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Il ne dit rien du tout. Probablement un journaliste pro-polisario qu'il n'a pas voulu brusquer. De toute façon à son niveau, il ne peut rien dire. C'est-à-dire "Rien n'est encore décidé". Une réponse passe-partout. Rien de nouveau sous le soleil, circulez il n'y rien à voir. Comme Alger et le Polisario sont au bord du suicide, il vont y voir une lueur d'espoir.

Merci pour l'info mais les dés sont faits

Je sens qu'il y a des oreilles qui vont être tirées.

Sinon, ça reste une réponse diplomatique qui vise à ne pas froisser la sensibilité du gouvernement espagnol, puisqu'il est chargé d'affaires US à Madrid.

Il ne faut pas donner beaucoup d'importance pour ces diplomates de seconde zone.

Ce qui est important pour nous, c'est la direction Biden, si elle va continuer sur le même chemin de soutient de son accord avec nous ou non.

Nous aussi on a plusieurs leviers à actionnés.

Franchement, je n'ai rien compris de cet article...!!

Ahhhhh ahhhhh bien..????

cette info s adresse a beret rouge ,mohammad 1900, sigus, et touts leurs pseudos,les méduses vivent depuis plus de 6.000 ans sans cerveau , cela laisse de la marge a ceux qui regardent le doigt quand le sage pointe la lune ainsi qu'a ceux convaincus qu alger éclaire le monde grâce sa son gaz pour lanterne ,scoop le monde aujourd’hui éclaire les rues a l électricité photovoltaïque.

youyouyouyouyouyou

Citation
Beret rouge a écrit:
Ahhhhh ahhhhh bien..????

On sait que l'Espagne s'accroche au statu quo, qui fait très bien son affaire sur tous les plans ( Sahara, Ceuta et Mellila,...). Mais le statu quo ne permet pas aux USA de pénétrer en Afrique. On verra qui est le plus malin.

De plus, l'Espagne est dans l'instabilité politique. Aucun courant ne l'emporte et aucune coalition n'est stable. Dans les relations avec le Maroc, c'est compliqué suivant les dossiers. entre PSOE, PP, PODEMOS, VOX ou CIUDADANOS, ils peuvent l'appuyer sur l'émigration,ou la sécurité et être contre lui sur le Sahara ou les eux présides ou l'inverse. Ces alliances et ces positions changent en permanence. Les conséquences économiques sont non négligeables.
C'est vrai qu'en attendant le statu quo n'est pas si mal que ça. Mais pas pour la Maroc.

Citation
Disnay a écrit:
On sait que l'Espagne s'accroche au statu quo, qui fait très bien son affaire sur tous les plans ( Sahara, Ceuta et Mellila,...). Mais le statu quo ne permet pas aux USA de pénétrer en Afrique. On verra qui est le plus malin.

Il n'y a rien de nouveau ! C'est du langage diplomatique et c'est normal que l'administration Biden consulte tous les acteurs concernés. Une chose est sûre, Biden et son équipe vont passer par l'ONU pour valider le processus d'autonomie de la province du Sahara sous souveraineté Marocaine. Il n'y aura pas d'autres solutions, car le Maroc a déjà fait une concession pour l'autonomie. Ce pays est déjà dans son Sahara et ne compte pas céder ce territoire quelque que soit la décision de Biden.

La légalité internationale sait et assume le fait que le Sahara occidental n'est pas un no mans Land, il y a sa population qui a été spoliée, forcée a l'exil..... Etc, c'est le grand point faible de la colonisation Marocaine. Si un pays qui se targue de légalité internationale se permet l'unilatéralité dans ce dossier ça sera une jurisprudence qui lui sera nuisible, donc ,tôt o tard , les flots reviendront dans leur lit.

"La légalité internationale sait et assume le fait que....."
Comment tu définis la légalité internationale ? ça ne veut rien dire . C'est celle de Boukharrouba et Kadhafi, deux grands démocrates devant l'éternel ? Celle des républiques bananières achetées à coups de mallettes de pétrodollars ? Celle d'Edem Kodjo qu'il a regrettée en fin de vie ? Ou celle des dizaines de recours du Polisario à différentes cours et organismes qui n'ont abouti à pas grand chose ? Ou celle du CS de l'ONU qui n'a toujours pas statué ?
Cette légalité n'est pas internationale c'est la tienne.

