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Citation
Escape a écrit:
..../....

D'ailleurs 30 000 femmes suisses ce sont convertis à l'Islam ces dernières années...

Tiens donc et des hommes suisses combien ? Tu n'aurais pas des chiffres a nous présenter ?

Car ce qui est sûr c'est que des émigrés HOMMES cherchant a se marier pour maintes raisons il y en a !

Les fantasmes des chiffres de "conversion" pour des raisons soi disant "de croyance" ont beau proliférer ça ou là, les raisons profondes sont tout autres, même si le résultat peut sembler similaire.

Ce ne sont pas les exemples qui manquent ou après un divorce avec un musulman si la femme avait du "se convertir" pour faire plaisir et a son mari et a la famille, elle a retrouvé ses us et coutûmes antérieures bien vite.

Citation
l'européen a écrit:


les chiffres des religieux, ils sont à prendre avec des pincettes. combien de chretiens sont comptés comme tels alors qu'ils n'ont jamais remis les pieds dans une eglise depuis leur bapteme?
idem pour les musulmans. les musulmans qui picolent, ne respectent pas les dogmes ils sont decomptés des chiffres? moi, je m'attache aux faits. et j'ai pas du tout l'impression que la jeunesse du monde soit si attirée que cela par les dogmes religieux. d'ailleurs, sur ce forum, la "debauche" et l'abandon des "valeurs" musulmanes est souvent denoncée, non?
enfin, si ça te rassure. un converti, j'en connais un. il l'a fait pour epouser sa nana. et il crache pas sur la biere et le saucisson.

C'est assez fascinant de voir comment deux fantasmes se répondent de façon quasi symétrique aujourd'hui:

D'une part les xénophobes, reconvertis dans l'islamophobie à plein temps hurlent à l'islamisation de l'Occident. Et d'autres, les illuminés salafistes ou autres wahhabisés pratiquent l'hallucination systématique et voient tous les "kouffar" embrassé l'islam par paquet de mille toutes les heures qui passent. C'est assez délirant... En réalité, les deux sont enfermés dans des ghettos mentaux et physiques... Les deux devraient allez faire une longue ballade en montagne; voir un peu les choses de plus haut... La perspective de l'aigle, disait Nietzsche, pas celle de la grenouille...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/01/09 23:26 par Fatma Bilou.

le probléme, c'est que ça marche. tu prends la probléme du chomage, tu as d'un coté l'extreme droite qui explique aux travailleurs "de souche" que c'est la faute des etrangers et l'autre les communautaristes qui expliquent aux jeunes issus de l'immigration que c'est le racisme qui les condamne à la privation d'emplois.
effectivement, ils sont le revers d'une meme medaille.

Citation
ladydi a écrit:

Citation
Amar el Soussi a écrit:

Citation
ladydi a écrit:
c est des sionistes qui se masque sous des pseudos arabes

Et vous des fossoyeurs de l'islam de France

a bon sa existe ca l islam de france encore un truc inventé pour mieux diviser la communauté musulmane je ne connais qu un seul islam et celui ci est universelle

Salam ,ta raison ladydi depuis quand ca existe l'islam de France nn mais jen vois de toutes les couleurs ont a bien le droit de s'exprimer , et c pas un ''Allahouakbar'' qui va les faires enfuir et leur donner une mauvaise image du sois disant islam de france a Montreal aussi on le dit mais c pas ca qui va changer ,c que tous les gouvernements ont peur de ces israeliens , Notre gouvernement canadien dit qu'il ne peux rien faire foutaise ,ils sont tous coller au israeliens et c pas toi ma chere Fatma Bilou qui va me faire changer d'avis ,c facile de ce faire prendre pour nimporte qui et raconter nimporte koi,et en plus ya vraiment des musulmans qui la croit , Je sais pas si t aveugle ou nn mais Les manifestations ne sont pas composer que de soit disant immigrant musulman nn au contraire , jen ai vu pleins de manifestation proPalestine et yen avait des Francais d'origine.La palestine voila l'origine de notre religion et on doit proteger cette terre . Nous sommes tous palestiniens.

