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J'aimerai avoir votre opinions sur cette video que j ai trouve sur youtube. Je suis choque de voir que certaine personne demente certain hadiths.

[www.youtube.com]

salam halaykoum

J'ai vu c'est lamentable un méssage du même genre à été diffusé sur le forum.
Mais ce n'est que foutèse et je dis que s'en est une de secte justement...!Pour qui ils se prennent pour démentir un hadith de notre bien aimée le prophète Mohamed sala 'ala Allah wa halayhou wa 'ala alihi wa salam vrément c'est grotèsque...

je dis que c'est eux qu'ils veulent trompé et égaré les gens, de plus il mélange tous pour persuader autruis pffff.. j'en pense pas moins que c'est du nimporte quoi...

Allahou a'alam j'ignore de quel groupe ils sont mais ils se sentent visé c'est pour sa qu'ils parlent...

Je rajouterai juste qu'il ne faut pas en prendre compte de leurs méssages...Ils ont jouer avec des sourates du coran pour persuader les lecteurs mais .

Wa halaykoum salam rahmatalah wa barakatouhou

Citation
siabra a écrit:
J'aimerai avoir votre opinions sur cette video que j ai trouve sur youtube. Je suis choque de voir que certaine personne demente certain hadiths.

[www.youtube.com]

Salam ma soeur j'espère que tu va bien ,

J'avais ouvert aussi un post sur les histoires des 73 sectes et franchement il est difficile d'avoir des réponses mais j'avais trouvé un hadith qui pourra peut être t'aider je te le mets:

Hudhayfa ibn Al-Yamân (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Tandis que tout le monde interrogeait l'Envoyé d'Allah (pbAsl) sur le bien, moi, je l'interrogeais sur le mal par crainte d'en être atteint. - "O Envoyé d'Allah, lui dis-je, nous étions dans l'ignorance et dans le mal; quand Allah nous a envoyés ce bien (c.-à-d. l'islam). Est-ce que, après ce bien le mal viendra-t-il de nouveau?". - "Oui", répondit-il. - "Et, repris-je, après ce mal, il y aura-t-il du bien?". - "Oui, mais il ne sera jamais pur". - "Qui le troublera?". - "Des gens qui suivront une autre Sunna que la mienne et qui guideront vers une autre voie que ma bonne voie et dont tantôt vous approuverez les actes, tantôt vous les désapprouverez". - "Et après ce bien, y aura-t-il encore de mal?". - "Oui, il y aura des hérauts aux portes de l'Enfer, qui appelleront à eux les gens et qui précipiteront dans l'Enfer ceux qui répondront à leur appel". - "O Envoyé d'Allah, lui dis-je, décris-nous ces hérauts". - "Ils seront de notre race et ils parleront notre langue". - "Que m'ordonnes-tu de faire si j'assiste à cela?". - "Tu devras suivre la communauté des musulmans et leur leader". - "Mais si (alors) les musulmans n'ont ni communauté, ni leader?". - "Ecarte-toi de toutes ces sectes, devrais-tu pour cela ne manger que les racines d'un arbre et rester ainsi jusqu'à ce que la mort t'advienne".

Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3434

Salam Ma soeur ZZ95,

Je vais bien merci

Merci pour ton post

Barak Allah o fikoum a vous deux.

salam halaykoum rahmatalh wa barakatouhou

wa fik al baraka

j'ai vu pas mal de sujet sur ce hadith, on dit que l islam ne divise jamais et ce hadith divise, wa allah wa3lem

a la comparaison en prenant le mot groupe ou secte les coran contredit ce hadith

maintenant chacun voit mais c'est vrai que c'est inutile de trop se chamailler entre groupe

(je n'ai pas compris le rapport au clonialisme car il n'est pas forcément question de groupe géographiques et que des état musulman se sont séparés sans arrêt dans l'histoire sans metre tous sur le dos du colonialisme)

Marclenders

au contraire, ce hadith met en garde contre la division...