Citation
chakib61 a écrit:
La légalité internationale sait et assume le fait que le Sahara occidental n'est pas un no mans Land, il y a sa population qui a été spoliée, forcée a l'exil..... Etc, c'est le grand point faible de la colonisation Marocaine. Si un pays qui se targue de légalité internationale se permet l'unilatéralité dans ce dossier ça sera une jurisprudence qui lui sera nuisible, donc ,tôt o tard , les flots reviendront dans leur lit.

Vous savez très bien ce que légalité internationale veut dire , comme on sait tous que les discours du makhzen et afficionados se basent sur du flan.

Citation
AL MASSIRA a écrit:
"La légalité internationale sait et assume le fait que....."
Comment tu définis la légalité internationale ? ça ne veut rien dire . C'est celle de Boukharrouba et Kadhafi, deux grands démocrates devant l'éternel ? Celle des républiques bananières achetées à coups de mallettes de pétrodollars ? Celle d'Edem Kodjo qu'il a regrettée en fin de vie ? Ou celle des dizaines de recours du Polisario à différentes cours et organismes qui n'ont abouti à pas grand chose ? Ou celle du CS de l'ONU qui n'a toujours pas statué ?
Cette légalité n'est pas internationale c'est la tienne.

Je vous répète qu'il n'existe que dans votre tête. La "RASD" a été inventée de même que le peuple Sahraoui qui existe bizarrement que du côté du Maroc, la Sahara se prolongeant sur 6000 km. La Communauté internationale est plus instruite que vous. Elle sait faire la part des choses. Si vous voulez vivre avec votre propre mensonge ce n'est pas mon problème.

Citation
chakib61 a écrit:
Vous savez très bien ce que légalité internationale veut dire , comme on sait tous que les discours du makhzen et afficionados se basent sur du flan.

Les listes de ces gens là, de cette époque là, de cette région là.......etc, sont bien écrites, transcrites et se trouvent dans les instances internationales, c'est la marche verte qui est venu dissoudre une région, une population.....etc.

Citation
AL MASSIRA a écrit:
Je vous répète qu'il n'existe que dans votre tête. La "RASD" a été inventée de même que le peuple Sahraoui qui existe bizarrement que du côté du Maroc, la Sahara se prolongeant sur 6000 km. La Communauté internationale est plus instruite que vous. Elle sait faire la part des choses. Si vous voulez vivre avec votre propre mensonge ce n'est pas mon problème.

Et le rapport avec la légalité internationale ?
Je sens un début de brouillage. Technique classique de ceux qui sont légers.

Citation
chakib61 a écrit:
Les listes de ces gens là, de cette époque là, de cette région là.......etc, sont bien écrites, transcrites et se trouvent dans les instances internationales, c'est la marche verte qui est venu dissoudre une région, une population.....etc.

Il faut savoir que même l'Espagne est contre la création d'un État au Sahara, car elle sait que cette entité tomberait immédiatement entre les mains de l'Algérie, qui, pour l'Espagne, serait pire que le Maroc ! D'où le grand embarras où se débattent tous les courants espagnols.

