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L'interdiction de la mixité
P
31 janvier 2020 15:10
Salam aleikoum,

J'ai lu à plusieurs reprises sur le forum que la mixité homme/femme ne serait pas autorisée, donc si je comprends bien illicite/haram.

De mon côté j'ai appris qu'il y a des règles de bienséances à respecter en situation de mixité, et que la mixité n'est pas illicite.
Parmi ces règles, le fait de respecter une certaine pudeur, de contenir son regard, d'avoir un comportement et un langage correct, de ne pas avoir de contact physique avec une personne de sexe opposé, de ne pas s'isoler avec une personne de sexe opposé.

En lisant les hadith, j'ai trouvé de nombreuses situations de mixité, les femmes s'exprimaient dans les assemblées, soignaient les blessés, il y a la femme qu'il interpellait des hommes pour leur offrir de la soupe, celle qui nettoyait la mosquée et qui côtoyait donc des hommes, celle à qui l'homme afrèré à son mari lui a demandé pourquoi elle paraissait si négligée, etc.
Meme les mosquées sont mixtes, et les premières mosquées n'avaient pas de salles séparées pour les femmes, elles formaient leurs rangs de prière derrière ceux des hommes.


Quelles sont les textes qui appuient l'interdiction de la mixité svp, pour ceux qui suivent cet avis ?
Est-ce l'avis d'une école juridique ?
De quelques savants ?
Si c'est ce cas le culturel n'aurait-il pas influencé cette position ?
M
31 janvier 2020 15:17
Salam

Yabiladi n’est pas une référence en matière religieuse

Lisez donc le coran en entier avec son exégèse de ibn kathir rahimahullah

Lisez aussi adhab al mufrad de l’imam bukhari

Vous trouverez toutes les réponses à vos questions

La mixité est permise à certaines conditions comme par exemple les gens qui venaient questionner 3aicha radiallaho anha il y avait un rideau qui les séparaient

Ne lisez surtout pas les réponses passionnelles d’ici mais les livres cités plus haut inchallah

Qu’Allah nous facilite le dine



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/01/20 15:20 par Moha911.
S
31 janvier 2020 15:18
Aleykoum salam,

Depuis le temps tu sais comme se terminent les débats religieux ici non ? grinning smiley


Pour répondre non ce n'est pas interdit, des règles à respecter comme pas d'isolement, etc. Des exemples à l'appui comme la mixité dans la mosqué avant.

Pour ma part et selon ma jalousie je préfère qu'il y ait très très peu de mixité quand je serai marié inchAllah mais ça c'est à cause de mon caractère lol.
1
1&2
31 janvier 2020 15:25
Voilà il y a des règle a respecter et surtout une énorme différence entre avoir le choix ou pas ainsi que le contexte etc...
Citation
Pensée sauvage a écrit:
Salam aleikoum,

J'ai lu à plusieurs reprises sur le forum que la mixité homme/femme ne serait pas autorisée, donc si je comprends bien illicite/haram.

De mon côté j'ai appris qu'il y a des règles de bienséances à respecter en situation de mixité, et que la mixité n'est pas illicite.
Parmi ces règles, le fait de respecter une certaine pudeur, de contenir son regard, d'avoir un comportement et un langage correct, de ne pas avoir de contact physique avec une personne de sexe opposé, de ne pas s'isoler avec une personne de sexe opposé.

En lisant les hadith, j'ai trouvé de nombreuses situations de mixité, les femmes s'exprimaient dans les assemblées, soignaient les blessés, il y a la femme qu'il interpellait des hommes pour leur offrir de la soupe, celle qui nettoyait la mosquée et qui côtoyait donc des hommes, celle à qui l'homme afrèré à son mari lui a demandé pourquoi elle paraissait si négligée, etc.
Meme les mosquées sont mixtes, et les premières mosquées n'avaient pas de salles séparées pour les femmes, elles formaient leurs rangs de prière derrière ceux des hommes.