Je suis un peu hors sujet la mais bon , jai vraiment besoin de me vider de ce qui se passe a Gaza . C horrible , il y a des enfants qui se font amputés sans anesthésie , des enfants et des femmes tués . Je tremble de tristesse et de rage, et je me sens tellement impuissante jaimerai tellement faire quelque chose .Mais ya vraiment des gens ignorants surtout ici au Québec et on se doit de les informés car avec ces médias c les israeliens qui passe pour le pauvre peuple et ca me frustre plus que tout, imaginer des milliers comparé a une dizaine de morts. Ceux sont nos freres et soeurs qui se font tué des innocents. L'autre jour a la télé au nouvelles ils montrent les bombardements , un enfant palestiniens qui souris , et apres ca ils montrent un petit israeliens qui pleure , nn mais c dla foutaise , ils se foutent de nous ou quoi . Les vrais terroristes c israel qui na rien a faire en palestine ,Ce sont nos origines que nous devont protégés et préserver si ce nest pas nous qui le fesons qui va le faire a notre place . Je sais pas si vous avez la chaine Al-alam mais vous devriez regarder cette chaine la ,nn mais a 2M ils montrent rien de rien comme si il se passe rien
bon je vais vous laisser ISRAEL IS THE REAL TERRORIST
Bonne nuit

Citation
omimi a écrit:

Citation
ladydi a écrit:

Citation
Amar el Soussi a écrit:

Citation
ladydi a écrit:
c est des sionistes qui se masque sous des pseudos arabes

Et vous des fossoyeurs de l'islam de France

a bon sa existe ca l islam de france encore un truc inventé pour mieux diviser la communauté musulmane je ne connais qu un seul islam et celui ci est universelle

Salam ,ta raison ladydi depuis quand ca existe l'islam de France nn mais jen vois de toutes les couleurs ont a bien le droit de s'exprimer , et c pas un ''Allahouakbar'' qui va les faires enfuir et leur donner une mauvaise image du sois disant islam de france a Montreal aussi on le dit mais c pas ca qui va changer ,c que tous les gouvernements ont peur de ces israeliens , Notre gouvernement canadien dit qu'il ne peux rien faire foutaise ,ils sont tous coller au israeliens et c pas toi ma chere Fatma Bilou qui va me faire changer d'avis ,c facile de ce faire prendre pour nimporte qui et raconter nimporte koi,et en plus ya vraiment des musulmans qui la croit , Je sais pas si t aveugle ou nn mais Les manifestations ne sont pas composer que de soit disant immigrant musulman nn au contraire , jen ai vu pleins de manifestation proPalestine et yen avait des Francais d'origine.La palestine voila l'origine de notre religion et on doit proteger cette terre . Nous sommes tous palestiniens.

Je suis un peu hors sujet la mais bon , jai vraiment besoin de me vider de ce qui se passe a Gaza . C horrible , il y a des enfants qui se font amputés sans anesthésie , des enfants et des femmes tués . Je tremble de tristesse et de rage, et je me sens tellement impuissante jaimerai tellement faire quelque chose .Mais ya vraiment des gens ignorants surtout ici au Québec et on se doit de les informés car avec ces médias c les israeliens qui passe pour le pauvre peuple et ca me frustre plus que tout, imaginer des milliers comparé a une dizaine de morts. Ceux sont nos freres et soeurs qui se font tué des innocents. L'autre jour a la télé au nouvelles ils montrent les bombardements , un enfant palestiniens qui souris , et apres ca ils montrent un petit israeliens qui pleure , nn mais c dla foutaise , ils se foutent de nous ou quoi . Les vrais terroristes c israel qui na rien a faire en palestine ,Ce sont nos origines que nous devont protégés et préserver si ce nest pas nous qui le fesons qui va le faire a notre place . Je sais pas si vous avez la chaine Al-alam mais vous devriez regarder cette chaine la ,nn mais a 2M ils montrent rien de rien comme si il se passe rien
bon je vais vous laisser ISRAEL IS THE REAL TERRORIST
Bonne nuit

c est pour cette raison que nous devons continuer a nous mobiliser en envoyant des vidéo à tous nos contacts de ce qui se passe vraiment la bas! ils en feront de mm et c est de cette maniere qu on peut toucher le plus de personne!
Le monde ne peut pas rester sourd indefiniment!

