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invocation avant entrer au toilette
T
26 décembre 2024 13:03
Soit c'est un troll soit qu'il aille se faire soigner

Je lui ai répondu hier d'une réponse complète et lui il fait le clown qui comprend rien
Citation
Tumadiir a écrit:
T'es bizarre, t'as posé cette question 9 mois plus tôt, tu n'as pas évolué depuis ?? Oh
C
26 décembre 2024 14:47
Il y a je ne sais combien de mouvements religieux islamiques différents, idem pour les chrétiens, les juifs et je ne sais quoi d'autres attribué à Dieu, quel est le bon, Dieu seul le sait.

Mais tous les religieux de chaque mouvement sont persuadés d'être sur LA VOIE ROYALE menant à Dieu.

Tu ne crois pas que déjà d'avoir cet état d'esprit, c'est être à côté de la plaque ?

Comment peut on être aussi sûr de sa voie, au point de dénigrer systématiquement celui qui n'emprunte pas exactement la même pour atteindre le MÊME Dieu.

Soyons respectueux d'autrui. Quand une personne dit qu'elle suit Dieu, faut respecter SA voie pour L'atteindre.

On est plusieurs sur ce forum à avoir des idées différentes à ce sujet. Je pense à chn, mais aussi dominique, ou moi ou dautres... Mais qui sommes nous pour dire à l'autre qu'il se trompe, que c'est un égaré, ou pire ... quelqu'un qu'il faut éviter.

Il faut suivre des savants ?

Mais les sunnites ont des savants, les chiites en ont d'autres, les catholiques encore d'autres... une jurisprudence ? Mais yen n'a même pas une d'universelle commune à tous les sunnites ou chiites ou autres du monde. Ya pas un pays musulman qui pratique les mêmes lois que le pays musulman voisin et nous à notre hauteur, on se permet de dire à nos frères et sœurs croyants : vous êtes égarés.

Mais qui croyez vous être en réalité ? Des élus de Dieu ? Dieu, personnellement, vous a donné le pouvoir de savoir qui est sur la bonne voie et qui ne l'est pas ?

La fraternité commence là d'abord : dans le fait d'accepter que son prochain à sa propre conception des choses.

La fraternité consiste à se dire "ok, je ne pense pas comme lui, je ne suis pas daccord, mais il croit en Dieu (ou ne croit pas en Dieu) et je respecte". Mais vouloir éduquer l'autre comme vous le faites ...

Les gens comme vous êtes responsables de ce manque de fraternité justement. Vous ne savez même plus ce que veut dire le mot respect. Respecter la croyance de chacun.

Tu peux dire "je crois que ... parce que mes sources sont..." et on doit respecter ta croyance. Mais vouloir systématiquement faire la leçon à tous ceux qui ne vont pas dans le même sens, c'est tout l'inverse de la fraternité. C'est justement entretenir la division.
Citation
ÉtoileFilante _____ a écrit:
Wa alaykoum, il me semblait que ça sentais le savon mdr, tablette de chocolat maintenant ? Lol

Tout ce que tu dis est faux. Je te renvoie au message de Styleeostylo, pour te répondre.

Je sais pas pour toi, mais en islam, la fraternité repose sur le fait qu on ai la même religion, les mêmes fondements. Il suffit de rejette un atome de l Islam pour apostasier (ignorance à part). Si tu doute de ceci ou si tu ferme les yeux la dessus, tu sors toi même de l Islam.

Par contre, on ne peut faire du takfir (=apostasie aussi), on continue à vous expliquer que vous êtes gravement en tord et que ce que vous croyez et propager fait sortir de l Islam, et vous aussi, vous nous dites qu on est en tord et ainsi de suite, un vrai match de tennis lol.


Il a juste une kalachnikov, et il se tire tout seul des balles dans les pieds. Personne ne rejette personne en réalité, on est sur un forum de discussion, disons qu à la longue, on retient beaucoup de chose lol.
26 décembre 2024 17:12
"Comment peut on être aussi sûr de sa voie, au point de dénigrer systématiquement celui qui n'emprunte pas exactement la même pour atteindre le MÊME Dieu."

Ok, tu a donné une explication de ce que représente l Islam pour toi.


Voici ce que j ai appris de l Islam :
La certitude fait partie des conditions de l Islam, lors de la chahada:
"La illaha illa Lah". Si tu n es pas sûre de cette voie, tu apostasies tout simplement. Un Seul chemin mène vers Allah ta'ala, tout le reste n est que faux ou mêlé au vrai.

Donc un seul enseignant de la Vérité, que le salut et la bénédiction d Allah soit sur lui, et Un Seul et Unique Dieu, Allah le Créateur de toutes choses = musulman. Comment ?? Deux sources indissociables : le Coran et la sounnah.

Rien de plus, rien de moins.

Si toi après tu doute des savants, des livres, etc, c est ton problème à toi seule. Que faire ?? Lire plus, puis comparer les écritures, et tu verras que c'est simple comme bonjour. D un côté tout est cohérent, de l autre dutout. Tu arriveras inncha allah au même résultat mathématique!!




Pour le reste du message (en noir), c est faux. On ne fais que contredire ce que toi et Chn CONTREDISEZ en PREMIER systématiquement dans TOUS les posts. Il n y a aucun problème à ça, c est un forum de discussion, pourquoi s énerver??? Tu te plaints de ce que vous faites vous même aux autres! C est incroyable non ?? lolll.

Toi à la limite tu discutes sérieusement, lui jamais, que des copier coller en commençant toujours "Chère non-musulmans, pauvre de vous!!!


Si tu penses et arrive à lire qu il ne fait rien de mal, et qu il aide avec amour ses frères et sœurs alors tant mieux pour toi.













Citation
Chocolatinette a écrit:
Il y a je ne sais combien de mouvements religieux islamiques différents, idem pour les chrétiens, les juifs et je ne sais quoi d'autres attribué à Dieu, quel est le bon, Dieu seul le sait.

Mais tous les religieux de chaque mouvement sont persuadés d'être sur LA VOIE ROYALE menant à Dieu.

Tu ne crois pas que déjà d'avoir cet état d'esprit, c'est être à côté de la plaque ?

Comment peut on être aussi sûr de sa voie, au point de dénigrer systématiquement celui qui n'emprunte pas exactement la même pour atteindre le MÊME Dieu.

Soyons respectueux d'autrui. Quand une personne dit qu'elle suit Dieu, faut respecter SA voie pour L'atteindre.

On est plusieurs sur ce forum à avoir des idées différentes à ce sujet. Je pense à chn, mais aussi dominique, ou moi ou dautres... Mais qui sommes nous pour dire à l'autre qu'il se trompe, que c'est un égaré, ou pire ... quelqu'un qu'il faut éviter.

Il faut suivre des savants ?

Mais les sunnites ont des savants, les chiites en ont d'autres, les catholiques encore d'autres... une jurisprudence ? Mais yen n'a même pas une d'universelle commune à tous les sunnites ou chiites ou autres du monde. Ya pas un pays musulman qui pratique les mêmes lois que le pays musulman voisin et nous à notre hauteur, on se permet de dire à nos frères et sœurs croyants : vous êtes égarés.

Mais qui croyez vous être en réalité ? Des élus de Dieu ? Dieu, personnellement, vous a donné le pouvoir de savoir qui est sur la bonne voie et qui ne l'est pas ?

La fraternité commence là d'abord : dans le fait d'accepter que son prochain à sa propre conception des choses.

La fraternité consiste à se dire "ok, je ne pense pas comme lui, je ne suis pas daccord, mais il croit en Dieu (ou ne croit pas en Dieu) et je respecte". Mais vouloir éduquer l'autre comme vous le faites ...