Quelles sont les textes qui appuient l'interdiction de la mixité svp, pour ceux qui suivent cet avis ?
Est-ce l'avis d'une école juridique ?
De quelques savants ?
Si c'est ce cas le culturel n'aurait-il pas influencé cette position ?
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1&2
31 janvier 2020 15:41
Tu parle sûrement de mon post mais rien avoir moi j'ai mon contexte, j'ai le choix ,c pas imposer alor sa change toute la donne attention a ne pas généralisé dans mon cas oui c'était interdit car j'avais le choix etc.... Attention sa peut porter a confusion tout les contexte n'ont pas la même règle ....
Citation
Pensée sauvage a écrit:
Salam aleikoum,

J'ai lu à plusieurs reprises sur le forum que la mixité homme/femme ne serait pas autorisée, donc si je comprends bien illicite/haram.

De mon côté j'ai appris qu'il y a des règles de bienséances à respecter en situation de mixité, et que la mixité n'est pas illicite.
Parmi ces règles, le fait de respecter une certaine pudeur, de contenir son regard, d'avoir un comportement et un langage correct, de ne pas avoir de contact physique avec une personne de sexe opposé, de ne pas s'isoler avec une personne de sexe opposé.

En lisant les hadith, j'ai trouvé de nombreuses situations de mixité, les femmes s'exprimaient dans les assemblées, soignaient les blessés, il y a la femme qu'il interpellait des hommes pour leur offrir de la soupe, celle qui nettoyait la mosquée et qui côtoyait donc des hommes, celle à qui l'homme afrèré à son mari lui a demandé pourquoi elle paraissait si négligée, etc.
Meme les mosquées sont mixtes, et les premières mosquées n'avaient pas de salles séparées pour les femmes, elles formaient leurs rangs de prière derrière ceux des hommes.


Quelles sont les textes qui appuient l'interdiction de la mixité svp, pour ceux qui suivent cet avis ?
Est-ce l'avis d'une école juridique ?
De quelques savants ?
Si c'est ce cas le culturel n'aurait-il pas influencé cette position ?
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1&2
31 janvier 2020 15:47
Voilà a certaine conditions tout simplement ,ici tu donne une info tout de suite on te fait dire des choses que tu n'a pas dit , je maitrise pas le coran comme une pro j'ai encore beaucoup a apprendre comme pas mal de gens sauf que quand je l'ouvre je m'assure d'avoir une preuve étant donner mon sujet j'avais raison dans mon cas la mixité n'étais pas autoriser pour le reste je ne me suis pas prononcé car je n'ai pas en tête toute les règle alor oui faut pas écouter les gens sur yabi mais faut pas non plus leur faire dire ce qu'ils n'ont pas dit
Citation
Moha911 a écrit:
Salam

Yabiladi n’est pas une référence en matière religieuse

Lisez donc le coran en entier avec son exégèse de ibn kathir rahimahullah

Lisez aussi adhab al mufrad de l’imam bukhari

Vous trouverez toutes les réponses à vos questions

La mixité est permise à certaines conditions comme par exemple les gens qui venaient questionner 3aicha radiallaho anha il y avait un rideau qui les séparaient

Ne lisez surtout pas les réponses passionnelles d’ici mais les livres cités plus haut inchallah

Qu’Allah nous facilite le dine
31 janvier 2020 15:55
J'ai toujours connu la mixité, on ne se cachait pas, pour moi, il n'y a aucun mal
Dans ma famille entière, on a toujours vécu ainsi sauf des fois pour les repas, ils mettaient les hommes ensemble et le femmes à part, peut être pour mieux rigoler et se laisser aller, et après on se retrouvait pour le thé
.
31 janvier 2020 16:26
c'est aussi la façon dont on est éduqué.

je suis française et convertie je n'ai donc pas grandi dans cet environnement ou on se posait la question de mixité ou pas.

mais mon mari m'expliquait par exemple,que au bled,si un homme viens chez eux,il bouge pas du salon et les femmes seront dans une autre pièce et si l'homme doit aller aux toilettes par exemple,il va être''escorter'' par un homme de la maison ou alors ils vont vérifier d'abord si une femme est là ou si la ''voie est libre''

mais quand c'est la famille proche,c'est autre chose.

mon avis c'est que c'est pas correct d'être chez une copine par exemple si il y a des hommes,par respect pour son mari ou pour ses propres principes.

apres, être accompagnée de son mari, c'est faisable.
P
31 janvier 2020 17:02
Oui c'est ton post qui m'a inspiré celui ci.