Illustration exemplaire d'une réponse de diplomate (l'équivocité était la règle - en language direct : parler pour rien dire). En somme, n'apporte rien de nouveau ou, du moins, de radicalement différent. En relations Internationales, la seule lecture valable est celle du moment présent et non celle hypothétiquement construite d'un éventuel futur incertain projetant des rêves et des désirs (douteux) en guise d'analyse prospective. Or, cette lecture du temps présent et dont du réalisme (dérivé, pour rappel, de la notion de réalité) impose un constat: pour le moment (c'est-à-dire le temps réel) l'administration Biden n'a fait aucune mention d'un quelconque retour, même insinué, sous-entendu, ou éventuel, ne serait-ce que par des mots ou des demi-mots, des intentions ou une quelconque promesse de (re)considérer la question de la reconnaissance de la Marocanité du Sahara par les Etats-Unis. En d'autres termes, qui ne dit rien, consent bien. En Relations Internationales, c'est la "parole" ou l'engagement de l'Etat des États-Unis et non ceux d'un quelconque président qui sont ici en cause. La pratique dominante est le respect des engagements pris par les Etats, d'autant qu'ils sont pris en toute légalité et au nom de l'Etat concerné, n'en déplaise aux chantres de la pseudo illégalité internationale d'une telle décision. En fait, il ne peut y avoir plus légale et plus légitime qu'une telle décision en Droit International, car les fondements mêmes de celui-ci se rapportent à la pleine souveraineté des Etats et donc de leurs décisions. De plus, cette décision de la reconnaissance américaine du Sahara Marocain, ne s'est pas faite en portant sur l'entérinement d'une (pseudo) annexion et, encore moins, d'une colonisation par un État souverain de territoires appartenant à un autre État souverain. Que je sache, la RASD (ou le Polisario) n'est ni un Etat-membre de, ni un Etat reconnu par l'ONU et la communauté internationale en général. Ce n'est ni plus ni moins, aux yeux de la légalité internationale, qu'une construction chimérique et parodique sans aucun fondement valable en tant qu'Etat, à savoir d'abord et avant tout une entité souveraine (la seule souveraineté valable en ce domaine étant celle de l'Algérie qui essaie tant bien que mal de se cacher derrière un principe perverti et dévoyé de l'autodétermination des peuples qu'elle oublie d'appliquer à soi-même - sans parler de son ingérence directe et sans détour dans les affaires intérieures d'un État souverain voisin qu'est le Maroc en hébergeant, armant, encadrant, finançant et instrumentalisant un groupe se prétendant séparatiste mais aux allures terroristes en réalité et en mettant tout son appareil diplomatique et propagantique au service de cette entreprise). Mais revenons à l'essentiel: Ceci concerne, pour être clair, une hypothétique (voire irréaliste) annulation par Joe Biden de la reconnaissance par les États-Unis du principe de la Marocanité du Sahara. Par contre, qu'il y ait de nouveaux aménagements portant sur la suite à donner au cours des choses liées à ce dossier partant de ce même principe de Marocanité du Sahara, cela reste possible. J'entends par là des aménagements essentiellement d'ordre pratique et donc de mise en oeuvre du principe de l'autonomie élargie sous souveraineté marocaine. Le champ des relations internationales est travaillé par ailleurs surtout par les intérêts des États qu'ils essaient d'envelopper dans des formulations en termes de valeurs et de principes. Il est évident que les États-Unis ne dérogeront pas à cette réalité. Les enjeux ici dépassent les petits calculs du régime algérien et ses prétentions à la domination régionale. Encore faut-il que ce régime ait les moyens de cette domination dont il rêve. Il est plutôt plus proche du gouffre et de l'effondrement, n'arrivant même pas à dominer son propre destin, que de pouvoir dominer toute une région et un État voisin comme le Maroc. L'idéologie et les pratiques staliniennes de ses dirigeants sont dépassées. Leurs mensonges aussi. Il n'y a plus qu'eux mêmes qui y croient, comme si, travaillés par la paranoïa et la panique, ils nient et refoulent le réel et s'accrochent désespérément dans une fuite en avant à une illusion de pouvoir et de domination qui en fin de compte leur sera fatale. Comme dans la blague du type qui est tombé d'un gratte-ciel et qui, pour se rassurer, se répète "jusqu'ici tout va bien". Or ceci ne lui évitera nullement de s'écraser sur le sol au bout de sa chute. La plus grande erreur que ce régime ait faite est que, croyant en sa propre illusion de puissance, il a sous-estimé celle réelle et légitime du Maroc. Quant aux autres États limitrophes, notamment européens comme l'Espagne, la question du Sahara leur est également instrumentale dans le jeu de promotion de leurs intérêts. En essayant un maintien artificiel de la question du Sahara, ils espèrent affaiblir le Maroc et le soumettre à leur marchandage. Mais la donne a totalement changé depuis Décembre 2020.

Puisqu'il y a des listes de ces gens là, de cette époque là, de cette région là qui sont bien écrites, transcrites et se trouvent dans les instances internationales, pourquoi l'Algérie refuse un recensement officiel des sahraouis des camps de Tindouf ???

Je te donne la réponse : l'Algérie refuse le recensement officiel pour qu'on n'identifie pas les sahraouis des camps de Tindouf, sachant que les thèses polisariennes ont été inventées par Boumedienne et Kadhafi et pour meubler ces thèses, il a fallu trouver un peuple et pour créer ce peuple, il a fallu rassembler les sahraouis de la région (mauritaniens, algériens, maliens, nigeriens, ... etc.) dans les camps de Tindouf, d'où le refus d'Alger qu'on les recense et les identifie officiellement.

Citation
chakib61 a écrit:
Les listes de ces gens là, de cette époque là, de cette région là.......etc, sont bien écrites, transcrites et se trouvent dans les instances internationales, c'est la marche verte qui est venu dissoudre une région, une population.....etc.