Les gens comme vous êtes responsables de ce manque de fraternité justement. Vous ne savez même plus ce que veut dire le mot respect. Respecter la croyance de chacun.

Tu peux dire "je crois que ... parce que mes sources sont..." et on doit respecter ta croyance. Mais vouloir systématiquement faire la leçon à tous ceux qui ne vont pas dans le même sens, c'est tout l'inverse de la fraternité. C'est justement entretenir la division.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 26/12/24 18:04 par ÉtoileFilante _____.
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
C
26 décembre 2024 20:12
Je n'ai absolument donné aucune explication sur ma perception de l'islam ici.

Je te mets face à tes incohérences concernant le post sur la Fraternité que tu as posté il y a quelques jours.

Quand on veut être solidaire de ses frères et soeurs, on ne se dénigre pas les uns les autres sous prétexte que ces autres n'adhèrent pas totalement à la même vision de l'islam que soi.

Tu peux enrober les choses de la manière que tu veux, tu parles de fraternité, il n'y a aucune volonté de fraterniser dans tes propos non plus.

C'est tout ce que je dis ici.

ça fait des années que je suis sur ce forum et bon sang, Dieu sait à quel point j'aimerais qu'on soit solidaire. Mais pour être solidaire, il ne faut pas tous faire parti d'un même moule, ça, ce sera impossible à atteindre. Pour être solidaire, il faut faire avec les différences de chacun et quand même TOUS se donner la main.

Et là, on en est tellement loin.

Les musulmans sont constamment à se tirer dans les pattes. C'est navrant.
Citation
ÉtoileFilante _____ a écrit:
"Comment peut on être aussi sûr de sa voie, au point de dénigrer systématiquement celui qui n'emprunte pas exactement la même pour atteindre le MÊME Dieu."

Ok, tu a donné une explication de ce que représente l Islam pour toi.


Voici ce que j ai appris de l Islam :
La certitude fait partie des conditions de l Islam, lors de la chahada:
"La illaha illa Lah". Si tu n es pas sûre de cette voie, tu apostasies tout simplement. Un Seul chemin mène vers Allah ta'ala, tout le reste n est que faux ou mêlé au vrai.

Donc un seul enseignant de la Vérité, que le salut et la bénédiction d Allah soit sur lui, et Un Seul et Unique Dieu, Allah le Créateur de toutes choses = musulman. Comment ?? Deux sources indissociables : le Coran et la sounnah.

Rien de plus, rien de moins.

Si toi après tu doute des savants, des livres, etc, c est ton problème à toi seule. Que faire ?? Lire plus, puis comparer les écritures, et tu verras que c'est simple comme bonjour. D un côté tout est cohérent, de l autre dutout. Tu arriveras inncha allah au même résultat mathématique!!




Pour le reste du message (en noir), c est faux. On ne fais que contredire ce que toi et Chn CONTREDISEZ en PREMIER systématiquement dans TOUS les posts. Il n y a aucun problème à ça, c est un forum de discussion, pourquoi s énerver??? Tu te plaints de ce que vous faites vous même aux autres! C est incroyable non ?? lolll.

Toi à la limite tu discutes sérieusement, lui jamais, que des copier coller en commençant toujours "Chère non-musulmans, pauvre de vous!!!


Si tu penses et arrive à lire qu il ne fait rien de mal, et qu il aide avec amour ses frères et sœurs alors tant mieux pour toi.
26 décembre 2024 22:04
Tu sais que l'endroit le plus sale où tu peux te trouver c'est ta voiture et en particulier si tu touches le volant ?

Tu y rentres du pied gauche en faisant des invocations ?
Citation
ÉtoileFilante _____ a écrit:
S il ne fait jamais d invocation tout court! Il se passera ce qui ce passe en ce moment même ! Tourner en bourrique allahi hafedh !!

Cette invocation permet d être protégé contre les diables mâle ou femelle. Et il existe certains endroits où il peuvent s y trouver, dont les toilettes !!!

De plus, l ange qui nous suit partout, le "qarin" sauf erreur, n y entre jamai.
« Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail. » Jean Jaurès.
26 décembre 2024 23:33
Tu critiques juste une secte dont tu ne fais pas partie volontairement à cause de ses fondements que tu ni ne respectes, ni n acceptes. Et c est ton droit.

Si dans ta propre secte la fraternité est parfaitement enseignée ET reellement mise en pratique, tant mieux pour toi.

De mon côté, je ne critique rien, je contredis comme vous le faites, vos arguments. Ex: Je respecte ton point de vue sur les conditions qui font qu on soit soeur ou non en Islam, bien qu il soit totalement contradictoires si tu prend le temps de lire le coran et les ahadiths.

Si pour toi un musulman = accepter toutes les sectes sans faire de distinction, que veux-tu que je te dises ??? Tant mieux si tu es satisfaite mentalement. Je préfère l autre explication, celle qui ressort du Coran et de la Sounnah, sans aucun doute inncha allah.


Effectivement, on se lis depuis belle lurette, je me suis excusée en mp pour une discussion une fois, on s était promise de ne plus parler religion. J aime bien te lire franchement, des avis et explications sur tout en général, humour, .... .

Ex: On se rencontrerais un jour dans la rue ou ailleurs, en apparence si tu portes le voile, forcément on est sœur d office, si tu viens avec moi à la mosquée pareil, on discute un peude tout, .... de l Islam ..... à un moment donné tu connaîtras ma voie et moi la tienne. Soit on continuera pour des raisons sociales ou économiques etc. Soit rien.

J ai rencontrée une chiite une fois, trees sympathique!! La seconde fois j ai tout de suite compris, ben impossible de continuer la greffe loll... et à se voir .....d office.




Citation
Chocolatinette a écrit:
Je n'ai absolument donné aucune explication sur ma perception de l'islam ici.

Je te mets face à tes incohérences concernant le post sur la Fraternité que tu as posté il y a quelques jours.

Quand on veut être solidaire de ses frères et soeurs, on ne se dénigre pas les uns les autres sous prétexte que ces autres n'adhèrent pas totalement à la même vision de l'islam que soi.

Tu peux enrober les choses de la manière que tu veux, tu parles de fraternité, il n'y a aucune volonté de fraterniser dans tes propos non plus.

C'est tout ce que je dis ici.

ça fait des années que je suis sur ce forum et bon sang, Dieu sait à quel point j'aimerais qu'on soit solidaire. Mais pour être solidaire, il ne faut pas tous faire parti d'un même moule, ça, ce sera impossible à atteindre. Pour être solidaire, il faut faire avec les différences de chacun et quand même TOUS se donner la main.

Et là, on en est tellement loin.

Les musulmans sont constamment à se tirer dans les pattes. C'est navrant.
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
C
27 décembre 2024 00:43
Je ne sais pas dans quelle secte tu me places. Comme d'habitude, les gens comme toi ont besoin de mettre ce qui ne les ressemblent pas dans une case.

Je n'appartiens à aucune case. Je fais partie de l'Humanité.

L'Humanité TOUTE ENTIERE est Création de Dieu.

Je vais te donner des versets, histoire qu'on soit sur le même genre de source, puisqu'apparemment, pour toi, je suis un être indigne à tes yeux et à ton coeur :

"42.3. C'est ainsi qu'Allah, le Puissant, le Sage, te fait des révélations, comme à ceux qui ont vécu avant toi. (les prophètes donc)

4. A Lui appartient ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre. (On appartient TOUS à Dieu) Et Il est le Sublime, le Très Grand,

5. Peu s'en faut que les cieux ne se fendent depuis leur faîte quand les anges glorifient leur Seigneur, célèbrent Ses louanges et implorent le pardon pour ceux qui sont sur la terre. Allah est certes le Pardonneur, le Très Miséricordieux.