A l epoque, peu de personnes prenaient la defense des juifs, a part qq valeureuses personnes!
tout le reste a collaboré avec les Allemands!

Qq en soit la raison il l ont fait et savaient quel etai le sort des gens déportés, les villageois aux alentours des camps disaient sentir une odeur horrible a cause des fours crematoires!

Combien de temps ont-il été complice de ce massacre?

Mais le bien prone toujours sur le mal!
Le monde a fini par se reveiller et mettre fin a ce crime contre l humanité!

Le monde ne s est pas encore reveillé concernant les palestiniens!
Mais si on s arrete, c est sur il ne se reveillera jamais!

Citation
Fatma Bilou a écrit:

Citation
l'européen a écrit:


les chiffres des religieux, ils sont à prendre avec des pincettes. combien de chretiens sont comptés comme tels alors qu'ils n'ont jamais remis les pieds dans une eglise depuis leur bapteme?
idem pour les musulmans. les musulmans qui picolent, ne respectent pas les dogmes ils sont decomptés des chiffres? moi, je m'attache aux faits. et j'ai pas du tout l'impression que la jeunesse du monde soit si attirée que cela par les dogmes religieux. d'ailleurs, sur ce forum, la "debauche" et l'abandon des "valeurs" musulmanes est souvent denoncée, non?
enfin, si ça te rassure. un converti, j'en connais un. il l'a fait pour epouser sa nana. et il crache pas sur la biere et le saucisson.

C'est assez fascinant de voir comment deux fantasmes se répondent de façon quasi symétrique aujourd'hui:

D'une part les xénophobes, reconvertis dans l'islamophobie à plein temps hurlent à l'islamisation de l'Occident. Et d'autres, les illuminés salafistes ou autres wahhabisés pratiquent l'hallucination systématique et voient tous les "kouffar" embrassé l'islam par paquet de mille toutes les heures qui passent. C'est assez délirant... En réalité, les deux sont enfermés dans des ghettos mentaux et physiques... Les deux devraient allez faire une longue ballade en montagne; voir un peu les choses de plus haut... La perspective de l'aigle, disait Nietzsche, pas celle de la grenouille...

Je te fais peur Fatma?
Tu ne réponds qu'à 2 ou 3 phrases choisi parmi mes messages
Ce n'est pas du débat..

Sinon tu peux t'évertuer à catégoriser les gens pour mieux les appréhender, cela ne marchera pas, ni même transformer la réalité en Fantasmes..

Si tu veuxs il y avait un numéro du NouvelObs dont la ligne éditoriale n'a rien de whahabite ou salafiste qui parlait de cette réalité de conversion en dehors de tout mariage ou union
Ils annonçaient le chiffre de plus de 3000 conversions par an en France.

Voilà je laisse maintenant libre cours à ta mauvaise fois et ne t'embrigade pas trop dans le ghetto philosophique, c'est mauvais pour la santé mentale et spirituelle

Citation
Escape a écrit:

Je te fais peur Fatma?
Tu ne réponds qu'à 2 ou 3 phrases choisi parmi mes messages
Ce n'est pas du débat..

Sinon tu peux t'évertuer à catégoriser les gens pour mieux les appréhender, cela ne marchera pas, ni même transformer la réalité en Fantasmes..

Si tu veuxs il y avait un numéro du NouvelObs dont la ligne éditoriale n'a rien de whahabite ou salafiste qui parlait de cette réalité de conversion en dehors de tout mariage ou union
Ils annonçaient le chiffre de plus de 3000 conversions par an en France.

Voilà je laisse maintenant libre cours à ta mauvaise fois et ne t'embrigade pas trop dans le ghetto philosophique, c'est mauvais pour la santé mentale et spirituelle

Shalom mon frère,

Je réponds à ce qui suppose une réponse. Effectivement, je ne réponds jamais aux déversements émotionnels. J'essaye juste de hausser le niveau du débat...