Bism illahi el Rahmane el rahim
avis 73 sectes
Les épreuves du passe doivent être tires par nous comme des leçons
Si les récits des peuples predecesseurs nous ont ete contes c est pour en tirer des lecons et ne pas refaire
Les mêmes erreurs justement
Certains hadiths dévoilent la haute suffisance de leur recitateurs prêcheur leur égocentrisme et l orgueil dont ils ne sont pas même conscient
Preuve qu ils en oublient la base meme la modestie la crainte du jour du jugement dernier se courronant de ce fait ainsi eux même du courant ou du groupe sauve avant que le jugement D Allah swt n ai lieu comme si c était eux qui decidait en vérité quelque soit le groupe il y a des bons et des mauvais ou alors contredisent t ils les versets d Allah swt sciemment ou ont il un autre livre d Allah swt rendant caduc celui auprès de nous

En verite Allah swt nous dit Allah est accueillant vers qui se soumet son etre sincerement tout voulant accomplir le bien en lui associant rien. Voici les preuves,
sperance et notre foi que dit le saint Coran
وَقَالُوا لَنْ يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلَّا مَنْ كَانَ هُودًا أَوْ نَصَارَىٰ ۗ تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ ۗ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ
Et ils ont dit: «Nul n'entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens». Voilà leurs chimères. - Dis: «Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques».
بَلَىٰ مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِنْدَ رَبِّهِ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ
Non, mais quiconque soumet à Allah son être tout en faisant le bien, aura sa rétribution auprès de son Seigneur. Pour eux, nulle crainte, et ils ne seront point attristés. <bala man aslam=quiconque c est explicite ou pour eux le saint Coran n est pas un Rappel
C est très clair dans l exemple qu il nous donne pourquoi répéter les mêmes erreurs
Qu un seul minhaj ou groupe rentre au paradis ?? propice a l orgueil et la division clanique
Franchement cela sectarise le saint coran tres gravement un seul courant sauve
une miséricorde pour l univers on croyait?
Et Allah swt ne juge plus cas par cas bizarre mais par groupe ? par minhaj?
La porte du paradis est si étroite ?
Je croyais qu on recourait a un immense pardon de la part de notre Seigneur et non par un certain formatage sectaire....

Allah swt ordonne l unite je dis bien ordonne alors que l on preche que ce que l on croit certains prechent la division bien sur il vont dire
mise en garde mais sur quelle base un hadith de quatre versions complètement contradictoires
Car qui dit professe la division et l égarement ne croit pas au saint Coran intemporel car il le rend temporel en réalité voici la preuve car il contredit sa aquida car au début pas de minha j on recite
Preuve la fatiha intemporel surate valable sans changements ni variations déclare le contraire definitivement
D abord il y a dans l ordre les agréés les soumis puis apres les juifs et les les associateurs se sont eux les plus egares et cela de tout temps
Alors que le hadith rend caduc la fatiha car les plus égarés se sont les musulmans en pourcentage ici et un groupe est le seul peuple élu prétentieux qui se couronne lui même de son vivant comme un autre l a fait avant eux dans le saint coran c est pas le minhaj qui garantie le paradis mais la miséricorde d allah swt ceux qui pensent autrement font de l association car il jugent avant Allah swt yom dine car lui seul sait a lui le commandement c est haram de le devancer fihokmihi a Allah swt appartient le jugement nul ne peut le devancer et personne ne sait ce qu il l attend demain sauf l unique espoir du salut comme tout a chacun
Allah hu alam

Citation
333 a écrit:
Marclenders

au contraire, ce hadith met en garde contre la division...

salam
mais c'est le contraire se hadit est exploiter de manière a diviser , tout les radicaux utilise de hadits
pour les entendre que eux son dans le vrai

Citation
az-dine_du_92 a écrit:

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333 a écrit:
Marclenders

au contraire, ce hadith met en garde contre la division...