6. Et quant à ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui, Allah veille à ce qu'ils font. Et tu n'es pas pour eux un garant.

7. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un Coran arabe, afin que tu avertisses la Mère des cités (la Mecque) et ses alentours et que tu avertisses du jour du rassemblement, - sur lequel il n'y a pas de doute - Un groupe au Paradis et un groupe dans la fournaise ardente.

8. Et si Allah avait voulu, Il en aurait fait une seule communauté.Mais il fait entrer qui Il veut dans Sa miséricorde. Et les injustes n'auront ni maître, ni secoureur.

9. Ont-ils pris des maîtres en dehors de Lui ? C'est Allah qui est le seul Maître et c'est Lui qui redonne la vie aux morts; et c'est Lui qui est Omnipotent.

10. Sur toutes vos divergences, le jugement appartient à Allah. Tel est Allah mon Seigneur; en Lui je place ma confiance et c'est à Lui que je retourne [repentant].

11. ...Créateur des cieux et de la terre. Il vous a donné des épouses [issues] de vous-même et des bestiaux par couples; par ce moyen Il vous multiplie. Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.

12. Il possède les clefs [des trésors] des cieux et de la terre. Il attribue Ses dons avec largesse, ou les restreint à qui Il veut. Certes, Il est Omniscient.

13. Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus : "établissez la religion; et n'en faites pas un sujet de division". Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait énorme. Allah élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent. (la même religion à tous les prophètes : l'islam. Pas le sunnisme qui ne débute QU'APRES Muhammad. L'islam depuis ADAM)

14. Ils ne se sont divisés qu'après avoir reçu la science et ceci par rivalité entre eux (et c'est exactement ce que tu fais avec tes histoires de cases pour untel ou untel. Contrairement à toi, je ne veux faire aucune différence entre mes frères et soeurs. J'estime faire partie de la communauté des CROYANTS, sans distinction de groupe, puisque l'islam est le même depuis ADAM). Et si ce n'était une parole préalable de ton Seigneur pour un terme fixé, on aurait certainement tranché entre eux . Ceux à qui le Livre a été donné en héritage après eux sont vraiment à son sujet, dans un doute troublant.

15. Appelle donc (les gens) à cela; reste droit comme il t'a été commandé; ne suis pas leurs passions; et dis : "Je crois en tout ce qu'Allah a fait descendre comme Livre, et il m'a été commandé d'être équitable entre vous. Allah est notre Seigneur et votre Seigneur. A nous nos oeuvres et à vous vos oeuvres. Aucun argument [ne peut trancher] entre nous et vous. Allah nous regroupera tous. Et vers Lui est la destination" ." (conclusion, on finira tous face à Dieu, quoi qu'on en pense et nos divergences, Dieu s'assoira dessus. Il n'y a aucune divergence à avoir. ça ne signifie pas qu'il faille tous avoir la même façon de croire. Mais qu'il faut considérer chacun comme notre frère ou notre soeur en humanité. Le reste n'a pas d'importance. L'islam, c'est le bon comportement envers TOUT LE MONDE. Pas faire des différences entre certains ou d'autres et les juger à Sa Place).

Je te laisse méditer sur ces versets. Je n'appartiens à aucune secte. Toi ... je ne sais pas. En tout cas, ma "secte" ne crée pas de divergence, elle accepte tout le monde en son sein, parce qu'elle met justement de côté toutes ces divergences et ne conserve que ce qui nous rassemble. Et c'est ça que Dieu veut en islam.

RASSEMBLER. Et non DIVISER. Si tu ne parviens pas à comprendre qu'on est TOUS dans le même bateau, même si on a des bases différentes ...

Je n'interviendrai plus ici.
Citation
ÉtoileFilante _____ a écrit:
Tu critiques juste une secte dont tu ne fais pas partie volontairement à cause de ses fondements que tu ni ne respectes, ni n acceptes. Et c est ton droit.

Si dans ta propre secte la fraternité est parfaitement enseignée ET reellement mise en pratique, tant mieux pour toi.

De mon côté, je ne critique rien, je contredis comme vous le faites, vos arguments. Ex: Je respecte ton point de vue sur les conditions qui font qu on soit soeur ou non en Islam, bien qu il soit totalement contradictoires si tu prend le temps de lire le coran et les ahadiths.

Si pour toi un musulman = accepter toutes les sectes sans faire de distinction, que veux-tu que je te dises ??? Tant mieux si tu es satisfaite mentalement. Je préfère l autre explication, celle qui ressort du Coran et de la Sounnah, sans aucun doute inncha allah.


Effectivement, on se lis depuis belle lurette, je me suis excusée en mp pour une discussion une fois, on s était promise de ne plus parler religion. J aime bien te lire franchement, des avis et explications sur tout en général, humour, .... .

Ex: On se rencontrerais un jour dans la rue ou ailleurs, en apparence si tu portes le voile, forcément on est sœur d office, si tu viens avec moi à la mosquée pareil, on discute un peude tout, .... de l Islam ..... à un moment donné tu connaîtras ma voie et moi la tienne. Soit on continuera pour des raisons sociales ou économiques etc. Soit rien.

J ai rencontrée une chiite une fois, trees sympathique!! La seconde fois j ai tout de suite compris, ben impossible de continuer la greffe loll... et à se voir .....d office.
27 décembre 2024 01:41
"Je n'appartiens à aucune case. Je fais partie de l'Humanité"


Exactement, et Allah le Créateur à créé l Univers tout entier, l humain en dernier. Mais islam, reconnaître qu on fait parti de l humanité c est très loin d être suffisant, il faut témoigner et adorer son Seigneur COMME il nous a ordonner de le faire en envoyant un messager salla lah alayhi wa salam.

Zéro associations, respecter les parents, protéger et respecter les orphelins, développer la fraternité, aider les pauvres, délaisser les pêchés, œuvrer pour le bien, aider sa famille, son voisin, son prochain (peu importe leur Croyance), .... et ce sera la paix sur terre.

Donc oui, nous sommes sœurs en humanité, mais comme on ne suis pas la même voie, à toi ta voie (ta phrase ci dessus), et à moi la mienne (coran et ahadith et rien d autre n est vrai).


Qu Allah ta'ala nous guide tous sur la voie droite.


Citation
Chocolatinette a écrit:
Je ne sais pas dans quelle secte tu me places. Comme d'habitude, les gens comme toi ont besoin de mettre ce qui ne les ressemblent pas dans une case.

Je n'appartiens à aucune case. Je fais partie de l'Humanité.

L'Humanité TOUTE ENTIERE est Création de Dieu.

Je vais te donner des versets, histoire qu'on soit sur le même genre de source, puisqu'apparemment, pour toi, je suis un être indigne à tes yeux et à ton coeur :

"42.3. C'est ainsi qu'Allah, le Puissant, le Sage, te fait des révélations, comme à ceux qui ont vécu avant toi. (les prophètes donc)

4. A Lui appartient ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre. (On appartient TOUS à Dieu) Et Il est le Sublime, le Très Grand,

5. Peu s'en faut que les cieux ne se fendent depuis leur faîte quand les anges glorifient leur Seigneur, célèbrent Ses louanges et implorent le pardon pour ceux qui sont sur la terre. Allah est certes le Pardonneur, le Très Miséricordieux.

6. Et quant à ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui, Allah veille à ce qu'ils font. Et tu n'es pas pour eux un garant.

7. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un Coran arabe, afin que tu avertisses la Mère des cités (la Mecque) et ses alentours et que tu avertisses du jour du rassemblement, - sur lequel il n'y a pas de doute - Un groupe au Paradis et un groupe dans la fournaise ardente.

8. Et si Allah avait voulu, Il en aurait fait une seule communauté.Mais il fait entrer qui Il veut dans Sa miséricorde. Et les injustes n'auront ni maître, ni secoureur.

9. Ont-ils pris des maîtres en dehors de Lui ? C'est Allah qui est le seul Maître et c'est Lui qui redonne la vie aux morts; et c'est Lui qui est Omnipotent.

10. Sur toutes vos divergences, le jugement appartient à Allah. Tel est Allah mon Seigneur; en Lui je place ma confiance et c'est à Lui que je retourne [repentant].

11. ...Créateur des cieux et de la terre. Il vous a donné des épouses [issues] de vous-même et des bestiaux par couples; par ce moyen Il vous multiplie. Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.

12. Il possède les clefs [des trésors] des cieux et de la terre. Il attribue Ses dons avec largesse, ou les restreint à qui Il veut. Certes, Il est Omniscient.

13. Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus : "établissez la religion; et n'en faites pas un sujet de division". Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait énorme. Allah élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent. (la même religion à tous les prophètes : l'islam. Pas le sunnisme qui ne débute QU'APRES Muhammad. L'islam depuis ADAM)

14. Ils ne se sont divisés qu'après avoir reçu la science et ceci par rivalité entre eux (et c'est exactement ce que tu fais avec tes histoires de cases pour untel ou untel. Contrairement à toi, je ne veux faire aucune différence entre mes frères et soeurs. J'estime faire partie de la communauté des CROYANTS, sans distinction de groupe, puisque l'islam est le même depuis ADAM). Et si ce n'était une parole préalable de ton Seigneur pour un terme fixé, on aurait certainement tranché entre eux . Ceux à qui le Livre a été donné en héritage après eux sont vraiment à son sujet, dans un doute troublant.

15. Appelle donc (les gens) à cela; reste droit comme il t'a été commandé; ne suis pas leurs passions; et dis : "Je crois en tout ce qu'Allah a fait descendre comme Livre, et il m'a été commandé d'être équitable entre vous. Allah est notre Seigneur et votre Seigneur. A nous nos oeuvres et à vous vos oeuvres. Aucun argument [ne peut trancher] entre nous et vous. Allah nous regroupera tous. Et vers Lui est la destination" ." (conclusion, on finira tous face à Dieu, quoi qu'on en pense et nos divergences, Dieu s'assoira dessus. Il n'y a aucune divergence à avoir. ça ne signifie pas qu'il faille tous avoir la même façon de croire. Mais qu'il faut considérer chacun comme notre frère ou notre soeur en humanité. Le reste n'a pas d'importance. L'islam, c'est le bon comportement envers TOUT LE MONDE. Pas faire des différences entre certains ou d'autres et les juger à Sa Place).

Je te laisse méditer sur ces versets. Je n'appartiens à aucune secte. Toi ... je ne sais pas. En tout cas, ma "secte" ne crée pas de divergence, elle accepte tout le monde en son sein, parce qu'elle met justement de côté toutes ces divergences et ne conserve que ce qui nous rassemble. Et c'est ça que Dieu veut en islam.

RASSEMBLER. Et non DIVISER. Si tu ne parviens pas à comprendre qu'on est TOUS dans le même bateau, même si on a des bases différentes ...

Je n'interviendrai plus ici.
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
27 décembre 2024 01:46
Oui.
Chacun ses expériences et fictions.

Si c est de la moquerie, sache que autre chose se moque de toi et t applaudit.
Citation
kaloupile a écrit:
Tu sais que l'endroit le plus sale où tu peux te trouver c'est ta voiture et en particulier si tu touches le volant ?

Tu y rentres du pied gauche en faisant des invocations ?
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
C
27 décembre 2024 02:00
Et on est exactement sur la même longueur d'ondes toi et moi. Et je suis sure que Chn ou Dominique sont ok aussi avec ça.

C'est bien ce que je dis. Faudrait arrêter de se tirer dans les pattes pour des conneries de divergences.

Nous sommes tous CROYANTS EN DIEU, musulmans (ou pas d'ailleurs) d'une certaine façon ou d'une autre. Donnons-nous la main sans nous juger.

Aux questions "comment vous croyez en Dieu ? ", on devrait pouvoir y répondre sans se faire mettre dans une case ou une autre, sans se faire insulter d'égaré, mécréant ou je ne sais quoi du genre.

Soyons réellement fraternels.
Citation
ÉtoileFilante _____ a écrit:
"Je n'appartiens à aucune case. Je fais partie de l'Humanité"


Exactement, et Allah le Créateur à créé l Univers tout entier, l humain en dernier. Mais islam, reconnaître qu on fait parti de l humanité c est très loin d être suffisant, il faut témoigner et adorer son Seigneur COMME il nous a ordonner de le faire en envoyant un messager salla lah alayhi wa salam.

Zéro associations, respecter les parents, protéger et respecter les orphelins, développer la fraternité, aider les pauvres, délaisser les pêchés, œuvrer pour le bien, aider sa famille, son voisin, son prochain (peu importe leur Croyance), .... et ce sera la paix sur terre.

Donc oui, nous sommes sœurs en humanité, mais comme on ne suis pas la même voie, à toi ta voie (ta phrase ci dessus), et à moi la mienne (coran et ahadith et rien d autre n est vrai).


Qu Allah ta'ala nous guide tous sur la voie droite.
27 décembre 2024 14:13
tout ça pour un caca ptdrptdrptdr

Citation
sahed94 a écrit:
si je dis par exemple allahuma inni aoudubika minal khubti Wal kabaith dans ma tête avant de rentrer au toilette même 5 mètre avant de rentrer au toilette
27 décembre 2024 18:23
Coucou madame lol,

On jouais au volley, maintenant c est le jeu de corde à tirer lol.
On valse on valse tu sais pourquoi ?? Car on est en contradiction totale. Unicité vs Toutes les croyances combinées.

Non, je suis d accord avec aucun de tes paragraphes. Les versets que tu as cités ci-dessus n ont absolument aucun rapport avec ce que tu dis ou penses. La biographie du prophète Mohammed salla lah alayhi wa salam, les tafsirs, t eclairerons la dessus si tu es intéressé à les lire. Allah ta'ala a créé les hommes et les jinns QUE pour l adorer. C est à dire toute l humanité et le monde des jinns.

- Comment ?? Sans L associer et en Lui vouant un culte exclusif.
C est à dire : REJETER TOUS LE RESTE. (+4000 religions dans le monde) et GARDER L ISLAM (soumis à Allah ta'ala)


Autrement dit :

- Toi, tu possèdes un seul sac dans lequel tu y mets (volontairement) TOUTES les croyances du monde + la tienne = polythéisme pure.

- Moi, je possèdes deux sacs. Un dans lequel je mets (volontairement) l ISLAM (unicité de Dieu). Et dans l autre (grâce au coran et à la sounnah) je RECONNAIS ces actes de mécréance et les mets illico presto dedans!


Citation
Chocolatinette a écrit:
Et on est exactement sur la même longueur d'ondes toi et moi. Et je suis sure que Chn ou Dominique sont ok aussi avec ça.

C'est bien ce que je dis. Faudrait arrêter de se tirer dans les pattes pour des conneries de divergences.

Nous sommes tous CROYANTS EN DIEU, musulmans (ou pas d'ailleurs) d'une certaine façon ou d'une autre. Donnons-nous la main sans nous juger.