Sinon, j'ai bien entendu tes conseils, et vais essayer de faire ce que je peux; brûler tous les écrits des philosophes et écrivains kouffar, et me procurer au plus vites les oeuvres complètes du Cheikh Youssef Al Qaradawi. Sont-elles éditées dans « La Bibliothèque de la Pléiade "? Je vais commencer par son autobiographie qui s'intitule je crois: "Etonnez vos amis avec toutes mes recettes pour des cocktails explosifs et réussis",

Citation
Fatma Bilou a écrit:

Citation
Escape a écrit:

Je te fais peur Fatma?
Tu ne réponds qu'à 2 ou 3 phrases choisi parmi mes messages
Ce n'est pas du débat..

Sinon tu peux t'évertuer à catégoriser les gens pour mieux les appréhender, cela ne marchera pas, ni même transformer la réalité en Fantasmes..

Si tu veuxs il y avait un numéro du NouvelObs dont la ligne éditoriale n'a rien de whahabite ou salafiste qui parlait de cette réalité de conversion en dehors de tout mariage ou union
Ils annonçaient le chiffre de plus de 3000 conversions par an en France.

Voilà je laisse maintenant libre cours à ta mauvaise fois et ne t'embrigade pas trop dans le ghetto philosophique, c'est mauvais pour la santé mentale et spirituelle

Shalom mon frère,

Je réponds à ce qui suppose une réponse. Effectivement, je ne réponds jamais aux déversements émotionnels. J'essaye juste de hausser le niveau du débat...

Sinon, j'ai bien entendu tes conseils, et vais essayer de faire ce que je peux; brûler tous les écrits des philosophes et écrivains kouffar, et me procurer au plus vites les oeuvres complètes du Cheikh Youssef Al Qaradawi. Sont-elles éditées dans « La Bibliothèque de la Pléiade "? Je vais commencer par son autobiographie qui s'intitule je crois: "Etonnez vos amis avec toutes mes recettes pour des cocktails explosifs et réussis",

Tu n'est aucunement obligé d'utiliser la dérision tu sais
Et rien ne sert de me catégoriser une fois de plus pour te faciliter dans tes réponses
Ni wahabites, ni terroriste, ni islamiste, ni kouffar etc, etc.. Changer de registre te permettra de mieux t'insérer dans le débat au-delà de toute émotion qui pourrait te gêner dans la confrontation avec la réalité

Tu peux y arriver, lis mais prend du recul, une seule source d'information et de culture conduit souvent à l'étroitesse d'esprit

Citation
a écrit:
Car ce qui est sûr c'est que des émigrés HOMMES cherchant a se marier pour maintes raisons il y en a !

On ce re-converti pour ALLAH pas pour un homme.


Vous avez telement peur de musulman que vous chercher des escuses , les re-converti on trouver la bonne voie .

ALors arreter de toujours dire c'est pour des hommes immigré

Citation
a écrit:
Enfin, crier "dieu est grand" dans ce contexte est donc d'une allusion flagrante de soutient au Hamas qui lui, utilise les alibis religieux

*

ALLAH OUKBAR ALLAH OUKBAR VIVE LE HAMAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Citation
a écrit:
l'européen
ha oui, c'est vrai que l'islam est amenée à regner sur le monde. et ce sont des wagons de fideles qui affluent chaque année. les mosquées sont d'ailleurs pleines à craquer et les jeunes musulmans respectent tout les commandements à la lettre... mais j'y pense, comment se fait-il qu'il y ait d'un coté une mauvaise image de l'islam, de l'islamophobie, que les français soient racistes à 90% d'apres certains maisq u'il y ait un tel afflux de convertis?
arretez de rever. res religions, il y en aura toujours plethore. et mememe au sein de certaines, chacun n'a pas la meme version.

¨
être rasciste ou islamophobe ne veut pas dire être perdu a vis .

J'était moi même islamophobe avant et j'ai pour ainsi dire honte de l'avouer , QU'ALLAH me pardonne , en tout cas hamdoullah ALLAH ma ouvert le coeur donc arreter vos conneries.