Toutefois, je ne pense pas que ce qui est licite devienne illicite selon les circonstances, tant que les règles religieuses sont respectées.

On dit que la nécessité lève l'interdiction, je pense que c'est ce à quoi tu fais référence quand tu parles d'avoir le choix.
Je ne comprends pas les choses comme ça.
Je comprends qu'on peut faire une entorse aux règles de bienséances en cas de nécessité, comme le médecin qui doit voir la awra d'un patient, ou toucher un patient de sexe opposé pour le soigner.

Après je comprends tout à fait qu'on préfère eviter la mixité, qui nous impose une plus grande retenue.
Il y a aussi le côté culturel, la bienséance au Maghreb, selon les familles, n'est pas la même qu'en France par exemple.
Citation
Enaya a écrit:
Tu parle sûrement de mon post mais rien avoir moi j'ai mon contexte, j'ai le choix ,c pas imposer alor sa change toute la donne attention a ne pas généralisé dans mon cas oui c'était interdit car j'avais le choix etc.... Attention sa peut porter a confusion tout les contexte n'ont pas la même règle ....
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1&2
31 janvier 2020 17:10
Oui j'avais remarquer pas de souci et d'ailleurs j'aurai du plus précisez mon contexte sinon sa porte a confusion après la preuve
Fait un tour sur les règles en islam sur la.mixité sur lz site 3ilm char3i ils expliquent mieux Welcome
Citation
Pensée sauvage a écrit:
Oui c'est ton post qui m'a inspiré celui ci.

Toutefois, je ne pense pas que ce qui est licite devienne illicite selon les circonstances, tant que les règles religieuses sont respectées.

On dit que la nécessité lève l'interdiction, je pense que c'est ce à quoi tu fais référence quand tu parles d'avoir le choix.
Je ne comprends pas les choses comme ça.
Je comprends qu'on peut faire une entorse aux règles de bienséances en cas de nécessité, comme le médecin qui doit voir la awra d'un patient, ou toucher un patient de sexe opposé pour le soigner.

Après je comprends tout à fait qu'on préfère eviter la mixité, qui nous impose une plus grande retenue.
Il y a aussi le côté culturel, la bienséance au Maghreb, selon les familles, n'est pas la même qu'en France par exemple.
o
31 janvier 2020 17:36
La mixité et la fornication ne sont pas la préoccupation des suédois ou des chinois. mais plutôt de gens qui croient en Allah du bout des lèvres et qui veulent la preuve absolue de l'interdiction
.
31 janvier 2020 17:46
pour les médecins, mais c'est mon avis,je pense qu'il est préférable d'en choisir du même sexe que nous.
sauf si urgence, évidemment pas de soucis.



Citation
Pensée sauvage a écrit:
Oui c'est ton post qui m'a inspiré celui ci.

Toutefois, je ne pense pas que ce qui est licite devienne illicite selon les circonstances, tant que les règles religieuses sont respectées.

On dit que la nécessité lève l'interdiction, je pense que c'est ce à quoi tu fais référence quand tu parles d'avoir le choix.
Je ne comprends pas les choses comme ça.
Je comprends qu'on peut faire une entorse aux règles de bienséances en cas de nécessité, comme le médecin qui doit voir la awra d'un patient, ou toucher un patient de sexe opposé pour le soigner.

Après je comprends tout à fait qu'on préfère eviter la mixité, qui nous impose une plus grande retenue.
Il y a aussi le côté culturel, la bienséance au Maghreb, selon les familles, n'est pas la même qu'en France par exemple.
S
31 janvier 2020 17:47
Aleykoum salam,

L'idéal serait de faire tes propres recherches et d'aller chercher la science en accompagnant celle-ci d'invocations.

Ici, tu auras l'intervention et l'interprétation que chacun fait à ce sujet là. Pour un sujet lambda, ça peut-être utile. Mais quand il s'agit de religion c'est contre-productif.