Aux questions "comment vous croyez en Dieu ? ", on devrait pouvoir y répondre sans se faire mettre dans une case ou une autre, sans se faire insulter d'égaré, mécréant ou je ne sais quoi du genre.

Soyons réellement fraternels.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/12/24 19:13 par ÉtoileFilante _____.
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
C
27 décembre 2024 21:55
Je ne rentrerai pas dans un débat stérile avec toi. Je connais tes arguments et je sais que tu n'entendras pas les miens. ça ne sert à rien d'aller plus loin.

Juste ... ne parle plus de fraternité à l'avenir s'il te plait, ça sonne vraiment faux.

L'UNicité. Pas la DUAlité. (en référence avec la fin de ton message. Peut-être comprendras-tu où je veux en venir).
Citation
ÉtoileFilante _____ a écrit:
Coucou madame lol,

On jouais au volley, maintenant c est le jeu de corde à tirer lol.
On valse on valse tu sais pourquoi ?? Car on est en contradiction totale. Unicité vs Toutes les croyances combinées.

Non, je suis d accord avec aucun de tes paragraphes. Les versets que tu as cités ci-dessus n ont absolument aucun rapport avec ce que tu dis ou penses. La biographie du prophète Mohammed salla lah alayhi wa salam, les tafsirs, t eclairerons la dessus si tu es intéressé à les lire. Allah ta'ala a créé les hommes et les jinns QUE pour l adorer. C est à dire toute l humanité et le monde des jinns.

- Comment ?? Sans L associer et Lui vouer un culte exclusif.
C est à dire : REJETER TOUS LE RESTE. (+4000 religions dans le monde) et GARDER L ISLAM (soumis à Allah ta'ala)


Autrement dit :

- Toi, tu possèdes un seul sac dans lequel tu y mets (volontairement) TOUTES les croyances du monde + la tienne = polythéisme pure.

- Moi, je possèdes deux sacs. Un dans lequel je mets (volontairement) l ISLAM (unicité de Dieu). Et dans l autre (grâce au coran et à la sounnah) je RECONNAIS ces actes de mécréance et les mets illico presto dedans!
I
27 décembre 2024 22:26
En islam il ne s'agit pas d'emprunter un milliard de voies pour arriver à Allah (oui Dieu a au moins ce nom-là), il y en a qu'une, celle du prophète Mohamed sws et c'est bien pour cette raison que ceux qui rejettent ses paroles sont à côté de la plaque.

Nous avons le coran et la sunna, c'est aussi "simple" que ça. Alors pourquoi chacun veut faire à sauce et chercher midi à 14h ??

Et sinon je ne vois personne dénigrer ceux qui ne sont pas musulmans ou les coranistes, je vois juste des réponses à certaines moqueries déguisées et/ou informations induisant les faibles d'esprit en erreur.

Enfin, depuis des années ici que tu te donnes du mal à te convaincre que tu es tolérante ou que sais-je en étant à la fois musulmane, chrétienne et juive et je ne sais encore quelle autre religion mais tu sais toi-même que ça n'a aucun sens (enfin j'espère que t'as conscience qu'on ne peut avoir plusieurs religions Ill ).

Personne ne te force à croire en l'islam, juste, ne fais pas de tes croyances une vérité, parce que finalement tu fais exactement ce que tu reproches aux autres.



Citation
Chocolatinette a écrit:
Il y a je ne sais combien de mouvements religieux islamiques différents, idem pour les chrétiens, les juifs et je ne sais quoi d'autres attribué à Dieu, quel est le bon, Dieu seul le sait.

Mais tous les religieux de chaque mouvement sont persuadés d'être sur LA VOIE ROYALE menant à Dieu.

Tu ne crois pas que déjà d'avoir cet état d'esprit, c'est être à côté de la plaque ?

Comment peut on être aussi sûr de sa voie, au point de dénigrer systématiquement celui qui n'emprunte pas exactement la même pour atteindre le MÊME Dieu.

Soyons respectueux d'autrui. Quand une personne dit qu'elle suit Dieu, faut respecter SA voie pour L'atteindre.

On est plusieurs sur ce forum à avoir des idées différentes à ce sujet. Je pense à chn, mais aussi dominique, ou moi ou dautres... Mais qui sommes nous pour dire à l'autre qu'il se trompe, que c'est un égaré, ou pire ... quelqu'un qu'il faut éviter.

Il faut suivre des savants ?

Mais les sunnites ont des savants, les chiites en ont d'autres, les catholiques encore d'autres... une jurisprudence ? Mais yen n'a même pas une d'universelle commune à tous les sunnites ou chiites ou autres du monde. Ya pas un pays musulman qui pratique les mêmes lois que le pays musulman voisin et nous à notre hauteur, on se permet de dire à nos frères et sœurs croyants : vous êtes égarés.

Mais qui croyez vous être en réalité ? Des élus de Dieu ? Dieu, personnellement, vous a donné le pouvoir de savoir qui est sur la bonne voie et qui ne l'est pas ?

La fraternité commence là d'abord : dans le fait d'accepter que son prochain à sa propre conception des choses.

La fraternité consiste à se dire "ok, je ne pense pas comme lui, je ne suis pas daccord, mais il croit en Dieu (ou ne croit pas en Dieu) et je respecte". Mais vouloir éduquer l'autre comme vous le faites ...

Les gens comme vous êtes responsables de ce manque de fraternité justement. Vous ne savez même plus ce que veut dire le mot respect. Respecter la croyance de chacun.

Tu peux dire "je crois que ... parce que mes sources sont..." et on doit respecter ta croyance. Mais vouloir systématiquement faire la leçon à tous ceux qui ne vont pas dans le même sens, c'est tout l'inverse de la fraternité. C'est justement entretenir la division.
"Si on met un clown sur le trône, ça ne fait pas de lui un roi, par contre ça fait du royaume un cirque."
C
27 décembre 2024 22:58
Oui, vous êtes sunnites, vous faites partis d'une des innombrables sectes qui peuplent ou qui ont peuplé cette planète depuis la nuit des temps.

Islam veut juste dire Paix.

Et avec toutes ces divisions, on en est loin.

Je refuse d'être dans la division. Au contraire, je prône depuis longtemps la réconciliation, le rassemblement entre Croyants car il n'y a qu'un seul Dieu pour tous.

Mais VOUS ... vous ne voulez pas de cette Fraternité. Vous choisissez vos frères et soeurs, comme si vous pouviez lire dans les poitrines à la place de Dieu. Et comme on ne peut jamais être tout le monde d'accord dans cette condition de "choix", la Fraternité que vous prônez n'existera jamais.

Vous vous leurrez. Et c'est votre dogme, qui prône la divergence, qui vous enseigne ce leurre.
Citation
Tumadiir a écrit:
En islam il ne s'agit pas d'emprunter un milliard de voies pour arriver à Allah (oui Dieu a au moins ce nom-là), il y en a qu'une, celle du prophète Mohamed sws et c'est bien pour cette raison que ceux qui rejettent ses paroles sont à côté de la plaque.

Nous avons le coran et la sunna, c'est aussi "simple" que ça. Alors pourquoi chacun veut faire à sauce et chercher midi à 14h ??

Et sinon je ne vois personne dénigrer ceux qui ne sont pas musulmans ou les coranistes, je vois juste des réponses à certaines moqueries déguisées et/ou informations induisant les faibles d'esprit en erreur.

