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De Villepin brise le consensus

"Dans ce texte intitulé "Non, la guerre ce n'est pas la France", où jamais il ne cite le nom du président François Hollande, M. de Villepin s'interroge : "Comment le virus néoconservateur a-t-il pu gagner ainsi tous les esprits ?" "L'unanimisme des va-t-en-guerre, la précipitation apparente, le déjà-vu des arguments de la "guerre contre le terrorisme" m'inquiètent", écrit l'ancien ministre des affaires étrangères, qui avait porté en février 2003 à l'ONU le "non" de la France à la guerre en Irak."

[www.lemonde.fr]

Hollande à bien choisi la date. Grande manifestation contre le mariage homosexuel aujourd'hui, difficultés sur le plan national, effondrement dans les sondages...Rien de tel qu'une bonne guerre pour ressouder le pays.

"une bonne guerre pour resouder le pays"? mais tout le monde s'en branle du mali.
ça ne va rien "ressouder" du tout.
en fait, les islamistes voulaient passer à l'offensive et se sont rassemblés.
et vu l’état de l'arme malienne, c'est tout le pays qui pouvait sombrer.
groupés, c’était une occase unique d'en bousiller un max, à 10 par pick up.
d’où la précipitation de l'intervention.
tout les maliens de france souhaitaient cette intervention.
et non, hollande n'a pas décidé cette intervention pour faire main basse sur les puits de pétrole de bamako ou les mines de diamant de gao.

Citation
coldman a écrit:
"une bonne guerre pour resouder le pays"? mais tout le monde s'en branle du mali.
ça ne va rien "ressouder" du tout.

si on s'en branle du Mali, pourquoi y envoyer nos troupes.
quand a l'union sacrée, elle est d'actualité, plus personne ne critique hollande, pas meme Marine Le Pen.

Citation
coldman a écrit:
en fait, les islamistes voulaient passer à l'offensive et se sont rassemblés.

oui et Saddam avait l'intention d'envoyer des scud nucléaires sur la Californie.

Citation
coldman a écrit:
et vu l’état de l'arme malienne, c'est tout le pays qui pouvait sombrer.

sombrer dans quoi ? dans la charia ? ce régime qui gouverne nos fidèles alliés saoudiens et pour lequel se battent nos amis les rebelles syriens ?
ce régime que plus d'un milliard de musulmans souhaitent installer ?

Citation
coldman a écrit:
groupés, c’était une occase unique d'en bousiller un max, à 10 par pick up.
d’où la précipitation de l'intervention.

mais pourquoi ?
pourquoi bousiller un max ?
tant qu'a faire, ils pouvaient attendre le pélerinage a la mecque pour "en bousiller un max" ?

Citation
coldman a écrit:
tout les maliens de france souhaitaient cette intervention.

qu'en sais tu ?
les francais n'ont aucune capacité a prévoir les sentiments dans le monde musulman, avec le meme aveuglement, ils imaginaient que tous les tunisiens voulaient une démocratie a l'occidental or ils ont voté islamistes.
si des élections libres étaient organisés au Mali, il est presque certains que ce sont les islamistes qui l'emporteraient comme dans tous les pays musulmans.

Citation
coldman a écrit:
et non, hollande n'a pas décidé cette intervention pour faire main basse sur les puits de pétrole de bamako ou les mines de diamant de gao.

non hollande a décidé de faire cette intervention car comme 99% des francais, il est aveuglé par son sentiment de supériorité des valeurs de la république, ce meme sentiment débile qui a ouvert les vannes a une immigration massive musulmane en imaginant que les musulmans aller adopter les valeurs républicaines. or pour les musulmans, la république c'est la déchéance humaine et les valeurs de la France ne valent pas un copec



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/13 11:02 par itrane2000.

Citation
coldman a écrit:
qu'ils en bousillent le plus possible pour que les maliens puissent de nouveau vivre en paix.

t'es con ou tu le fais exprés ?
la guerre au Mali dure depuis plus de 40 ans ?
ou étais tu toi et tes grands discours de campagnards ignorants quand les touaregs se faisaient massacrer et étaient chassé par centaines de milliers vers la Libye ?

Citation
oleole a écrit:

Citation
itrane2000 a écrit:
pourquoi leur faire la guerre ?
faut il faire la guerre a tous les pays qui appliquent la charia ?

