrôler cette ré-islamisation.

Créer un musulman pratiquant l’Islam, même de manière la plus orthodoxe (qualifier de rigoriste ou intégriste par le système avec qamis/barbe/jilbab mais sans en avoir peur tant il est sous contrôle et aseptisé) mais sans faire de lui un agent du changement radical, tel est le but final. Tant que sa pratique reste individualiste et individualisée et que les implications de sa pratique ne bouleversent pas l’ordre établi en France (certes!) mais aussi et surtout dans le monde arabo-musulman dans la continuation de la logique impérialiste.

Le consumérisme libéral transforme l’Islam en produit marketing, c’est un marché du sens qui est offert, chaque prédicateur est le golden boy de sa da’wa-entreprise, possédant des clients, des parts de marché, et veillant à fidéliser ses consommateurs et à en conquérir de nouveaux.

Mais comme toutes les plus perfides multinationales (créant « holding et réseaux de distribution » avec d’autres prédicateurs associés), il ne réussit avec ses méthodes qu’à abrutir le consommateur pour le faire consommer encore plus et n’importe quoi, il veille à ne pas élever son degré de conscience islamique, son véritable sens critique, son niveau de réflexion, à ne pas se poser les véritables questions et à ne pas voir les véritables problèmes avant même d’oser trouver des solutions.

L’emballage est attrayant, le slogan publicitaire est attirant, mais au fond le goût de la da’wa de ces prédicateurs est en dessous de ce qu’elle prétend : elle n’a pas pour but de créer le musulman et la musulmane capable de relever et d’affronter tous les défis qui sont imposés à l’Islam.

Ce musulman pour le système de domination ne doit être qu’une simple mule qui a le droit de se souvenir que ses ancêtres étaient des étalons pur-sang et même de le revendiquer en braillant haut et fort : car comme dit le dicton, les chiens peuvent aboyer tant que la caravane passe…

Et finalement quelle est la valeur ajoutée de ces prédicateurs ?

Lorsqu’on se penche concrètement sur le niveau de science et les prétentions affichées, les conclusions sont sans appel : nous sommes en face d’un mirage qui s’étiole (quand ce n’est pas carrément le vrai sauve-qui-peut devant celui qui ose venir chercher la vérité en face et en discuter ouvertement)…Et les petites vérités qu’ils exposent sont de vraies banalités avec ceci en moins : la forme qu’ils utilisent nuit même au fond…Les rappels qu’ils ne sont pas infaillibles (quel fou pourrait le croire????) ne sont que de slogan creux, pour preuve, aucune remise en cause de leurs paroles n’est tolérés et tolérables. La mesquinerie est encore pire quant ils invitent leurs seuls auditoires à corriger leurs fautes ! Car toute intrusion extérieure au couple médiatique Prédicateur/Publics est orgueilleusement vilipendée quand c’est un étranger qui tente la correction (toi t’es qui pour me corriger ?), tel une Star du cinéma qui accepte les remarques inutiles de ses fans (cela fait partie du jeu de séduction) mais rejette avec mépris les critiques fondées des professionnels…

C’est à se demander en quoi leur prédication virtuelle survivra à l’inévitable dépréciation de leurs images ? Qu’apportent-ils de plus à la da’wa? Qu’est ce qu’il y aurait en moins s’ils n’existaient pas ?

En réalité, c’est à eux de tenter d’y répondre si leurs egos et leurs passions n’ont pas entièrement obscurci la lumière de la lucidité qui reste en eux.

Il est évident que dans cette inflation à la prédication, d’autres vont arriver, ils ont attisé les feux de la concurrence. Inévitablement, d’autres plus éloquents, plus savants (ce qui ne sera pas très difficile ici) et surtout avec une image beaucoup plus attrayante que la leur, vont finir par se montrer (leur véritable crainte en réalité…) et après ?

Quel sera le résultat pour l’Islam et les musulmans si ces futurs derniers arrivés ne tentent pas de relever réellement et durablement le niveau de conscience islamique des musulmans francophones et par ricochet celui de la Oumma ?

A cela, on peut tous déjà y répondre….

Mot de fin :

Je sais que ce texte sera sûrement très mal accueilli et encore plus mal compris par le plus grand nombre. En y voyant que critiques infondées et injustifiées sur des « prêcheurs à l’Islam »: ils hypothéqueront leurs capacités à réfléchir sur le problème capital soulevé et les répercussions de ce type de prédication sur le long terme pour les musulmans d’Occident… Pourtant, il est indéniable que la description des prédicateurs ci-dessus correspond bien à un « phénomène-type »; phénomène déjà mis en évidence par les néo-orientalistes de l’Empire (et se félicitant de cette évolution...). On peut toujours croire et prétendre que les traits sont forcés, voire caricaturaux : mais il est évident qu’ils reposent sur des faits et postures aisément identifiables par tous. Et en réalité, les évolutions qui ont été décrites précédemment, sont profondément ressenties par tous les musulmans (souvent malgré eux, ce qui est un bon signe), et même par ceux qui sont ici « disséqués » : tout ceci n’est qu’une simple observation détaillée. Le but étant que cette petite étude permette l’introspection et l’autocritique de tout les acteurs concernés, et en priorité, nous-mêmes. D’où l’importance fondamentale, pour tous, de comprendre notre contexte social et politique, et que ceux-ci possèdent des forces invisibles qui essaient constamment de nous modeler de manière inconsciente et d’imprimer sa marque sur nos attitudes, croyances et idées. Et s’en rendre est déjà une victoire contre le système.