Enfin, depuis des années ici que tu te donnes du mal à te convaincre que tu es tolérante ou que sais-je en étant à la fois musulmane, chrétienne et juive et je ne sais encore quelle autre religion mais tu sais toi-même que ça n'a aucun sens (enfin j'espère que t'as conscience qu'on ne peut avoir plusieurs religions Ill ).

Personne ne te force à croire en l'islam, juste, ne fais pas de tes croyances une vérité, parce que finalement tu fais exactement ce que tu reproches aux autres.
27 décembre 2024 23:32
Là je suis complètement d accord avec toi.

Croyance différentes, logiquement, fraternité différentes!
Tu comprends pas l idée et alors!? Moi je l ai étudier sérieusement et je l accepte parfaitement.

Je comprends très bien ton idée de vouloir unir l ESPRIT de l humanité entière, toute croyance confondue autour d une fraternité, c est bien, qui t en empêche? Rien, ni moi lol, ni personne, alors vas y!! Pourquoi donc se facher ? Tu parles de toi, ce sont tes sentiments qui s expriment. À moins que tu ai des sources écrits??

La première chose qu on apprend en islam c est justement de réfléchir en mettant ses ÉMOTIONS de côté au maximum. Scinder ce que tu ressens pour réfléchir purement et simplement autour d un sujet donné. "Iqra", lis! Apprend, enseigne la Vérité qui vient de ton Seigneur. La raison, la réflexion d abord.

Ensuite seulement, une fois qu on connaît Celui qui nous a Créés, il nous est ordonné de Le Prier, croire en Allah le Très Haut Seul, avec DONC un cœur pure. (Statue, image, ange, prophète, pierre, arbre, parents, imam, prêtres, saints, livres, ---> rejet total)


Tolérer l humain, son existence, c est un devoir, lui venir en aide, s assurer de pas lui nuire, etc. Peu importe ses convictions (mental).

Tolérer les idées, aucune, sauf une seule (pour ceux qui suivent l Islam).
Citation
Chocolatinette a écrit:
Je ne rentrerai pas dans un débat stérile avec toi. Je connais tes arguments et je sais que tu n'entendras pas les miens. ça ne sert à rien d'aller plus loin.

Juste ... ne parle plus de fraternité à l'avenir s'il te plait, ça sonne vraiment faux.

L'UNicité. Pas la DUAlité. (en référence avec la fin de ton message. Peut-être comprendras-tu où je veux en venir).
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
C
28 décembre 2024 04:05
Justement, j'ai lu. La Torah, les Evangiles, le Coran, et même des Ecrits asiatiques (indien, bouddhique, taoïsme). Toutes les Ecritures se recoupent. Absolument.

Toutes sont tournées vers Dieu, même les asiatiques qui ne veulent pas parler d'une "Entité Supérieure", leur "philosophie" est basée sur l'unicité. C'est vraiment absolument divin d'ailleurs.

Et toutes les Ecritures véhiculent un seul et même message : l'Unicité en Dieu et le respect envers autrui. Les moyens d'atteindre Dieu dans tout ça ? La prière, le jeûne, l'adoration en groupe (pèlerinage), le don de soi (zakat) ...

Dieu a envoyé un prophète à chaque peuple. Il l'a dit dans le Coran. Et j'ai eu l'occasion de LIRE la parole de certains de ces prophètes. Y'a PAS de croyances différentes. Il n'y a qu'UNE SEULE CROYANCE : celle de croire en Dieu et de faire en sorte d'être sur la "Voie du Bien". Voie du Bien qui passe par le Juste Milieu en islam, ou la Voie du Milieu dans les religions globalement asiatiques, mais surtout bouddhiques, par exemple.

Une seule Croyance, mais bien entendu, plusieurs façons de faire pour atteindre Dieu.

J'ai régulièrement dit sur le forum qu'on pouvait faire le poirier et réciter ce qu'on voulait pour atteindre Dieu. Dans les Ecritures, je n'en ai lu aucune qui indique un rituel bien particulier à faire pour prier. La prière, partout dans le monde, est instaurée par des conventions propres à chaque peuple. Mais tu peux avoir tes propres conventions et ça parlera aussi à Dieu car Lui te demande juste de te connecter à Lui en priant.

Les émotions sont nécessaires pour ressentir cette Foi au fond de toi. Cette Grâce, cette Paix, cet Amour, cette Puissance, cette Rigueur ... Divines. Sans émotion, tu te connectes comment à Dieu ? On ne peut pas intellectualiser la Foi. Pour élever son Esprit, il faut élever son Coeur. Et pour élever son Coeur, il faut se servir de ses émotions. C'est la base même de l'islam, la Foi. La Foi n'est pas un ensemble de rituels et de choses à réciter. C'est une connexion PURE au Divin. Les ablutions concernent le corps, mais aussi et surtout l'Esprit. Tout rituel ici bas, qu'il soit purement islamique ou autrement vise à te purifier et à te donner des clés pour élever ce Coeur et cet Esprit.

Tu parles de statues et autres instruments du shirk, mais lis donc les Ecritures, n'importe lesquelles, tu verras que Dieu interdit toute forme de shirk partout. Les religions, véhiculées par les savants de toutes sortes, là, c'est une autre histoire. Pas de culte de la Vierge dans les Evangiles, ni de statue, Jésus est juif, circoncis, pour l'unicité, il n'est que prophète dans les Ecritures, pas Dieu, pas de trinité non plus. Pourtant, on a vu ce que l'Eglise a véhiculé comme principes. Et c'est pareil pour n'importe quelle religion. Il y a des temples sculptés en Asie qui reprennent d'ailleurs souvent des principes chrétiens ... Bref, il y a des erreurs partout, et même parmi les religions musulmanes. Le nombre de musulmans adhérant à du folklore, ne sachant plus ce qui est de l'islam ou pas. Bon, y'a de tout à prendre et à laisser partout.

Toutes les religions éloignent plus ou moins de Dieu parce que ce n'est pas Dieu qui guide dans les religions, mais les savants et autres chefs bien humains ici-bas. Et en même temps, on passe tous par ces enseignements là pour mettre un pied dans la Foi. On commence tous par écouter nos parents, puis nos religieux, puis nos livres, faut ensuite faire le tri entre ce qui est de Dieu et ce qui ne l'est pas. Et ce tri, c'est Dieu qui te permet de le faire. A condition de se connecter à Lui.

Là est l'Unicité, là est la Chahada. Dieu et UNiquement Dieu. C'est toujours LUI qui nous guide. Faut pouvoir se connecter à Lui pour ça.

Le pire, c'est qu'on est d'accord. On ne sert que Dieu, toi et moi. Mais on n'utilise pas les mêmes supports pour parvenir à Lui. N'importe quel prophète amène à Dieu. Les prophètes n'ont transmis qu'un seul et même message. Aucun shirk dans les Ecritures. Nulle part.

L'islam, d'Adam à la fin des temps.

Je NOUS souhaite d'arriver à bon port, avec chacun notre façon d'évoluer vers Dieu. Nous sommes tous des croyants en Dieu. Nous sommes tous musulmans. On prie, on jeûne, on ne prend que Dieu en référence ... Respecte cela. ça, ça s'appelle la Fraternité.

La réflexion de chacun sur ce forum amène à nous remettre en question et à avancer/évoluer. C'est une bonne chose d'être en opposition mine de rien.

Je suis contente de pouvoir discuter sans que ça ne parte en sucette.
Citation
ÉtoileFilante _____ a écrit:
Là je suis complètement d accord avec toi.

Croyance différentes, logiquement, fraternité différentes!
Tu comprends pas l idée et alors!? Moi je l ai étudier sérieusement et je l accepte parfaitement.