Non, à tous les pays ou celle-ci n'est pas appliquée suite à un vote..

c'est quoi ce critere occidentalo centriste a la con ?
faut il que les musulmans fassent la guerre a la france pour le mariage gay car celui ci ne semble pas faire l'unanimité en france ?
que chacun reste chez soi et le monde sera en paix.
en intervenant la france va gagner en retour des attentats !

Citation
oleole a écrit:

Citation
a écrit:
il faut vite bombarder le caire, la mecque, médine, téhéran, et demain tripoli et tunis.

Laisse moi rire, la charia en tunisie. Manquerait plus que ça.

ris bien !
toi et tes amis débiles vous vous êtes complètement trompé, parce que vos grand discours et vos grandes idées sont en contradiction complète avec la réalité du monde.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/13 11:04 par itrane2000.

Citation
itrane2000 a écrit:


si on s'en branle du Mali, pourquoi y envoyer nos troupes.
quand a l'union sacrée, elle est d'actualité, plus personne ne critique hollande, pas meme Marine Le Pen.

je voulais dire que l'opinion, majoritairement, se fout pas mal de ce qui se passe au mali.
quand à l'union sacré, c'est n'importe quoi.
nous ne sommes pas en 1914. la france n'est pas agressée par l’Allemagne.
personne à gauche se ne se sent tenu au silence.

sombrer dans quoi ? dans la charia ? ce régime qui gouverne nos fidèles alliés saoudiens et pour lequel se battent nos amis les rebelles syriens ?
ce régime que plus d'un milliard de musulmans souhaitent installer ?

le mali est un pays assez fragile. il en faudrait pas beaucoup pour qu'il n'y ait plus d’état.
il n'est méme plus question de la charia.
on peut pas dire que les islamistes soient populaires dans la communauté malienne.


les francais n'ont aucune capacité a prévoir les sentiments dans le monde musulman, avec le meme aveuglement, ils imaginaient que tous les tunisiens voulaient une démocratie a l'occidental or ils ont voté islamistes.
si des élections libres étaient organisés au Mali, il est presque certains que ce sont les islamistes qui l'emporteraient comme dans tous les pays musulmans.

tu racontes un peu n'importe quoi. les jeunes tunisiens qui se sont levés contre ben ali ne l'ont pas fait au nom de la charia ou en criant allah akbar. ils hurlaient "dégage". et d'ailleurs ils le hurlent maintenant aux islamistes.
on parle pas du "monde musulman", cette abstraction dont on se demande quelle réalité elle recouvre, mais bien des maliens.

non hollande a décidé de faire cette intervention car comme 99% des francais, il est aveuglé par son sentiment de supériorité des valeurs de la république, ce meme sentiment débile qui a ouvert les vannes a une immigration massive musulmane en imaginant que les musulmans aller adopter les valeurs républicaines. or pour les musulmans, la république c'est la déchéance humaine et les valeurs de la France ne valent pas un copec

pourquoi tu te fais pas embaucher au cabinet de hollande? tu pourrais l'éclairer.
je te rassure, énormément de musulmans sont pour une république démocratique. et de plus en plus.

Citation
marocaiin a écrit:
ils sont au mali parce que deja ils pensent qu'ils peuvent en finir vite contrairement a la syrie où ils devront combattre une armée...meme si pour la france (normalement) ca ne devrai pas leur poser probleme

et aussi parce qu'au mali ils ont des otages,la vie de ces quelques otages vaut mieux que les milliers de syriens en danger de mort aux quotidien

Salam,

Tu dis n'importe quoi !
Si la France ne va pas faire la guerre à la Syrie c'est parce qu'elle n'en a pas les moyens.
Elle est sûre de se prendre une déroute cuisante là-bas.
Mais par contre aller gonfler les pecs contre des combattants en pick-up, ça elle sait faire
Même l'Etat malien n'a pas d'armée, la preuve de simples combattants en pick-up ont failli faire disparaître ce qui reste du Mali. Alors, comparons ce qui est comparable !

Un otage tué, deux militaires morts au combat et huit civils somaliens tués par l'armée française.

L'otage a été tué par on ne sait qui. Les deux militaires français sont morts en exerçant le métier pour lequel ils sont payés.