salam
mais c'est le contraire se hadit est exploiter de manière a diviser , tout les radicaux utilise de hadits
pour les entendre que eux son dans le vrai

wa alaikoum assalam

Qu'est-ce que tu racontes? Les radicaux utilisent d'abord le Coran pour diviser, merci de ne pas faire de procès d'intention à la Sunnah

Ce hadith bien expliqué, demande de rester dans le cercle de la Sunnah, de la tradition du Prophète et de ses compagnons et de ne pas d'en éloigner.... Sinon, il y a un risque d'être puni

Assalam alaikoum

La religion c'est celle de Dieu, mais l'homme la prend pour justifier son égocentrisme, ma religion, ma vérité, ma voie, mon groupe, mon salut.

Citation
al qurtubi a écrit:

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az-dine_du_92 a écrit:

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333 a écrit:
Marclenders

au contraire, ce hadith met en garde contre la division...

salam
mais c'est le contraire se hadit est exploiter de manière a diviser , tout les radicaux utilise de hadits
pour les entendre que eux son dans le vrai

wa alaikoum assalam

Qu'est-ce que tu racontes? Les radicaux utilisent d'abord le Coran pour diviser, merci de ne pas faire de procès d'intention à la Sunnah

Ce hadith bien expliqué, demande de rester dans le cercle de la Sunnah, de la tradition du Prophète et de ses compagnons et de ne pas d'en éloigner.... Sinon, il y a un risque d'être puni

salam

ais je parlé de sunnah ? il est question d'un hadit dont je te défie de me le trouver dans les livre de boukhari ou muslim, tu ne le trouvera pas.
je confirme que ce hadit est largement exploité par les courants wahabbi, pour diviser les musulmans
......

Citation
az-dine_du_92 a écrit:

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al qurtubi a écrit:

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az-dine_du_92 a écrit:

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333 a écrit:
Marclenders

au contraire, ce hadith met en garde contre la division...

salam
mais c'est le contraire se hadit est exploiter de manière a diviser , tout les radicaux utilise de hadits
pour les entendre que eux son dans le vrai

wa alaikoum assalam

Qu'est-ce que tu racontes? Les radicaux utilisent d'abord le Coran pour diviser, merci de ne pas faire de procès d'intention à la Sunnah

Ce hadith bien expliqué, demande de rester dans le cercle de la Sunnah, de la tradition du Prophète et de ses compagnons et de ne pas d'en éloigner.... Sinon, il y a un risque d'être puni

salam

ais je parlé de sunnah ? il est question d'un hadit dont je te défie de me le trouver dans les livre de boukhari ou muslim, tu ne le trouvera pas.
je confirme que ce hadit est largement exploité par les courants wahabbi, pour diviser les musulmans
......

Wa alaikoum assalam

J'espère que tu ne fais pas partie de ceux qui croient que Boukhari ou Muslim ont collecté l'intégralité des hadith sûrs.

Ce hadith a fait l'objet de critiques et d'explication bien avant que les wahhabis ne s'en mêlent: n'importe quel hérésiologue musulman l'a commenté: un des plus connus est Ibn al Jawzi avec son Talbis Ibliss...Il était wahhabite lui aussi?

Une des caractéristiques de ceux qui veulent diviser les musulmans, c'est d'appliquer les versets du Coran révélés contre les non-musulmans à des musulmans. Donc, le problème ne vient pas de la source, mais il vient de l'intention avec laquelle on lit les sources...Les sources viennent d'Allah: il s'agit de sa religion.

Remettre en cause l'authenticité d'un hadith juste parce qu'il est mal utilisé et détourné de son sens véritable est malhonnête, en tout cas aussi malhonnête que les non-musulmans rejettant l'Islam juste parce qu'il existe des versets traitant du combat et qui sont eux aussi largement détournés.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/09/14 19:20 par al qurtubi.