Finalement il incombe donc aux prédicateurs (sincères…) de comprendre la nature du cercle vicieux dans lequel ils risquent d’être enfermés (et cela s’il n’est pas trop tard : seul eux seront en mesure d’en juger) et de se réformer urgemment puisqu’ils ont choisit de se mettre sur le devant de la scène. Car il est très rare que l’auditoire-public réforme le prédicateur, comme il est très rare que le peuple réforme son autorité politique (sans violence), ou que les enfants éduquent leurs parents, puisque la règle est que la guidée vient toujours d’en haut et de l’élite : pour le meilleur ou pour le pire…

Aïssam Aît-Yahya – pour Anâ Muslim

Citation
Oum K a écrit:
Salam !

Mais c'est des bêtises, il y' en a des centaines de vidéos qui disent, il ne faut pas regarder un tel oula un tel !

Pourquoi ???

Comme le cheikh Arifi, j'ai vu une vidéo d'un certain abou anas qui mettait en garde contre Arifi, c'est du grand n'importe quoi, ils font des montages, ils falsifient les vidéos, et ça, ça me met révolte!

J'apprécie Rachid Abou Houdeyfa, ses vidéos il y' a rien à dire, et puis c'est pas un cheikh c'est un imam de la mosquée de Brest, en quoi il faut le mettre en garde, ses vidéos sont réaliste, vraies, il appelles les gens à faire du bien, il a un bon comportement, donc pourquoi le mettre en garde ?! à la rigueur il aurait fait un prêche où il interprète mal les choses, où bien elles sont fausses, d'accords ! mais là ça n'est pas le cas!

C'est juste de la pure jalousie Allahi ster, A3udubilah qu' Allah les pardonne !

Ou sinon donnez moi une preuve, c'est marrant ça CET IMAM PRENOMME ABOU ANAS MET EN GARDE RACHID ABOU HOUDEYFA, LE CHEIKH EL ARIFI ET PEUT ETRE D AUTRES IMAMS OU CHEIKHSJE ME DEMANDE SI IL A PAS UN SOUCI WALLAHOU A3ALAM

Salam aleykoum

Ce n'est pas Youssef abou anas qui a mis en garde contre Arifi, le frere a seulement rapporter les paroles de savants qui lorsque on lui a rapporter ce que faisait Mohamed Arifi ont mis en garde contre lui, des savant comme cheikh Fawzan qu'Allah le préserve.

Youssef Abou Anas est l'un des premier precheur Salafi qui avais mis en garde contre Nader abou anas et tous ses potes (rachid abou houdeyfa et toute la clique des hizbi)

Pour comprendre la raison de la mise en garde encore faut t'il preter l'oreil aux argument donner par les freres

Voici ce que dis le frere Abou Adam de rachid Abou houdeyfa, le frere Abou Adam a un veritable parcours dans la science et possede des recommandation de savants

« Wa alaykoum salam wa rahmatoullahi,
Une personne m`a interrogé sur ce prêcheur : ayant pris connaissance de sa dawah, sa manière de faire, le contenu de ses dires, ses fréquentations (avec qui il s`associe dans la dawah), ses prises de position en public, différentes méthodes employées par les gens de l`innovation que l`on retrouve chez lui (comme condamner l`acte mais pas l`auteur, exemple : il condamne les attentats mais refuse de parler sur celui qui a été condamné unanimement par les gens de science : ben Laden etc.), se présentant comme une personne habilitée a répondre aux questions (heures d`appels sur son site, vidéo en direct questions-réponses etc.) alors qu`il n`a aucune recommandation pour cela, la propagation des cours des gens de l`innovation comme Mohammed Hassen le qotbi, et d`autre point également, wa Allahou al-mousta`ane. J’ai donc conseillé le questionneur sur ce que je voyais nécessaire
wa Allahou a`alam. ».


la suite ici:
[www.sahab.fr]

le site du frere Abou Adam ici
[dourouss-abdelmalik.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/02/14 22:36 par rifino nino.

Citation
jary korsof a écrit:
Salam Aleykoom

Certains savants font des mises en garde sur la base de propos que leur racontent des talib soi-disant bien intentionnés.....
Ces gens qui prennent leurs téléphones ou leurs godasses pour aller raconter des salades, par jalousie, Dieu connaît leur identité, Il connaît le fond de leur âme, Il connaît leurs intentions et InchaAllah, yawmal qiyam, chacun verra qui était qui, qui disait quoi, qui compte pour Le Seigneur et qui a gaspillé son temps.
D'ici la, arrêtez l'entreprise de dénigrement. Ça ne donne rien de bon.

