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ReddIblis a écrit:
Salam,
pck la femme va l'emporter dans sa tombe?
c'est quoi cet argument? sérieux, et l’aumône est unisexe je te signale...;
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Silsila a écrit:
Wa3lekum Salam
Je n'ai jamais dis que la femme emportera son argent dans la tombe, justement j'ai bien précisé qu'elle pouvait aider son époux en cas de difficulté, ce qui est bel et bien une aumône.
En revanche, l'époux doit subvenir à ses besoins et ceci n'est pas considéré comme une aumône mais comme un devoir.
Allah dit dans le Coran : " Les hommes ont préséance sur les femmes…" (Coran 4/34).
Le Prophète, , a dit : "… Et vos femmes ont le droit d'être nourries et habillées selon la bienséance. " (rapporté par Muslim).
Je faisais allusion à l'aumône en parlant de ces avares qui pensent à tort que donner de leurs biens laissera un trou béant dans leurs finances. Ceci s'applique évidemment aux femmes, car l'aumône concerne les deux sexes, la différence étant que la femme n'a pas le devoir de subvenir aux besoins de son époux.
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Oumniya. a écrit:
Le fierté d'une femme c'est de pas inviter un homme ni d'accepter ses invitations, ni de lui payer quoi que ce soit ni d'accepter qu'il lui paie aussi. Enfin c'est comme ça que je vois les choses.
Une fois mariés tout est permis, dans la limite du raisonnable évidemment.
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ReddIblis a écrit:
mais là on parlait bien d'avant mariage donc ton argumentaire sur le rôle de l'époux et de l'aumône de sa femme ne s'applique pas
C'est à l'homme de le faire, c'est dans l'ordre des choses... Une femme n'a pas à s'encombrer de cela. Elle doit se sentir privilégiée et choyée, ce qui exclu d'emblée les petits avares qui suent à l'idée de devoir perturber leurs finances. Les hommes qui dégagent de la virilité n'ont pas peur d'aligner les billets pour la femme qu'ils convoitent. Ils savent qu'ils n'emporteront rien dans la tombe et que ceci n'est que chimère. Le Prophète 3aleyhi Salat ou Salam dit, d'après Abu Hourayra, que "Jamais une aumône ne diminue une richesse".
Et ensuite seulement tu parles des époux...ta vision est hors contexte, d'ou ma rq, une femme n'emportera pas son argent ds la tombe et peut faire "aumône" bien que le terme me dérange bcp ds ce contexte autant que l'homme si on suit ta logique
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Silsila a écrit:
Oui, je comprends ta position et j'avoue que le contexte ne s'y prêtait pas car il ne devrait pas y avoir de relation hors mariage si l'on se fie à la sunnah authentique. Maintenant, dans un contexte purement matrimonial, c'est à l'homme d'assumer et de faire en sorte que la femme se sente privilégiée et choyée. La femme a d'autres devoirs mais pas celui de la subsistance à l'égard de sa famille.
Aicha (qu'Allah l'agrée) dit : "et il (le Prophète) a cité un sens selon lequel : "Le croyant qui a la foi la plus parfaite est celui qui a la meilleur moralité, et le plus prévenant envers sa petite famille." (Rapporté par At-Tirmidhî)
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elhamdoulilah46 a écrit:
Pour celle qui a parlé de tombe (l'homme n'emportera pas son argent dans sa tombe )
Et de rappel prophétique pour justifier que l'homme doit payer à la femme qu'il convoite
LOL LOL LOL LOL
Parce que aller draguer et convoiter une femme c'est halal ? La fréquenter hors mariage c'est halal ? Ces actes apporteront quoi de bon dans la tombe !)
J'fais la moral à personne ici
Mais pitié , ne vous appuyez pas sur la religion dans des choses illicites
C'est absurde.
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ReddIblis a écrit:
Le croyant qui a la foi la plus parfaite est celui qui a la meilleur moralité, et le plus prévenant envers sa petite famille
tu tournes en rond avec tes justifications, cela s'applique aussi à la femme, à moins qu'elle ne soit pas croyante?
Bref pour toi c'est à l'homme de payer car la femme doit être choyée point...arrêtes de chercher des justifications religieuses....
Tant qu'ils ne sont pas mariés il et elle n'a aucun devoirs envers lui et ne sont mm pas de la mm famille...
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Silsila a écrit:
Wa3lekum Salam
Je n'ai jamais dis que la femme emportera son argent dans la tombe, justement j'ai bien précisé qu'elle pouvait aider son époux en cas de difficulté, ce qui est bel et bien une aumône.
En revanche, l'époux doit subvenir à ses besoins et ceci n'est pas considéré comme une aumône mais comme un devoir.
Allah dit dans le Coran : " Les hommes ont préséance sur les femmes…" (Coran 4/34).
Le Prophète, , a dit : "… Et vos femmes ont le droit d'être nourries et habillées selon la bienséance. " (rapporté par Muslim).