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al qurtubi a écrit:

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az-dine_du_92 a écrit:

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Marclenders

au contraire, ce hadith met en garde contre la division...

salam
mais c'est le contraire se hadit est exploiter de manière a diviser , tout les radicaux utilise de hadits
pour les entendre que eux son dans le vrai

wa alaikoum assalam



Qu'est-ce que tu racontes? Les radicaux utilisent d'abord le Coran pour diviser, merci de ne pas faire de procès d'intention à la Sunnah

Ce hadith bien expliqué, demande de rester dans le cercle de la Sunnah, de la tradition du Prophète et de ses compagnons et de ne pas d'en éloigner.... Sinon, il y a un risque d'être puni

salam

ais je parlé de sunnah ? il est question d'un hadit dont je te défie de me le trouver dans les livre de boukhari ou muslim, tu ne le trouvera pas.
je confirme que ce hadit est largement exploité par les courants wahabbi, pour diviser les musulmans
......

Wa alaikoum assalam

J'espère que tu ne fais pas partie de ceux qui croient que Boukhari ou Muslim ont collecté l'intégralité des hadith sûrs.

Ce hadith a fait l'objet de critiques et d'explication bien avant que les wahhabis ne s'en mêlent: n'importe quel hérésiologue musulman l'a commenté: un des plus connus est Ibn al Jawzi avec son Talbis Ibliss...Il était wahhabite lui aussi?

Une des caractéristiques de ceux qui veulent diviser les musulmans, c'est d'appliquer les versets du Coran révélés contre les non-musulmans à des musulmans. Donc, le problème ne vient pas de la source, mais il vient de l'intention avec laquelle on lit les sources...Les sources viennent d'Allah: il s'agit de sa religion.

Remettre en cause l'authenticité d'un hadith juste parce qu'il est mal utilisé et détourné de son sens véritable est malhonnête, en tout cas aussi malhonnête que les non-musulmans rejettant l'Islam juste parce qu'il existe des versets traitant du combat et qui sont eux aussi largement détournés.

Salama a ly koum

J’appartiens a ceux qui croient que boukhari été un très grand sage et ouléma
Tout hadit avec suspicion il ne l’intégré pas dans ses ouvrages.
un hadit d’une tel importance non présent dans son ouvrage
Les gens ont le droit de se posé des questions sans remettre en cause la sounna

Citation
az-dine_du_92 a écrit:

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al qurtubi a écrit:

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au contraire, ce hadith met en garde contre la division...

salam
mais c'est le contraire se hadit est exploiter de manière a diviser , tout les radicaux utilise de hadits
pour les entendre que eux son dans le vrai

wa alaikoum assalam



Qu'est-ce que tu racontes? Les radicaux utilisent d'abord le Coran pour diviser, merci de ne pas faire de procès d'intention à la Sunnah

Ce hadith bien expliqué, demande de rester dans le cercle de la Sunnah, de la tradition du Prophète et de ses compagnons et de ne pas d'en éloigner.... Sinon, il y a un risque d'être puni

salam

ais je parlé de sunnah ? il est question d'un hadit dont je te défie de me le trouver dans les livre de boukhari ou muslim, tu ne le trouvera pas.
je confirme que ce hadit est largement exploité par les courants wahabbi, pour diviser les musulmans
......

Wa alaikoum assalam

J'espère que tu ne fais pas partie de ceux qui croient que Boukhari ou Muslim ont collecté l'intégralité des hadith sûrs.

Ce hadith a fait l'objet de critiques et d'explication bien avant que les wahhabis ne s'en mêlent: n'importe quel hérésiologue musulman l'a commenté: un des plus connus est Ibn al Jawzi avec son Talbis Ibliss...Il était wahhabite lui aussi?

Une des caractéristiques de ceux qui veulent diviser les musulmans, c'est d'appliquer les versets du Coran révélés contre les non-musulmans à des musulmans. Donc, le problème ne vient pas de la source, mais il vient de l'intention avec laquelle on lit les sources...Les sources viennent d'Allah: il s'agit de sa religion.