Wa LLAHU àlam.

Wa Aleykoom salam. .

Les savants ne font pas de mises en gardes sur tout les petits precheurs de France, ils ne les connaissent pas. Par contre les savant ont fait des mises en gardes contre des tete de Hizbi qui ont une véritables audience, des personnes comme Al Qaradawi ou bien encore Mohamed Hassan.

On n'a pas besoin de la parole d'un savant sur une personne spécifique, une personne qui appellent a suivre des hibzi, ou fait l'éloge des hizbi, ou participe a des conference avec des hizbi ne peut etre qu'assimilé aux hizbi.

« Wa alaykoum salam wa rahmatoullahi,
Une personne m`a interrogé sur ce prêcheur : ayant pris connaissance de sa dawah, sa manière de faire, le contenu de ses dires, ses fréquentations (avec qui il s`associe dans la dawah), ses prises de position en public, différentes méthodes employées par les gens de l`innovation que l`on retrouve chez lui (comme condamner l`acte mais pas l`auteur, exemple : il condamne les attentats mais refuse de parler sur celui qui a été condamné unanimement par les gens de science : ben Laden etc.), se présentant comme une personne habilitée a répondre aux questions (heures d`appels sur son site, vidéo en direct questions-réponses etc.) alors qu`il n`a aucune recommandation pour cela, la propagation des cours des gens de l`innovation comme Mohammed Hassen le qotbi, et d`autre point également, wa Allahou al-mousta`ane. J’ai donc conseillé le questionneur sur ce que je voyais nécessaire
wa Allahou a`alam. ».



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/02/14 22:52 par rifino nino.

Salem aleycoum . [6:114] Faut-il que je cherche autre que DIEU comme source de loi, alors qu'Il vous a révélé ce livre pleinement détaillé ?* Ceux qui ont reçu l'Écriture reconnaissent qu'il a été révélé par ton Seigneur, en toute vérité. Tu ne nourriras aucun doute.
[6:115] La parole de ton Seigneur est complète, * en vérité et en justice. Rien n’abrogera Ses paroles. Il est l'Entendant, l'Omniscient.
[6:116] Si tu obéis à la majorité des gens sur terre, ils te feront dévier du chemin de DIEU. Ils ne suivent que des conjectures, ils ne font que supposer.
[6:117] Ton Seigneur est pleinement conscient de ceux qui s'écartent de Son chemin et Il est pleinement conscient de ceux qui sont guidés.
[6:118] Vous mangerez de ce sur quoi le nom de DIEU a été prononcé, si vous croyez vraiment en Ses révélations. D'une manière générale la sourate 6 est très importante

Salam a3likoum

Bon je vois que ici y a beaucoup d’ambiguïté au sujet de Rachid. On va faire simple, qui peut dire que untel et untel a de la science ? Une personne qui est savante donc l'ignorant n'a pas sont mot a dire surtout quand il lui suit aveuglement et avec passion une personne. Maintenant al hamdoulilah des frères qui faut remercier on éclaircie le minhaj de Rachid, celui qui après avoir écouter le suivent encore ses leur problème maintenant je vois que ici on a beaucoup de Cyber musulman sans science qui savent même pas le tawhid la base de notre religion et ne me dit pas oui le tawhid sa prend 5 minute barakallahoufikoum le prophète salah a3li y salam a prêcher a la Mecque pendant prés de 10 ans le tawhid, qui est le plus grand savant de cette oumma ? le messager salah a3li ya salam on est bien d'accord donc maintenant Rachid ne parle jamais de tawhid juste sa sa veut tout dire un humain qui se dit musulman sur la tradition authentique du messager d'allah salah a3li ya salam est ne parle pas continuellement de tawhid est égaré. Maintenant je vais faire court voici un un écrit au format pdf avec toute les preuves qui réfute Rachid que celui qui ne me délaisse pas après sa il a un grand manquement dans sa foie. Le lien qui contient le PDF qui explique le cas de Rachid

Donc j'ai lut tout j'ai pas vraiment tout compris , faut t'il se préserver de Rachid Abou Houdeyfa ou au contraire faut t'il l'écouter ? si il ne faut pas l'écouter conaisser vous un imam qui éxplique un petit peu tout sur l'islam en francais comme lui ? Merci à vous , Allah y raounkoum

Citation
Rayane912 a écrit:
Donc j'ai lut tout j'ai pas vraiment tout compris , faut t'il se préserver de Rachid Abou Houdeyfa ou au contraire faut t'il l'écouter ? si il ne faut pas l'écouter conaisser vous un imam qui éxplique un petit peu tout sur l'islam en francais comme lui ? Merci à vous , Allah y raounkoum

Salam, je te conseille loasisdelexcellence, il fait vraiment du bon travail, beaucoup de gens se convertissent en l'écoutant.