Citation
Citronnus a écrit:
La culture des maghrébins, c'est quoi au juste ?
Non parce que à la base, ils sont juste des humains. Des humains qui vivaient en Libye et qui se sont dispatchés un peu partout dans le Maghreb. On leur a donné le nom de Berbères. Et puis ... Ces berbères se sont judaïsés, christianisés, puis islamisés et aujourd'hui, il semblerait qu'ils s'occidentalisent ...
Donc de quelle culture parles-tu exactement ? Celle de tes parents, du prophète, des prophètes d'avant, ou encore au delà ?
Tous ces humains qui composent le Maghreb ont suivi le mouvement au fil des siècles, ils ont tous évolué vers ce que chacun est aujourd'hui.
Tu n'es qu'un humain. Y'a pas de perte de culture, y'a juste la culture que tu as, là maintenant. Dans 2000 ans, le Maghreb (s'il est encore là) aura encore une autre façon de vivre les choses ...
C'est ainsi. Pour n'importe quel peuple.
Citation
Ghost* a écrit:
Attends citrus t’es serieuse avec ta salade ?
Tu crois que personne va te corriger ?
Tu as pioché des choses à gauche a droite et t’as totalement réécris l’histoire des maghrebins !
Par ou commencer ?!
Les maghrebins ne viennent pas de Libye, on les appelait les Libyens pendant l’antiquité.
Judaisé, christianisé ? Comment ? C’est des comptes de fées dont on a aucune preuve, avant l’Islam la majorité avait leur propre religion non abrahamique (sorry )
Et « berberes » n’est pas leur nom mais une insulte qui a perdu son sens aujourdhui !
C’est quand même incroyable ce culot que vous avez de venir raconter des betises, je suis dépassée la !
Citation
Citronnus a écrit:
La culture des maghrébins, c'est quoi au juste ?
Non parce que à la base, ils sont juste des humains. Des humains qui vivaient en Libye et qui se sont dispatchés un peu partout dans le Maghreb. On leur a donné le nom de Berbères. Et puis ... Ces berbères se sont judaïsés, christianisés, puis islamisés et aujourd'hui, il semblerait qu'ils s'occidentalisent ...
Donc de quelle culture parles-tu exactement ? Celle de tes parents, du prophète, des prophètes d'avant, ou encore au delà ?
Tous ces humains qui composent le Maghreb ont suivi le mouvement au fil des siècles, ils ont tous évolué vers ce que chacun est aujourd'hui.
Tu n'es qu'un humain. Y'a pas de perte de culture, y'a juste la culture que tu as, là maintenant. Dans 2000 ans, le Maghreb (s'il est encore là) aura encore une autre façon de vivre les choses ...
C'est ainsi. Pour n'importe quel peuple.
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Ghost* a écrit:
Attends citrus t’es serieuse avec ta salade ?
Tu crois que personne va te corriger ?
Tu as pioché des choses à gauche a droite et t’as totalement réécris l’histoire des maghrebins !
Par ou commencer ?!
Les maghrebins ne viennent pas de Libye, on les appelait les Libyens pendant l’antiquité.
Judaisé, christianisé ? Comment ? C’est des comptes de fées dont on a aucune preuve, avant l’Islam la majorité avait leur propre religion non abrahamique (sorry )
Et « berberes » n’est pas leur nom mais une insulte qui a perdu son sens aujourdhui !
C’est quand même incroyable ce culot que vous avez de venir raconter des betises, je suis dépassée la !
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Mr.Kai a écrit:
Nos ancêtres étaient christianisés et islamisés mais certainement pas judaïsé, des juifs se sont réfugié au Maghreb mais ils n’ont pas imposé leur religion
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Ghost* a écrit:
Pour le christianisme, d’apres mes petites lectures c’etait quand même très minoritaires, principalement dans l’empire romain.
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Namasté2 a écrit:
La culture maghrébine et occidentale sont très différente sur beaucoup de points , la pudeur dans la culture maghrébine est très importante alors que chez les occidentaux ils s'en foutent pareil pour la sexualité , pas de sexualité avant le mariage chez les maghrébins alors que les occidentaux ils encouragent leurs enfants à prendre des préservatifs si ils veulent coucher , pleins d'exemples comme sa, tout ce qui est télé réalité c'est occidental ect...