Remettre en cause l'authenticité d'un hadith juste parce qu'il est mal utilisé et détourné de son sens véritable est malhonnête, en tout cas aussi malhonnête que les non-musulmans rejettant l'Islam juste parce qu'il existe des versets traitant du combat et qui sont eux aussi largement détournés.

Salama a ly koum

J’appartiens a ceux qui croient que boukhari été un très grand sage et ouléma
Tout hadit avec suspicion il ne l’intégré pas dans ses ouvrages.
un hadit d’une tel importance non présent dans son ouvrage
Les gens ont le droit de se posé des questions sans remettre en cause la sounna

Wa alaikoum assalam

Aucun musulman ne devrait douter de la sagesse et de l'intégrité de Boukhari et de Muslim. Sans aucun doute leurs livres font partie des plus authentiques.

Cependant, il est ridicule de croire que ce sont les seuls et eux-mêmes n'ont pas cherché à tout collecter. Combien existe-t-il de spécialistes de hadith dans la communauté? Il existe de nombreux hadith authentiques importants (mais encore faut-il avoir une idée de ce que représentent ces livres) dans Al Muattah de Malik, les Sunan de Tirmidhi, Ibn Majah, Abu Daoud, Ibn Khuzaymah, Nissai, le Musnad d'Ahmad, etc...
Et bien? qu'ont fait ces gens-là? de la broderie? Et bien non, ils ont fait la même chose que Boukhari et Muslim.

Donc, non, le hadith des 73 sectes n'est pas dans les Sihah, cependant, cela n'est absolument pas un argument de quoi que ce soit.

Citation
a écrit:
Les gens ont le droit de se posé des questions sans remettre en cause la sounna

Oui, mais bon, tu ne remets pas en cause le dosage du médicament que ton médecin te prescrit? Non, pareil pour les hadith quand on donne ce type d'arguments.
C'est comparable à l'affirmation que tu as faite à propos de la falsification de Boukhari par les Omeyyades ou Abassides car Il y a peu de hadith des Ahl ul Bayt...C'est risible dès qu'on connait un minimum la méthodologie des savants du hadith et leurs préoccupations en terme de longueur de chaine, etc...

Mais ce hadith a été critiqué: autant utiliser ce qu'ont dit des savants qui ont pu le faire avec un argumentaire valable

Citation
al qurtubi a écrit:

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az-dine_du_92 a écrit:

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al qurtubi a écrit:

Citation
az-dine_du_92 a écrit:

Citation
al qurtubi a écrit:

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Citation
333 a écrit:
Marclenders

au contraire, ce hadith met en garde contre la division...

salam
mais c'est le contraire se hadit est exploiter de manière a diviser , tout les radicaux utilise de hadits
pour les entendre que eux son dans le vrai

wa alaikoum assalam



Qu'est-ce que tu racontes? Les radicaux utilisent d'abord le Coran pour diviser, merci de ne pas faire de procès d'intention à la Sunnah

Ce hadith bien expliqué, demande de rester dans le cercle de la Sunnah, de la tradition du Prophète et de ses compagnons et de ne pas d'en éloigner.... Sinon, il y a un risque d'être puni

salam

ais je parlé de sunnah ? il est question d'un hadit dont je te défie de me le trouver dans les livre de boukhari ou muslim, tu ne le trouvera pas.
je confirme que ce hadit est largement exploité par les courants wahabbi, pour diviser les musulmans
......

Wa alaikoum assalam

J'espère que tu ne fais pas partie de ceux qui croient que Boukhari ou Muslim ont collecté l'intégralité des hadith sûrs.

Ce hadith a fait l'objet de critiques et d'explication bien avant que les wahhabis ne s'en mêlent: n'importe quel hérésiologue musulman l'a commenté: un des plus connus est Ibn al Jawzi avec son Talbis Ibliss...Il était wahhabite lui aussi?