Chacun ira du "moi je pense que, à mon avis ou encore au bled on fait comme ca". Hors quand on parle de religion, on parle de choses sacrées. La source sera alors Allah swt et Son Messager.

Pour comprendre le Coran, il faut comprendre la subtilité de la langue arabe. Pour beaucoup d'entres nous ici, nous n'avons pas ce privilège. Al hamdullah, les savants nous transmettent cette science.

Qu'Allah swt te facilite dans tes recherches afin que tu puisses obtenir les réponses à tes interrogations.



Citation
Pensée sauvage a écrit:
Salam aleikoum,

J'ai lu à plusieurs reprises sur le forum que la mixité homme/femme ne serait pas autorisée, donc si je comprends bien illicite/haram.

De mon côté j'ai appris qu'il y a des règles de bienséances à respecter en situation de mixité, et que la mixité n'est pas illicite.
Parmi ces règles, le fait de respecter une certaine pudeur, de contenir son regard, d'avoir un comportement et un langage correct, de ne pas avoir de contact physique avec une personne de sexe opposé, de ne pas s'isoler avec une personne de sexe opposé.

En lisant les hadith, j'ai trouvé de nombreuses situations de mixité, les femmes s'exprimaient dans les assemblées, soignaient les blessés, il y a la femme qu'il interpellait des hommes pour leur offrir de la soupe, celle qui nettoyait la mosquée et qui côtoyait donc des hommes, celle à qui l'homme afrèré à son mari lui a demandé pourquoi elle paraissait si négligée, etc.
Meme les mosquées sont mixtes, et les premières mosquées n'avaient pas de salles séparées pour les femmes, elles formaient leurs rangs de prière derrière ceux des hommes.


Quelles sont les textes qui appuient l'interdiction de la mixité svp, pour ceux qui suivent cet avis ?
Est-ce l'avis d'une école juridique ?
De quelques savants ?
Si c'est ce cas le culturel n'aurait-il pas influencé cette position ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/01/20 18:09 par Fhjgdbdzrplkjyhgtr.
31 janvier 2020 19:40
Euh... lorsqu’une femme nettoie une mosquée, a-t-elle le choix? Lorsqu’elle soigne des blessés, a-t-elle le choix? Lorsqu’elle va prier alors que la mosquée est mixte, a-t-elle le choix? Etc, etc..
Citation
Enaya a écrit:
Tu parle sûrement de mon post mais rien avoir moi j'ai mon contexte, j'ai le choix ,c pas imposer alor sa change toute la donne attention a ne pas généralisé dans mon cas oui c'était interdit car j'avais le choix etc.... Attention sa peut porter a confusion tout les contexte n'ont pas la même règle ....
S
31 janvier 2020 19:53
Bonsoir,

L'exemple type dont Enaya parlait dans son dernier post.

Tu es me semble t- il non musulmane d'où peut-être ton ignorance à ce sujet.

Si tu poses ces questions ce n'est pas sans but!

Il y a une différence entre se mélanger pour balayer une mosquée et se faire soigner par une personne de sexe opposé quand on est malade.

Cela dit au passage, un homme n'en a que faire de regarder une femme passer le balai. Tu crois sérieusement qu'une femme nettoyant la mosquée à besoin de public masculin???

La nécessité lève l'interdiction en Islam . Il y a des conditions et cela nécessite de la science pour pouvoir comprendre.

Oui oui, la religion c'est sérieux!
Citation
nana d'enfer a écrit:
Euh... lorsqu’une femme nettoie une mosquée, a-t-elle le choix? Lorsqu’elle soigne des blessés, a-t-elle le choix? Lorsqu’elle va prier alors que la mosquée est mixte, a-t-elle le choix? Etc, etc..
31 janvier 2020 20:02
Toujours pas clair...
La femme a bien choisi de passer le balais dans la mosquée.. un homme aurait pu aussi bien le faire.
Le malade ne peut pas toujours choisir la personne qui va le soigner, mais celui qui soigne fait un choix.
Pas besoin d’être musulman pour se poser des questions quant à l’interprétation faite par les « savants »..
Eh oui, la religion est une question d’interprétation, sinon il existerait qu’une seule école, et ce n’est pas le cas.
Cela dit, chacun comprendra ce qu’il voudra..
Citation
Fhjgdbdzrplkjyhgtr a écrit:
Bonsoir,

L'exemple type dont Enaya parlait dans son dernier post.