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Citronnus a écrit:
Ah ben si tu veux que je rajoutes les polythéistes et autres courants, y'a pas de souci. Et puis les histoires d'esclavages et de guerres qui ont ramené tel ou tel peuple sur place pour servir les intérêts d'autrui ... Tu as raison, je ne vais pas réécrire l'histoire, ce serait trop long ...
Mais que ce soit le Maghreb ou une autre contrée de notre globe, l'histoire est globalement plus ou moins la même partout. Avec des costumes différents, des langages différents, des dieux différents même ... Mais c'est l'Histoire qui a fait que chaque contrée en est là.
Et le Maghreb, le maghrébin, en sont là aujourd'hui dans leur histoire. Certains vivent encore sur place et ont une certaine culture, et puis d'autres se sont expatriés ailleurs et leur culture a changé. Et même localement les choses évoluent avec les accords commerciaux et je ne sais quels échanges entre pays ...
C'est ce que je veux dire dans ce que je raconte. Y'a pas UNE culture du Maghreb, mais une multitude de cultures qui ont évolué au fil des siècles. Et aujourd'hui, l'une d'entre elles prédomine sur les autres, mais même celle-là évoluera avec son temps.
Et celle qui prédomine aujourd'hui est empreinte de pleins de courants différents.
Pour citer un exemple, je vais prendre les Egyptiens. Ils ont été polythéistes (avec les pharaons). Parmi eux vivaient des esclaves juifs qui ont réussi à ficher le camp vers Israël au temps de Moïse. Puis certains ont été influencés par le christianisme et ont pris le nom de Coptes. Puis l'islam est arrivé rendant l'Egypte musulmane, tout en conservant l'excision pharaonique pour leurs femmes. La colonisation a encore transformé l'Egypte entre temps ... Bref, à la fin on obtient un boulbi boulga bien mélangé qui fait que finalement le peuple égyptien est comme il est aujourd'hui.
Et c'est pareil pour le restant du monde, dont le Maghreb.
A la base, nous sommes juste humains et Dieu nous a créé pour qu'on s'entreconnaisse. Et bon sang, quels mélanges on a obtenu. Et c'est pas fini puisque tout se mondialise ...
Alors la préservation de la culture ... Quelle culture au juste ?
Je peux parler aussi de la culture française, elle se modifie aussi. La culture que je connaissais gamine et que tout le monde prône aujourd'hui a changé aussi. Les temps changent, la culture change. Tout le monde évolue. En mieux ou en pire, peu importe, mais la culture de chacun évolue. C'est la vie !
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Ghost* a écrit:
Tu pouvais faire ton discours sur la culture sans inventer une vie a nos ancetres non ?
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Citronnus a écrit:
La culture des maghrébins, c'est quoi au juste ?
Non parce que à la base, ils sont juste des humains. Des humains qui vivaient en Libye et qui se sont dispatchés un peu partout dans le Maghreb. On leur a donné le nom de Berbères. Et puis ... Ces berbères se sont judaïsés, christianisés, puis islamisés et aujourd'hui, il semblerait qu'ils s'occidentalisent ...
Donc de quelle culture parles-tu exactement ? Celle de tes parents, du prophète, des prophètes d'avant, ou encore au delà ?
Tous ces humains qui composent le Maghreb ont suivi le mouvement au fil des siècles, ils ont tous évolué vers ce que chacun est aujourd'hui.
Tu n'es qu'un humain. Y'a pas de perte de culture, y'a juste la culture que tu as, là maintenant. Dans 2000 ans, le Maghreb (s'il est encore là) aura encore une autre façon de vivre les choses ...
C'est ainsi. Pour n'importe quel peuple.
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Citronnus a écrit:
Je n'ai rien inventé. Prends n'importe quel bouquin d'histoire, tu en arriveras à la même conclusion que moi à la fin.