Ils y as beaucoups de re-converti chaque jours même si sa vous plait pas

En ce qui me concerne, je ne suis pas croyant (ce n'est pas un scoop) mais cela ne me dérange absolument pas d'avoir à mes côtés en pleine manifestation pour les droits des palestiniens(es) des personnes qui scandent le nom de leur dieu aussi fort qu'ils le peuvent. Je suis clair avec moi même et je sais pourquoi je me rend sur ces manifestations et je me fiche totalement des raisons officielle ou sois disant officieuse qui motive la présence de ces personnes. L'idée pour moi, c'est d'être présent, SOLIDAIRE quoi qu'il arrive parce qu'aujourd'hui nous souffront d'un manque cruelle de solidarité et je pense (et jéspére sincérement) que ce chantier sera le notre à court moyen et long terme.

Moi aussi, cela ne me dérange pas outre-mesure. Ce qui me dérange, c'est ce genre de discours, celui de Youssef Al Qaradawi par exemple:

Nous ne dissocions pas l'islam de la guerre. C'est le fait de dissocier l'islam de la guerre qui est responsable de notre défaite. Nous nous battons au nom de l'islam. (…) Ils nous combattent avec le judaïsme ; nous devons donc les combattre avec l'islam. Ils se battent contre nous avec la Torah ; nous devons les battre avec le Coran. S'ils nous disent 'le Temple', nous devons leur répondre 'la Mosquée Al-Aqsa'. S'ils nous disent 'nous glorifions le sabbat', nous devons leur répondre 'Nous glorifions le vendredi'. C'est ainsi que les choses doivent être.

La religion doit mener la guerre. C'est la seule façon de gagner. (…) Tout sera de notre côté et contre les Juifs au Jour du Jugement. Même les pierres et les arbres parleront, avec ou sans paroles, pour dire : 'Ô serviteur d'Allah, ô musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer.' Ils désigneront les Juifs. Il est écrit 'serviteur d'Allah', pas 'serviteur des désirs', 'serviteur des femmes', 'serviteur de la bouteille', 'serviteur du marxisme' ou 'serviteur du libéralisme' (…) Il est écrit 'serviteur d'Allah'.

Quand les musulmans, les Arabes ou les Palestiniens entrent en guerre, ils le font pour adorer Allah. Ils font la guerre en tant que musulmans. Le hadith dit : 'Ô musulman'. Il ne dit pas 'ô Palestinien, Jordanien, Syrien ou nationaliste arabe.' Non, il dit : 'Ô musulman'. Quand nous entrerons en guerre sous la bannière de l'islam et sous la bannière du service d'Allah, nous serons victorieux."



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/01/09 15:45 par Fatma Bilou.

Et les foules musulmanes sont chauffées à blanc par ce genre de discours surréaliste où les arbres et les pierres parlent (Alice au pays des Mollahs?)...

Citation
ptitcoeur93 a écrit:
¨
être rasciste ou islamophobe ne veut pas dire être perdu a vis .

J'était moi même islamophobe avant et j'ai pour ainsi dire honte de l'avouer , QU'ALLAH me pardonne , en tout cas hamdoullah ALLAH ma ouvert le coeur donc arreter vos conneries.

Ils y as beaucoups de re-converti chaque jours même si sa vous plait pas

Il y a aussi plein de dé-convertis chaque jour même si cela ne vous plait pas non plus

Ta réponse n'est pas clair et cohérente par rapport à mon intervention. Tu vas volontairement sur un sujet qui vas simplement alimenté ton moulin et cela à malheureusement pour cause de mettre en périle ta crédibilité d'observatrice et d'esprit critique.

Je me suis exprimer sur ton poste et j'ai dis se que je pensé et je vais m'éfforcer de le dire une nouvelle fois mais différement. Je pense que pour ce genre de manifestation il y a de la place pour tout le monde, pour ceux et celles qui sont solidaires du peuple palestiniens. Faut'il y voir ou y croire que pour toi la simple différence de religion et/ou de couleur de peau te pose un probléme (à toi ou à d'autres personnes sur ce site) à tel point que tu essayes ( je dois dire maladroitement) de prendre un angle de vue anécdotique pour en faire une généralité...

Citation
Swingue a écrit:
Ta réponse n'est pas clair et cohérente par rapport à mon intervention. Tu vas volontairement sur un sujet qui vas simplement alimenté ton moulin et cela à malheureusement pour cause de mettre en périle ta crédibilité d'observatrice et d'esprit critique.