Tu es me semble t- il non musulmane d'où peut-être ton ignorance à ce sujet.

Si tu poses ces questions ce n'est pas sans but!

Il y a une différence entre se mélanger pour balayer une mosquée et se faire soigner par une personne de sexe opposé quand on est malade.

Cela dit au passage, un homme n'en a que faire de regarder une femme passer le balai. Tu crois sérieusement qu'une femme nettoyant la mosquée à besoin de public masculin???

La nécessité lève l'interdiction en Islam . Il y a des conditions et cela nécessite de la science pour pouvoir comprendre.

Oui oui, la religion c'est sérieux!
S
31 janvier 2020 20:11
Si tu connais les subtilités de la langue arabe alors chapeau.

Il y a certes divers écoles mais il y a consensus sur les interdictions et obligations en Islam. Les divergences sont faites à l'endroit de certaines pratiques comme par exemple considérer la bave de chien comme souillure ou annulatif des ablutions pour prier et bien d'autres.

Mais tous s'accorde sur les fondements de l'islam. Sans quoi on parlerait de groupes et non d'écoles.

Ne vas pas le dire que tu as les compétences pour!
Citation
nana d'enfer a écrit:
Toujours pas clair...
La femme a bien choisi de passer le balais dans la mosquée.. un homme aurait pu aussi bien le faire.
Le malade ne peut pas toujours choisir la personne qui va le soigner, mais celui qui soigne fait un choix.
Pas besoin d’être musulman pour se poser des questions quant à l’interprétation faite par les « savants »..
Eh oui, la religion est une question d’interprétation, sinon il existerait qu’une seule école, et ce n’est pas le cas.
Cela dit, chacun comprendra ce qu’il voudra..
31 janvier 2020 20:19
Et voilà! Toujours le même argument.. la langue arabe ptdr
P’tain.. sur les 1,8 milliards de musulmans estimés, combien maîtrisent l’arabe littéraire ?? Pfff.. tous les autres ne comprennent rien, hein?
heureusement que le savoir ne se cantonne pas à une langue!!
Citation
Fhjgdbdzrplkjyhgtr a écrit:
Si tu connais les subtilités de la langue arabe alors chapeau.

Il y a certes divers écoles mais il y a consensus sur les interdictions et obligations en Islam. Les divergences sont faites à l'endroit de certaines pratiques comme par exemple considérer la bave de chien comme souillure ou annulatif des ablutions pour prier et bien d'autres.

Mais tous s'accorde sur les fondements de l'islam. Sans quoi on parlerait de groupes et non d'écoles.

Ne vas pas le dire que tu as les compétences pour!
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1&2
31 janvier 2020 20:21
G pourtant BIEN écrit PLUSIEURS fois qu'il y avait des contexte differents et des règles selon la situation ....
Citation
nana d'enfer a écrit:
Euh... lorsqu’une femme nettoie une mosquée, a-t-elle le choix? Lorsqu’elle soigne des blessés, a-t-elle le choix? Lorsqu’elle va prier alors que la mosquée est mixte, a-t-elle le choix? Etc, etc..
S
31 janvier 2020 20:53
Le Coran a été révélé en langue arabe.

Ce n'est pas une nana d'enfer qui va venir nous apprendre à nous musulmans notre propre religion.

Ne t'inquiètes pas pour la compréhension, nous avons nos savants.

Le savoir pour être compris doit respecter la langue dans laquelle elle puise sa source.

Bref, encore une fois une non musulmane qui veut nous dicter notre propre démarche spirituelle.

Citation
nana d'enfer a écrit:
Et voilà! Toujours le même argument.. la langue arabe ptdr
P’tain.. sur les 1,8 milliards de musulmans estimés, combien maîtrisent l’arabe littéraire ?? Pfff.. tous les autres ne comprennent rien, hein?
heureusement que le savoir ne se cantonne pas à une langue!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/01/20 21:10 par Fhjgdbdzrplkjyhgtr.
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