Quid des 8 civils dont 3 femmes d'une même famille, tués? Dommages collatéraux?
On ne peut pas exiger des autres ce que l'on refuse de s'appliquer à soi-même. On mène un raid dans un pays pour libérer un agent secret (donc qui connaissait les risques du métier) et on tue 8 civils qui n'ont rien demandé à personne.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/13 12:53 par Rastapopûlos II.

Citation
salmones a écrit:

Citation
marocaiin a écrit:
ils sont au mali parce que deja ils pensent qu'ils peuvent en finir vite contrairement a la syrie où ils devront combattre une armée...meme si pour la france (normalement) ca ne devrai pas leur poser probleme

et aussi parce qu'au mali ils ont des otages,la vie de ces quelques otages vaut mieux que les milliers de syriens en danger de mort aux quotidien

Salam,

Tu dis n'importe quoi !
Si la France ne va pas faire la guerre à la Syrie c'est parce qu'elle n'en a pas les moyens.
Elle est sûre de se prendre une déroute cuisante là-bas.
Mais par contre aller gonfler les pecs contre des combattants en pick-up, ça elle sait faire
Même l'Etat malien n'a pas d'armée, la preuve de simples combattants en pick-up ont failli faire disparaître ce qui reste du Mali. Alors, comparons ce qui est comparable !

c'est pour ca que jai ecrit entre parenthese "normalement"...jai dis ca en comparant les moyens militaire,la france es plus entrainé et beaucoup mieux equipé que la syrie

moi je pense aussi qu'elle na pas envie d'y aller seule surtout au risque de se mettre dans un bourbier

Citation
marocaiin a écrit:

c'est pour ca que jai ecrit entre parenthese "normalement"...jai dis ca en comparant les moyens militaire,la france es plus entrainé et beaucoup mieux equipé que la syrie

moi je pense aussi qu'elle na pas envie d'y aller seule surtout au risque de se mettre dans un bourbier

L'armée syrienne est également bien équipée et bien entraînée en vue d'une guerre contre Israël.
Ce que tu dois comprendre c'est que la France a les moyens de défendre son territoire mais, pas d'aller faire la guerre à des pays lointains. Seuls les Etats-Unis ont cette capacité car beaucoup de bases énormes à travers le monde. Celles de la France en Afrique c'est peanuts à côté.

C'est pas avec le Charles de Gaulle et un ou deux sous-marins qu'elle va faire la guerre à la Syrie.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/13 13:28 par salmones.

Citation
itrane2000 a écrit:
c'est quoi ce critere occidentalo centriste a la con ?
faut il que les musulmans fassent la guerre a la france pour le mariage gay car celui ci ne semble pas faire l'unanimité en france ?

Non puisque ce sera voté et donc décidé librement par les Français. Tu as du mal avec le concept de démocratie ?

Citation
oleole a écrit:
ris bien !
toi et tes amis débiles vous vous êtes complètement trompé, parce que vos grand discours et vos grandes idées sont en contradiction complète avec la réalité du monde.

C'est toi le débile, ya juste 0 rapport entre la charia et ce qu'on voit en tunisie/maroc etc...

Les femmes peuvent ne pas être voilées, aller à la plage, divorcer, les gens ne perdent pas leurs membres parce que quelqu'un pense qu'ils ont volé une pomme.

Et c'est pas près de changer, ya que des arriérés comme vous qui veulent imposer leurs lubies.

J'espère qu'un scientifique inventera une machine à remonter le temps qu'on vous envoie tous 1400 ans en arrière, ça a l'air de vous fasciner.

Citation
salmones a écrit:

Citation
marocaiin a écrit:
ils sont au mali parce que deja ils pensent qu'ils peuvent en finir vite contrairement a la syrie où ils devront combattre une armée...meme si pour la france (normalement) ca ne devrai pas leur poser probleme

et aussi parce qu'au mali ils ont des otages,la vie de ces quelques otages vaut mieux que les milliers de syriens en danger de mort aux quotidien

Salam,

Tu dis n'importe quoi !
Si la France ne va pas faire la guerre à la Syrie c'est parce qu'elle n'en a pas les moyens.
Elle est sûre de se prendre une déroute cuisante là-bas.
Mais par contre aller gonfler les pecs contre des combattants en pick-up, ça elle sait faire
Même l'Etat malien n'a pas d'armée, la preuve de simples combattants en pick-up ont failli faire disparaître ce qui reste du Mali. Alors, comparons ce qui est comparable !