Une des caractéristiques de ceux qui veulent diviser les musulmans, c'est d'appliquer les versets du Coran révélés contre les non-musulmans à des musulmans. Donc, le problème ne vient pas de la source, mais il vient de l'intention avec laquelle on lit les sources...Les sources viennent d'Allah: il s'agit de sa religion.

Remettre en cause l'authenticité d'un hadith juste parce qu'il est mal utilisé et détourné de son sens véritable est malhonnête, en tout cas aussi malhonnête que les non-musulmans rejettant l'Islam juste parce qu'il existe des versets traitant du combat et qui sont eux aussi largement détournés.

Salama a ly koum

J’appartiens a ceux qui croient que boukhari été un très grand sage et ouléma
Tout hadit avec suspicion il ne l’intégré pas dans ses ouvrages.
un hadit d’une tel importance non présent dans son ouvrage
Les gens ont le droit de se posé des questions sans remettre en cause la sounna

Wa alaikoum assalam

Aucun musulman ne devrait douter de la sagesse et de l'intégrité de Boukhari et de Muslim. Sans aucun doute leurs livres font partie des plus authentiques.

Cependant, il est ridicule de croire que ce sont les seuls et eux-mêmes n'ont pas cherché à tout collecter. Combien existe-t-il de spécialistes de hadith dans la communauté? Il existe de nombreux hadith authentiques importants (mais encore faut-il avoir une idée de ce que représentent ces livres) dans Al Muattah de Malik, les Sunan de Tirmidhi, Ibn Majah, Abu Daoud, Ibn Khuzaymah, Nissai, le Musnad d'Ahmad, etc...
Et bien? qu'ont fait ces gens-là? de la broderie? Et bien non, ils ont fait la même chose que Boukhari et Muslim.

Donc, non, le hadith des 73 sectes n'est pas dans les Sihah, cependant, cela n'est absolument pas un argument de quoi que ce soit.

Citation
a écrit:
Les gens ont le droit de se posé des questions sans remettre en cause la sounna

Oui, mais bon, tu ne remets pas en cause le dosage du médicament que ton médecin te prescrit? Non, pareil pour les hadith quand on donne ce type d'arguments.
C'est comparable à l'affirmation que tu as faite à propos de la falsification de Boukhari par les Omeyyades ou Abassides car Il y a peu de hadith des Ahl ul Bayt...C'est risible dès qu'on connait un minimum la méthodologie des savants du hadith et leurs préoccupations en terme de longueur de chaine, etc...

Mais ce hadith a été critiqué: autant utiliser ce qu'ont dit des savants qui ont pu le faire avec un argumentaire valable

Salam

"C'est comparable à l'affirmation que tu as faite à propos de la falsification de Boukhari par les Omeyyades"
peux tu me citer ici dans cette discussion le passage dans lequel j'utilise de mots falsification.. merci

Asalam alaikoum

J'ai pas dit que tu as utilisé le mot "falsification", mais tu es intervenu dans ce sens. Je te rappelle que le sujet du thread était: "est-ce que les hadith sont haram?" et un yabi était allé jusqu'à soutenir l'hypothèse que les politiques ont trempé leur nez chez les savants du hadith.

Citation
a écrit:
je suis d'accord lorsque tu dis il y'a très peu de hadit de Ali chez les sunite , en effet cela ne dépasse pas 10dans boukhari alors que l'ont sait qu'il fut un des lettrés le plus important et le plus proche du Prophète PSL
il été même parmi la commission des sages pour la compilation du Coran kARIM.
donc bien sure qu' il y'a eu une influence politique a l'époque des omeyyades

[www.yabiladi.com]

Donc, un amoureux de la vérité comme al Boukhari est influencé par les politiciens au point de diminuer significativement le nombre de hadith rapportés par Ali (ra)?
Pourquoi alors en a-t-il laissé?Pourquoi rapporte-t-il alors des hadith sur ses vertus ainsi que sa famille? ça n'a aucun sens...