Je me suis exprimer sur ton poste et j'ai dis se que je pensé et je vais m'éfforcer de le dire une nouvelle fois mais différement. Je pense que pour ce genre de manifestation il y a de la place pour tout le monde, pour ceux et celles qui sont solidaires du peuple palestiniens. Faut'il y voir ou y croire que pour toi la simple différence de religion et/ou de couleur de peau te pose un probléme (à toi ou à d'autres personnes sur ce site) à tel point que tu essayes ( je dois dire maladroitement) de prendre un angle de vue anécdotique pour en faire une généralité...

Bah, si l'islamisation de ce conflit est anecdotique, si le Hamas n'est pas un mouvement islamiste, si l'appel à une guerre de religions par tous les fossoyeurs de la cause palestinienne est une lubie, si tout cela n'existe pas... Bah, cela doit être que je rêve... C'est moi qui suis mal-à-droite... Quand d'autres sont peut-être mal-à-gauche... Et bien sûr, c'est la couleur de peau des gens qui me pose problème... C'est d'une évidence... Je suis une raciste... Voilà, la messe est dite... Rideau...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/01/09 16:31 par Fatma Bilou.

Citation
sem a écrit:

Il y a aussi plein de dé-convertis chaque jour même si cela ne vous plait pas non plus

Cela est bien sûr, un sujet parfaitement tabou pour une équipe qui pratique la méthode Coué avec abnégation...

Salam,

Il y a deux clans qui s'affrontent assez durement, l'un veut contrarier l'autre, ouahad ka gherab lakhour ka cherek, on n'arrivera à rien, c'est don camillo contre peppone.

mais heureusement que ce n'est pas noir et blanc, sauf pour les esprits limités, les musulmans en majorité ne sont pas violents, ils subissent qu'ils ne font subir, alors leurs ennemis principaux sont les cataclysmes naturels (tsunami, tremblement de terre, inondations,...) et les catastrophes humaines (guerres, famines, maladies,...), dans ces forums on met l'accent sur la religion, mais celui qui est hors de l'islam et des cultures para-islamiques ne peut pas trop comprendre réellement le fonctionnement des sociétés où l'Islam prédomine, ben oui, c'est pas les JT sur les chaines occidentales qui font la pluie et le beau temps, un musulman qui vit en Afrique du Nord réagit en africain du nord, et excusez moi de vous le dire un musulman français réagit comme un français, on peut le croire ou non, mais c'est cela la réalité, un homme ou une femme qui a vécu toute sa vie en France est français, s'il est musulman, il est français aussi, et ça, ça peut gêner les fachos de service, je ne parle même de ceux qui se convertissent, soit par appât du gain (mariage, prestige au sein de la communauté) et ceux qui sont francs, qui ont fait un chemin personnel avant d'embrasser l'Islam.

Quand je dis que "Dieu est Grand", je ne pense pas au Hamas ou au Likoud, je ne pense pas à Holmerd ou Abbash, je pense aux enfants, femmes, hommes, vieux, civils avant tous les autres, ceux qui veulent la guerre, et bien sont les derniers dans mes pensées, je prie pour que tous ceux qui sont animés par le sentiment de vengeance et de guerre aillent en enfer, quand je dis "Allah O Akbar", je souffre, parce que l'homme souffre, je m'en remet à Dieu pour que demain soit meilleur!

Et ceux dont les oreilles sont agressés, ben comme dirait mon vieux père "C'est le même prix", cherchez autre chose, autre argumentation, déviez la conversation, le fait est là, ceux qui manifestent le plus en ce moment n'accepte pas d'être des témoins silencieux devant les hommes, femmes et bébés qui sont conduit à la fosse avec le canon derrière la nuque!

Citation
a écrit:
Il y a aussi plein de dé-convertis chaque jour même si cela ne vous plait pas non plus

Je suis triste pour eux de s'être perdu de la sorte , mais je ne juge pas seul allah est juge !!!!!!!

Citation
a écrit:
Cela est bien sûr, un sujet parfaitement tabou pour une équipe qui pratique la méthode Coué avec abnégation...

Ce n'est pas un sujet tabou , plusieur personne perde la foi et c'est pas a nous de jugé et nous devons aider ces gens là pour leur retrouver la foi sauf si il sont définitevement perdu.