La coalition n'avait pas les moyens

- L'Otan en manque de bombes ?
Les forces de l'Otan engagées dans les opérations aériennes en Libye se trouvent à court de bombes de précision et d'autres types de munitions, rapporte le quotidien américain The Washington Post. Citant sans les identifier de hauts-responsables américains et de l'Alliance atlantique, le journal souligne que cette pénurie met en lumière les limites du Royaume Uni, de la France et des autres pays européens à mener dans la durée une opération militaire relativement modeste, alors que seuls six des 28 Etats membres de l'Otan participent actuellement aux raids aériens contre les forces libyennes.

Citation
oleole a écrit:

Citation
itrane2000 a écrit:
c'est quoi ce critere occidentalo centriste a la con ?
faut il que les musulmans fassent la guerre a la france pour le mariage gay car celui ci ne semble pas faire l'unanimité en france ?

Non puisque ce sera voté et donc décidé librement par les Français. Tu as du mal avec le concept de démocratie ?

la france n'est plus une démocratie, si il y avait un référendum le "NON" l'emporterait !

Citation
oleole a écrit:
C'est toi le débile, ya juste 0 rapport entre la charia et ce qu'on voit en tunisie/maroc etc...

juste que les partis au pouvoir aspirent a l'appliquer et que sans l'influence impérialiste de la france, ils l'auraient déja fait !

Citation
oleole a écrit:
J'espère qu'un scientifique inventera une machine à remonter le temps qu'on vous envoie tous 1400 ans en arrière, ça a l'air de vous fasciner.

oui inchallah et je planquerais une kalash dans mon veston et on ne parlera plus de la bataille de poitiers

Citation
itrane2000 a écrit:
ce régime que plus d'un milliard de musulmans souhaitent installer ?

Sur quelle planète tu vis mon ami ?

J'ai vécu au Maroc pendant 18 ans et j'y retourne tous les 3 mois, j'ai du rencontrer 1 personne (un gardien de rue à coté de chez moi) toute ma vie qui voulait instaurer la charia comme en Arabie saoudite.

Il a fini en prison parce que son frère a participé aux attentats de Casablanca.

Citation
itrane2000 a écrit:
la france n'est plus une démocratie, si il y avait un référendum le "NON" l'emporterait !

Pas vraiment en fait...
Et je suis contre le mariage gay.

Citation
coldman a écrit:
et non, hollande n'a pas décidé cette intervention pour faire main basse sur les puits de pétrole de bamako ou les mines de diamant de gao.

Oui c'est pour l'Uranium menacé par les kidnapping d'ingénieurs / touaregs au nord. On va pas laisser 40 Centrales tourner à vide.

Citation
oleole a écrit:

Citation
coldman a écrit:
et non, hollande n'a pas décidé cette intervention pour faire main basse sur les puits de pétrole de bamako ou les mines de diamant de gao.

Oui c'est pour l'Uranium menacé par les kidnapping d'ingénieurs / touaregs au nord. On va pas laisser 40 Centrales tourner à vide.

quelle idée de s'approvisionner auprés de dictature, la france continue sa politique de pacte du diable pour réduire ces couts d'appro au lieu de faire comme tout le monde et de s'approvisionner auprés des pays civilisés: australie, canada.

Citation
itrane2000 a écrit:

Citation
oleole a écrit:

Citation
coldman a écrit:
et non, hollande n'a pas décidé cette intervention pour faire main basse sur les puits de pétrole de bamako ou les mines de diamant de gao.

Oui c'est pour l'Uranium menacé par les kidnapping d'ingénieurs / touaregs au nord. On va pas laisser 40 Centrales tourner à vide.

quelle idée de s'approvisionner auprés de dictature, la france continue sa politique de pacte du diable pour réduire ces couts d'appro au lieu de faire comme tout le monde et de s'approvisionner auprés des pays civilisés: australie, canada.

C´est l´heritage de temps coloniales. Mtnt les factures sont presentees a la France.
L´etonnant: la France estime meme aujourdhui, qu´elle est encore une puissance mondiale..."la grande nation"... "francophonie"...etcetc, mais sans pouvoir militaire et pire, sans pouvoir economique et les problemes a l´interieur jusqu´a la gorge.
Si ca continue....."ironie on":
la restitution du Saint Empire Romain....Germanique n´est pas loin.
"ironie off".