Il était bien trop sage pour se rabaisser à cela. Donc, l'autre option est une falsification délibérée par les politiques qui poserait bien plus de problème que cela n'en résout

La vérité est que les savants du hadith sont préoccupés que chercher à établir l'équité dans les chaines entre les compagnons...Ils cherchaient la chaine la plus courte et la plus authentique.

Tout le monde sait que le berceau du hadith était Médine/Mecque, ce qui n'était pas le cas de Koufa. Ali ra et sa descendance étaient plutôt en Irak avec un ensemble de rapporteurs sectaires, peu recommandables, tout cela est de nature à faire douter des sources provenant de cette région... Et cela n'a rien à voir avec les Ahl ul Bayt ou autre qui ont rapporté les hadith.

La vérité est qu'il n'y a pas de raison de douter d'un muhaddith juste parce qu'il ne cite pas 50% de chaines provenant de Ali ou de sa famile (ra).
Il n'y a pas de raison de douter du hadith en question dans le thread juste parce que Boukhari ne l'a pas rapporté.

Citation
al qurtubi a écrit:
Asalam alaikoum

J'ai pas dit que tu as utilisé le mot "falsification", mais tu es intervenu dans ce sens. Je te rappelle que le sujet du thread était: "est-ce que les hadith sont haram?" et un yabi était allé jusqu'à soutenir l'hypothèse que les politiques ont trempé leur nez chez les savants du hadith.

Citation
a écrit:
je suis d'accord lorsque tu dis il y'a très peu de hadit de Ali chez les sunite , en effet cela ne dépasse pas 10dans boukhari alors que l'ont sait qu'il fut un des lettrés le plus important et le plus proche du Prophète PSL
il été même parmi la commission des sages pour la compilation du Coran kARIM.
donc bien sure qu' il y'a eu une influence politique a l'époque des omeyyades

[www.yabiladi.com]

Donc, un amoureux de la vérité comme al Boukhari est influencé par les politiciens au point de diminuer significativement le nombre de hadith rapportés par Ali (ra)?
Pourquoi alors en a-t-il laissé?Pourquoi rapporte-t-il alors des hadith sur ses vertus ainsi que sa famille? ça n'a aucun sens...

Il était bien trop sage pour se rabaisser à cela. Donc, l'autre option est une falsification délibérée par les politiques qui poserait bien plus de problème que cela n'en résout

La vérité est que les savants du hadith sont préoccupés que chercher à établir l'équité dans les chaines entre les compagnons...Ils cherchaient la chaine la plus courte et la plus authentique.

Tout le monde sait que le berceau du hadith était Médine/Mecque, ce qui n'était pas le cas de Koufa. Ali ra et sa descendance étaient plutôt en Irak avec un ensemble de rapporteurs sectaires, peu recommandables, tout cela est de nature à faire douter des sources provenant de cette région... Et cela n'a rien à voir avec les Ahl ul Bayt ou autre qui ont rapporté les hadith.

La vérité est qu'il n'y a pas de raison de douter d'un muhaddith juste parce qu'il ne cite pas 50% de chaines provenant de Ali ou de sa famile (ra).
Il n'y a pas de raison de douter du hadith en question dans le thread juste parce que Boukhari ne l'a pas rapporté.

Walikoum Salam

Lorsque je dis
« Donc bien sûr qu’il y'a eu une influence politique à l'époque …; »
Cela ne veut pas dire que c’était à l’initiative de boukhari mais de son environnement
Politique de son époque. Personne ne met en doute la sagesse de cet homme et son
Acharnement sur la véracité des hadits mis dans son ouvrage Sahih

Il reprend les hadits Des différentes écoles existantes (hanabi, hanifa, chafii, maliki) sauf une jafari
Qui furent pourtant un maitre très grande influent pour maliki et chafii dont ils
Font éloge de sa science Mais à son époque les pouvoir politique ont écarté cet école
(Probablement du fait qu’il été chiite)

Au XX al Azhar a intégré la pensé Jaafari comment étant la 5 école de pensé dans l’islam
Au vue de son apport et influence sur les autre écoles.