Je faisais allusion à l'aumône en parlant de ces avares qui pensent à tort que donner de leurs biens laissera un trou béant dans leurs finances. Ceci s'applique évidemment aux femmes, car l'aumône concerne les deux sexes, la différence étant que la femme n'a pas le devoir de subvenir aux besoins de son époux.
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elhamdoulilah46 a écrit:
La posteuse n'a pas demandé dans le cadre du mariage mais dans le cadre hors mariage.
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Silsila a écrit:
Ce hadith concernait le Prophète 3aleyhi Salat ou Salam dans un contexte bien précis, lorsqu'il choyait son épouse Aisha (qu'Allah l'agrée). De plus, il suffit de lire le Coran pour savoir que c'est à l'homme de subvenir aux besoins de sa femme et pas le contraire.
Ceci n'est pas de mon ressort, ce sont les Lois d'Allah. C'est à l'homme d'assumer sa famille.
Par contre, nous sommes d'accord sur la fin, tant qu'ils ne sont pas mariés il n'a pas de devoirs ni de droits. Néanmoins, avant d'avoir le droit de partager sa couche, il doit s'acquitter du mahr, sauf si elle y renonce de son plein gré.
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ReddIblis a écrit:
Ce hadith concernait le Prophète 3aleyhi Salat ou Salam dans un contexte bien précis, lorsqu'il choyait son épouse Aisha (qu'Allah l'agrée). De plus, il suffit de lire le Coran pour savoir que c'est à l'homme de subvenir aux besoins de sa femme et pas le contraire.
Inutile de me répéter
Ensuite si tu veux on peut également discuter du terme besoin car tu parle de devoir...mm avec son épouse, boire est un verre ou aller au ciné est il un besoin et donc un devoir? c'est très discutable là encore, donc si tu veux vraiment entrer ds le sujet, on peut y aller, ce sera trèèèèèèèèèèèès long, mais en tt cas celà n'est pas le sujet ici, tu cherches à justifier religieusement le fait de ne pas payer pour les sortie et ça n'a rien de religieux, c'est juste TON opinion, assumes la et ne te caches pas derrière l'Islam, ct le but de ma rq initiale , que je te répète depuis 3 msg
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Silsila a écrit:
Je vais être plus claire : d'un point de vue religieux, c'est à l'homme de subvenir aux besoins de sa femme. (la nourrir et la vêtir selon la bienséance). Ca c'est une chose.
Certes, les invitations au restaurant sont du ressort de l'appréciation de chacun des époux, ça n'entre pas dans l'argumentaire ci-dessus.
En revanche, d'un point de vue personnel, et j'assume parfaitement ma position, je trouve que c'est à l'homme de gâter la femme matériellement à hauteur de ses moyens et de lui garantir une sécurité financière et pas le contraire. Je sais que cette prise de position va m'attirer les foudres des biens pensants mais je n'en ai que faire.
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Silsila a écrit:
Je vais être plus claire : d'un point de vue religieux, c'est à l'homme de subvenir aux besoins de sa femme. (la nourrir et la vêtir selon la bienséance). Ca c'est une chose.
Certes, les invitations au restaurant sont du ressort de l'appréciation de chacun des époux, ça n'entre pas dans l'argumentaire ci-dessus.
En revanche, d'un point de vue personnel, et j'assume parfaitement ma position, je trouve que c'est à l'homme de gâter la femme matériellement à hauteur de ses moyens et de lui garantir une sécurité financière et pas le contraire. Je sais que cette prise de position va m'attirer les foudres des biens pensants mais je n'en ai que faire.
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ReddIblis a écrit:
Ce hadith concernait le Prophète 3aleyhi Salat ou Salam dans un contexte bien précis, lorsqu'il choyait son épouse Aisha (qu'Allah l'agrée). De plus, il suffit de lire le Coran pour savoir que c'est à l'homme de subvenir aux besoins de sa femme et pas le contraire.
Inutile de me répéter
Ensuite si tu veux on peut également discuter du terme besoin car tu parle de devoir...mm avec son épouse, boire est un verre ou aller au ciné est il un besoin et donc un devoir? c'est très discutable là encore, donc si tu veux vraiment entrer ds le sujet, on peut y aller, ce sera trèèèèèèèèèèèès long, mais en tt cas celà n'est pas le sujet ici, tu cherches à justifier religieusement le fait de ne pas payer pour les sortie et ça n'a rien de religieux, c'est juste TON opinion, assumes la et ne te caches pas derrière l'Islam, ct le but de ma rq initiale , que je te répète depuis 3 msg
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Camelia- a écrit:
Bonjour Silsila,
Je partage ton opinion, on ne peut pas dire qu'un homme qui se laisse invité par une femme cultive sa virilité. Cette qualité ne réside pas dans les paroles que l'on peut tenir, mais dans la constance et la puissance des actes.
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