Je comprends très bien ton idée de vouloir unir l ESPRIT de l humanité entière, toute croyance confondue autour d une fraternité, c est bien, qui t en empêche? Rien, ni moi lol, ni personne, alors vas y!! Pourquoi donc se facher ? Tu parles de toi, ce sont tes sentiments qui s expriment. À moins que tu ai des sources écrits??

La première chose qu on apprend en islam c est justement de réfléchir en mettant ses ÉMOTIONS de côté au maximum. Scinder ce que tu ressens pour réfléchir purement et simplement autour d un sujet donné. "Iqra", lis! Apprend, enseigne la Vérité qui vient de ton Seigneur. La raison, la réflexion d abord.

Ensuite seulement, une fois qu on connaît Celui qui nous a Créés, il nous est ordonné de Le Prier, croire en Allah le Très Haut Seul, avec DONC un cœur pure. (Statue, image, ange, prophète, pierre, arbre, parents, imam, prêtres, saints, livres, ---> rejet total)


Tolérer l humain, son existence, c est un devoir, lui venir en aide, s assurer de pas lui nuire, etc. Peu importe ses convictions (mental).

Tolérer les idées, aucune, sauf une seule (pour ceux qui suivent l Islam).
28 décembre 2024 16:39
Assalamou alaykoum, je lache pas la corde, préviens moi toi sinon lool.


"Une seule Croyance, mais bien entendu, plusieurs façons de faire pour atteindre Dieu."

Tu contredis la chahada, le témoignage de Foi ISLAMIQUE!
A partir d ici, d office, nos ESPRITS se séparent!!!!!
Tu réalises pourquoi ???


****************


C est à dire que c est ici que l Islam se distingue de TOUTES les autres pratiques fausses (innovations, rajout, falsification, suivis de ses passions (émotions!), .... etc).

Comment ? Depuis quand ? Pourquoi ? :
La transcription des paroles du prophète salla lah alayhi wa salam. Mémorisations + écritures claires transposées sur diverses supports (pierre, peau, papiers, murs des maison et autres, .... depuis des siècles et pas une lettre de coupée ou modifiée soubhanalah. Comme tu peux facilement et aisément le vérifier par toi même.

Ceci est un miracle, et l unique en son genre sur terre: le Saint Coran, la révélation des Paroles d Allah ta'ala par l intermédiaire de l Ange Gabriel alayhi salam, durant 23 ans.

Seul et Unique porte (Islam) qui mène vers l entrée du Paradis après notre passage sur Terre. Inncha Allah.

Sinon, c est l egarement qui menera vers la seconde Unique porte qui est celle de L Enfer.



Comme on te l a dit plus haut, pourquoi donc s accrocher à autre chose encore et y perdre du temps précieux ?? A vouloir justifier l injustifiable ?? Puisque que tu dis que tu es musulmane ?? Il te manque quelque chose la-dedans? Incomplète ?? Tu ressens le besoin de t unir à autre chose pour compléter ta Foi ? Une merveilleuse et sublime Foi?? Croire en Un seul Dieu??

*************

Respectons les gens OUI, c est humain après tout, peu importe le contenu de leur boîte crânienne (invisible !!!) et il n y a aucun manque de respect à rejeter radicalement leurs idées, lors d un choix personel important à faire par exemple (prier, se marier, manger, discuter !, argumenter !, juger des crimes suivant sa foi, se repentir, .... etc) contredisant la pratique de la religion musulmanes basée sur deux sources.

Contrairement àce que tu crois, penses, l islam est une religion de tolérance, cela permet justementde s imposer en tant qu humain, de s exprimer, de déclarer sa foi librement et d en vivre si la personne en est satisfaite.

Le mixage, l homogénéité n est pas dutout la solution, mais un grave problème pour TOUS même.
C est comme pour le racisme par exemple, si tu as remarqué dernièrement, on conditionné et forcer les gens à PENSER au métissage pour le combattre, c'est EXACTEMENT cela le pure racisme!!! Forcer l esprit des gens à détruire leurs origines et leurs cultures, leurs convictions et leurs œuvres littéraires!! 

Des reines noires il en a existees à la pelle !! On pourrait très bien faire des films aussi sur elles. Au lieu de remplacer stupidement une blanche par une noire, pour que les noires soient ENFIN respectées!!!

Ahh Hollywood loll et ses manigances que eux seuls connaissent !!! Wa Allahou a'lam ! Alhamdoulilah.


Encore une fois, côté Islam, c est tout l inverse, justement. Toutes les autres religions sont tolérées sur son sol ===>> Les non musulmans (humains donc) sont libres de pratiquer LEURS religions librement. Personne n'est forcé à se convertir à l Islam sous prétexte qu ils habitent en terre musulmanes.

**************

"Tu parles de statues et autres instruments du shirk, mais lis donc les Ecritures, n'importe lesquelles, tu verras que Dieu interdit toute forme de shirk partout"

"Mais on n'utilise pas les mêmes supports pour parvenir à Lui. N'importe quel prophète amène à Dieu. Les prophètes n'ont transmis qu'un seul et même message. Aucun shirk dans les Ecritures. Nulle part.

L'islam, d'Adam à la fin des temps."



Parfaitement, et donc alors ??! Loll. Cela fait partie des conditions de la foi islamique que d y croire. Donc OUI, il existe d autres Livres Saint d Allah soubhanahou wa ta'al qu Il a fait descendre a d autres prophètes comme les Psaumes de David alayhi salam, l Évangile de Jésus fils de Marie, alayhi salam, La Torah de Moussa alayhi salam, les Feuillets d Abraham alayhi salam. L Islam nous raconte leurs histoires en détail! (Coran).

Mais il existe à nos jour un seul Livre Saint Claire et Protégé.
Qui invite, cette fois ci !!! Soubhanalah, Gloire à Allah, l humanité entière à Lui vouer un culte exclusif et sans L associer!!

Les versets que tu a cité en référence à l humanité, vont dans ce sens!!

Citation
Chocolatinette a écrit:
Justement, j'ai lu. La Torah, les Evangiles, le Coran, et même des Ecrits asiatiques (indien, bouddhique, taoïsme). Toutes les Ecritures se recoupent. Absolument.

Toutes sont tournées vers Dieu, même les asiatiques qui ne veulent pas parler d'une "Entité Supérieure", leur "philosophie" est basée sur l'unicité. C'est vraiment absolument divin d'ailleurs.

Et toutes les Ecritures véhiculent un seul et même message : l'Unicité en Dieu et le respect envers autrui. Les moyens d'atteindre Dieu dans tout ça ? La prière, le jeûne, l'adoration en groupe (pèlerinage), le don de soi (zakat) ...

Dieu a envoyé un prophète à chaque peuple. Il l'a dit dans le Coran. Et j'ai eu l'occasion de LIRE la parole de certains de ces prophètes. Y'a PAS de croyances différentes. Il n'y a qu'UNE SEULE CROYANCE : celle de croire en Dieu et de faire en sorte d'être sur la "Voie du Bien". Voie du Bien qui passe par le Juste Milieu en islam, ou la Voie du Milieu dans les religions globalement asiatiques, mais surtout bouddhiques, par exemple.

Une seule Croyance, mais bien entendu, plusieurs façons de faire pour atteindre Dieu.

J'ai régulièrement dit sur le forum qu'on pouvait faire le poirier et réciter ce qu'on voulait pour atteindre Dieu. Dans les Ecritures, je n'en ai lu aucune qui indique un rituel bien particulier à faire pour prier. La prière, partout dans le monde, est instaurée par des conventions propres à chaque peuple. Mais tu peux avoir tes propres conventions et ça parlera aussi à Dieu car Lui te demande juste de te connecter à Lui en priant.