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Automne2020 a écrit:
Cest plutôt toi qui parle de religion sur tous les sujets. Sur ton précédent post du voyage famille en bus, je parlais de l'alcool au volant et tu me parle de religion des musulmans de la différence entre musulmans hypocrite et gaulois. A aucun moment je nai fait référence à la religion et la différence entre eux et les musulmans. Du hors sujet sachant que les musulmans consomme aussi de l'alcool et des français n'en consomme pas. Donc quelqun va te parler dalcool de shit tu vas sortir le sujet de la religion à sa place et après tu vas le traiter d'hypocrite de prostitué ect. Tout ça pour te sentir mieux dans ta peau
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Le.Prince.Vegeta a écrit:
Desole j ai absolument rien compris
Je ne parle pas de religion ici mais de maghrebinité, d attachement a la culture maghrebine dans ce qu elle a de plus noble
La culture maghrebine, la vraie trouve beaucoup de similarités avec la culture francaise, la vraie
Toutes deux pleines de valeurs et de bon sens
Par contre, oui
Si il y a bien une chose que je deteste le plus au monde, c est les gens qui te sortent " islam, islam" alors que se sont les plus grosses ordures que ce monde n est jamais porté
Les ayant cotoyer toute ma vie, je sais qu il y a rien de pire qu un homme ou une femme qui se cachent derriere la religion et Dieu sait qu ils sont nombreux, a base de "mash Allah, hamdoulilah Allah y barek fik" pour se donner un genre mais qui ont des agissements et un mode de vie digne d acteurs pornos holywoodiens
Je me sens bien plus proche d un gaulois dans son attachement a la culture de ses ancetres, digne et noble dans son attitude comme ont pu l etre ses ancetres
Qu un maghrebin ou une beurette ou tout autre convertie qui te dit " le prophete a dit" et qui se comporte comme le dernier des dégénérés morales
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Citronnus a écrit:
Oui, mais les choses évoluent. La culture change au fil du temps.
La pudeur était plus respectée aussi en France du temps de mes grands-parents. Voir de mes parents. La religion a fait qu'elle a été préservée plus longtemps au Maghreb peut-être, mais là aussi ça change.
La culture évolue au fil des siècles. Même en France (ou en occident), on ne vit plus de la même manière qu'au temps de nos grands-parents ou au temps de la renaissance ou moyen-âge, antiquité.
De quelle culture on parle là ?
Celle de nos ancêtres, mais lesquels ? Ceux d'il y a 50 ans ou ceux d'il y a 500 ans ? ça ne sera pas la même culture selon l'époque à laquelle tu te réfères.
Donc là, vouloir respecter une culture, c'est vouloir vivre systématiquement dans le passé. Tout au moins le passé de nos parents. Comme si on n'était pas capable de vivre l'instant présent dignement à notre époque.
L'humain se préoccupe toujours des choses du passé ou du futur et ne sait pas vivre dans le présent. Problème d'ego encore ici ... (Prince Végéta va encore s'énerver en me lisant, mais je ne lâcherai rien en la matière).
Vouloir préserver une culture, c'est vouloir vivre dans un passé qui de toutes manières n'existe plus. Et il n'existera plus jamais. Le maghrébin d'aujourd'hui (ou l'occidental si on prend l'occidental) n'est plus le maghrébin (ou l'occidental) d'autrefois.
Il faut apprendre à vivre MAINTENANT.
Sans compter qu'on a souvent une vision biaisée du passé en question. On l'imagine, on l'idéalise souvent ... Chaque époque a son lot de bonnes et de mauvaises choses. ça n'était pas forcément mieux avant. C'est juste l'impression que ça donne. Sur certains points. Sur d'autres, ça laisse franchement à désirer.
Après, si l'idée est de piocher les bonnes choses d'une culture passée et de continuer à les pratiquer aujourd'hui, why not, mais croire qu'un peuple vit plus mal qu'avant parce qu'il perd sa culture en route, c'est un mauvais point de vue. Une façon de voir les choses sous un angle qui est de toutes manières déformé car le passé est passé, il n'existe plus !
Aujourd'hui, parce que tu portes des habits traditionnels pendant un mariage, les bijoux de famille lors d'une cérémonie, que tu parles un certain patois chez ta famille, tu penses préserver la culture de tes ancêtres ? C'est juste du folklore. Au quotidien tu ne vis déjà plus comme ça, faut l'accepter.
Et c'est pareil pour la culture occidentale qui a bien changé déjà depuis mes parents, pour ne citer qu'eux. Alors ceux d'avant, encore pire ...