Citation
az-dine_du_92 a écrit:

Citation
al qurtubi a écrit:
Asalam alaikoum

J'ai pas dit que tu as utilisé le mot "falsification", mais tu es intervenu dans ce sens. Je te rappelle que le sujet du thread était: "est-ce que les hadith sont haram?" et un yabi était allé jusqu'à soutenir l'hypothèse que les politiques ont trempé leur nez chez les savants du hadith.

Citation
a écrit:
je suis d'accord lorsque tu dis il y'a très peu de hadit de Ali chez les sunite , en effet cela ne dépasse pas 10dans boukhari alors que l'ont sait qu'il fut un des lettrés le plus important et le plus proche du Prophète PSL
il été même parmi la commission des sages pour la compilation du Coran kARIM.
donc bien sure qu' il y'a eu une influence politique a l'époque des omeyyades

[www.yabiladi.com]

Donc, un amoureux de la vérité comme al Boukhari est influencé par les politiciens au point de diminuer significativement le nombre de hadith rapportés par Ali (ra)?
Pourquoi alors en a-t-il laissé?Pourquoi rapporte-t-il alors des hadith sur ses vertus ainsi que sa famille? ça n'a aucun sens...

Il était bien trop sage pour se rabaisser à cela. Donc, l'autre option est une falsification délibérée par les politiques qui poserait bien plus de problème que cela n'en résout

La vérité est que les savants du hadith sont préoccupés que chercher à établir l'équité dans les chaines entre les compagnons...Ils cherchaient la chaine la plus courte et la plus authentique.

Tout le monde sait que le berceau du hadith était Médine/Mecque, ce qui n'était pas le cas de Koufa. Ali ra et sa descendance étaient plutôt en Irak avec un ensemble de rapporteurs sectaires, peu recommandables, tout cela est de nature à faire douter des sources provenant de cette région... Et cela n'a rien à voir avec les Ahl ul Bayt ou autre qui ont rapporté les hadith.

La vérité est qu'il n'y a pas de raison de douter d'un muhaddith juste parce qu'il ne cite pas 50% de chaines provenant de Ali ou de sa famile (ra).
Il n'y a pas de raison de douter du hadith en question dans le thread juste parce que Boukhari ne l'a pas rapporté.

Walikoum Salam

Lorsque je dis
« Donc bien sûr qu’il y'a eu une influence politique à l'époque …; »
Cela ne veut pas dire que c’était à l’initiative de boukhari mais de son environnement
Politique de son époque. Personne ne met en doute la sagesse de cet homme et son
Acharnement sur la véracité des hadits mis dans son ouvrage Sahih

Il reprend les hadits Des différentes écoles existantes (hanabi, hanifa, chafii, maliki) sauf une jafari
Qui furent pourtant un maitre très grande influent pour maliki et chafii dont ils
Font éloge de sa science Mais à son époque les pouvoir politique ont écarté cet école
(Probablement du fait qu’il été chiite)

Au XX al Azhar a intégré la pensé Jaafari comment étant la 5 école de pensé dans l’islam
Au vue de son apport et influence sur les autre écoles.

Assalam alaikoum

Malheureusement, sans aucun doute Jafar Sadiq est un savant majeur des Ahl us sunnah.
Cependant, il n'y a pas en réalité d'école jafarite au sens des 4 autres écoles: crois-tu que le fiqh de l'imam a été fidèlement transmis de l'imam par les chiites?
La majorité des hadith que l'on attribue à l'imam Sadiq passe des chaines de transmission plus que discutables...