Les émotions sont nécessaires pour ressentir cette Foi au fond de toi. Cette Grâce, cette Paix, cet Amour, cette Puissance, cette Rigueur ... Divines. Sans émotion, tu te connectes comment à Dieu ? On ne peut pas intellectualiser la Foi. Pour élever son Esprit, il faut élever son Coeur. Et pour élever son Coeur, il faut se servir de ses émotions. C'est la base même de l'islam, la Foi. La Foi n'est pas un ensemble de rituels et de choses à réciter. C'est une connexion PURE au Divin. Les ablutions concernent le corps, mais aussi et surtout l'Esprit. Tout rituel ici bas, qu'il soit purement islamique ou autrement vise à te purifier et à te donner des clés pour élever ce Coeur et cet Esprit.

Tu parles de statues et autres instruments du shirk, mais lis donc les Ecritures, n'importe lesquelles, tu verras que Dieu interdit toute forme de shirk partout. Les religions, véhiculées par les savants de toutes sortes, là, c'est une autre histoire. Pas de culte de la Vierge dans les Evangiles, ni de statue, Jésus est juif, circoncis, pour l'unicité, il n'est que prophète dans les Ecritures, pas Dieu, pas de trinité non plus. Pourtant, on a vu ce que l'Eglise a véhiculé comme principes. Et c'est pareil pour n'importe quelle religion. Il y a des temples sculptés en Asie qui reprennent d'ailleurs souvent des principes chrétiens ... Bref, il y a des erreurs partout, et même parmi les religions musulmanes. Le nombre de musulmans adhérant à du folklore, ne sachant plus ce qui est de l'islam ou pas. Bon, y'a de tout à prendre et à laisser partout.

Toutes les religions éloignent plus ou moins de Dieu parce que ce n'est pas Dieu qui guide dans les religions, mais les savants et autres chefs bien humains ici-bas. Et en même temps, on passe tous par ces enseignements là pour mettre un pied dans la Foi. On commence tous par écouter nos parents, puis nos religieux, puis nos livres, faut ensuite faire le tri entre ce qui est de Dieu et ce qui ne l'est pas. Et ce tri, c'est Dieu qui te permet de le faire. A condition de se connecter à Lui.

Là est l'Unicité, là est la Chahada. Dieu et UNiquement Dieu. C'est toujours LUI qui nous guide. Faut pouvoir se connecter à Lui pour ça.

Le pire, c'est qu'on est d'accord. On ne sert que Dieu, toi et moi. Mais on n'utilise pas les mêmes supports pour parvenir à Lui. N'importe quel prophète amène à Dieu. Les prophètes n'ont transmis qu'un seul et même message. Aucun shirk dans les Ecritures. Nulle part.

L'islam, d'Adam à la fin des temps.

Je NOUS souhaite d'arriver à bon port, avec chacun notre façon d'évoluer vers Dieu. Nous sommes tous des croyants en Dieu. Nous sommes tous musulmans. On prie, on jeûne, on ne prend que Dieu en référence ... Respecte cela. ça, ça s'appelle la Fraternité.

La réflexion de chacun sur ce forum amène à nous remettre en question et à avancer/évoluer. C'est une bonne chose d'être en opposition mine de rien.

Je suis contente de pouvoir discuter sans que ça ne parte en sucette.
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
28 décembre 2024 16:53
Suite de nos pavés loll

"Toutes les religions éloignent plus ou moins de Dieu parce que ce n'est pas Dieu qui guide dans les religions, mais les savants et autres chefs bien humains ici-bas."

Oui et non!! Tu as emplement raison de te méfier des gens mais il faut avancer petit à petit, quitte à reculer parfois. Tu rejettes donc tous les livres mais tu acceptes en même temps toutes les croyances ?!!


Par contre non, tu ne peux croire que ce sont des humains, des savants, des livres qui TE Guide, mais plutôt être certaine que c est Allah ta'ala qui te guide ainsi toute l humanité entière.
Tu es la seule à faire des choix, peu importe sur quoi tu tombés. Allah ta'ala t à fait don d un esprit critique !! Continue donc de l utiliser comme tu le fait!! (sans tes émotions !!) Et enleve toutes crainteS, et place les uniquement pour Allah ta'ala, le seul envers qui tu dois placer tes craintes.

A partir d ici, toutes tes émotions à l atome près seront purifie par la permission d Allah le Tout-Miséricordieux. Et prier comme il se doit.

Sourate Al Fatiha est la clé, un trésor inestimable qu Allah notre Créateur nous a révélé, et où la demande de guidance est récité au moins 17 fois par jour par les musulmans du monde entier.



Wa Allahou a'lam, Allah est Le Savant.
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
C
28 décembre 2024 18:11
Citation
a écrit:
"Une seule Croyance, mais bien entendu, plusieurs façons de faire pour atteindre Dieu."

Tu contredis la chahada, le témoignage de Foi ISLAMIQUE!

Non, rien à faire.

La chahada est de croire en un seul Dieu. On peut croire en Dieu en étant juif suivant la Torah, en étant chrétien en suivant les Evangiles, en étant musulman suivant le Coran, en étant bouddhiste en suivant le Tipitaka ...

Tout le monde ne naît pas dans une famille pratiquant l'islam, ni dans un pays où les musulmans sont nombreux et à portée de main, d'ailleurs, on peut être né en Iran et pratiquer un autre islam, ou encore ailleurs ... Celui qui naît dans une famille catholique, protestante, ou témoin de jéhovah ou que sais-je, il n'aura peut-être pas l'occasion de rencontrer l'islam dans sa vie. Est-il condamné d'avance ?

La chahada existe dans TOUS les Livres Saints de cette planète. En tout cas, ceux auxquels j'ai eu accès, c'est toujours le commandement N°1, partout. Pourtant, on trouve cette chahada dans les Evangiles, la Torah, le Védisme, ... partout.

Il n'y a qu'une seule Foi, celle en Dieu. Après, on peut parvenir à Dieu en empruntant le chemin des juifs, des chrétiens, des musulmans ou autres.

Faut faire la distinction entre religion et foi. Toutes les religions sont corrompues. Entre nous, l'islam sans doute moins que les autres. D'ailleurs, c'est à force d'assister à des batailles entre chrétiens et musulmans sur certains forums que je me suis dit que les musulmans étaient plus proches de ce qui me semble être La Vérité. C'est eux, en tout cas, qui sont le plus proche de leur livre, des enseignements du prophète, en général.

Et quand je parle d'islam, je parle d'islam en général, et celui tourné vers Dieu, et pas vers des dogmes.

Les dogmes ont leur utilité pour arriver à Dieu. Mais toute ces dimensions spirituelles, basées sur la Croyance en Dieu, la Foi, la Spiritualité, le Bon Comportement ... sont toutes aussi primordiales pour arriver jusqu'à Lui.

Il n'y a pas qu'une façon de voir les choses qui permet d'arriver à Dieu.

C'est Dieu qui a dispatché les peuples en plusieurs langues, cultures, qui a donné un prophète pour chaque peuple s'exprimant dans la langue de chacun d'entre eux pour que tout le monde accède au Message. Ensuite les poitrines parviennent à battre dans le bon sens ... ou pas.

C'est mes émotions qui m'ont conduite à Dieu. Je ne mettrai pas mes émotions de côté. Les émotions font justement partie intégrante de l'équation pour atteindre Dieu. Le Paradis en soi, de son vivant, le Nirvana pour d'autres, la Paix Universelle.

Une illusion ? Non. L'Evidence de L'Existence dans cet Univers.
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