Citation
biougri a écrit:

Citation
itrane2000 a écrit:

Citation
oleole a écrit:

Citation
coldman a écrit:
et non, hollande n'a pas décidé cette intervention pour faire main basse sur les puits de pétrole de bamako ou les mines de diamant de gao.

Oui c'est pour l'Uranium menacé par les kidnapping d'ingénieurs / touaregs au nord. On va pas laisser 40 Centrales tourner à vide.

quelle idée de s'approvisionner auprés de dictature, la france continue sa politique de pacte du diable pour réduire ces couts d'appro au lieu de faire comme tout le monde et de s'approvisionner auprés des pays civilisés: australie, canada.

C´est l´heritage de temps coloniales. Mtnt les factures sont presentees a la France.
L´etonnant: la France estime meme aujourdhui, qu´elle est encore une puissance mondiale..."la grande nation"... "francophonie"...etcetc, mais sans pouvoir militaire et pire, sans pouvoir economique et les problemes a l´interieur jusqu´a la gorge.
Si ca continue....."ironie on":
la restitution du Saint Empire Romain....Germanique n´est pas loin.
"ironie off".

la France est une nation d'abrutis dirigé par de puissants lobby qui n'hésitent pas a sacrifier la vie de pauvres bougres. Et les idiots en chœur continuent a clamer les louanges de "la défense de nos intérêts".
Mais ou est donc mon intérêt a payer des impots pour faire la guerre a Kaddafi, pour armer des rebelles en Syrie ou pour aller guerroyer en Somalie ou au Mali.
Notre intérêt, c'est de nourrir les Sdf qui font la manche, c'est d'augmenter les pensions vieillesses des retraités qui sont obligés de faire les poubelles, c'est de lutter contre une immigration anarchique qui met en cause la stabilité du pays, c'est d'améliorer un système éducatif à la dérive, c'est de développer des énergies alternatives pour acquérir une indépendance, c'est d'améliorer les rendements agricoles tout en réduisant les pesticides, etc... etc...

Citation
itrane2000 a écrit:

Citation
biougri a écrit:

Citation
itrane2000 a écrit:

Citation
oleole a écrit:

Citation
coldman a écrit:
et non, hollande n'a pas décidé cette intervention pour faire main basse sur les puits de pétrole de bamako ou les mines de diamant de gao.

Oui c'est pour l'Uranium menacé par les kidnapping d'ingénieurs / touaregs au nord. On va pas laisser 40 Centrales tourner à vide.

quelle idée de s'approvisionner auprés de dictature, la france continue sa politique de pacte du diable pour réduire ces couts d'appro au lieu de faire comme tout le monde et de s'approvisionner auprés des pays civilisés: australie, canada.

C´est l´heritage de temps coloniales. Mtnt les factures sont presentees a la France.
L´etonnant: la France estime meme aujourdhui, qu´elle est encore une puissance mondiale..."la grande nation"... "francophonie"...etcetc, mais sans pouvoir militaire et pire, sans pouvoir economique et les problemes a l´interieur jusqu´a la gorge.
Si ca continue....."ironie on":
la restitution du Saint Empire Romain....Germanique n´est pas loin.
"ironie off".

la France est une nation d'abrutis dirigé par de puissants lobby qui n'hésitent pas a sacrifier la vie de pauvres bougres. Et les idiots en chœur continuent a clamer les louanges de "la défense de nos intérêts".
Mais ou est donc mon intérêt a payer des impots pour faire la guerre a Kaddafi, pour armer des rebelles en Syrie ou pour aller guerroyer en Somalie ou au Mali.
Notre intérêt, c'est de nourrir les Sdf qui font la manche, c'est d'augmenter les pensions vieillesses des retraités qui sont obligés de faire les poubelles, c'est de lutter contre une immigration anarchique qui met en cause la stabilité du pays, c'est d'améliorer un système éducatif à la dérive, c'est de développer des énergies alternatives pour acquérir une indépendance, c'est d'améliorer les rendements agricoles tout en réduisant les pesticides, etc... etc...

Tu decris ici, grosso modo et qq gouttes de vinaigre dans le vin, la politique des "nordiques". Ces pays, ils s´en fou du Mali, Syrie, Libye etc. Sauf des jolies paroles hors la fenetre...ils ne font rien ou le minimum de loyalite.
Non, les pays "sudistes" de l´Europe ont attrappees des maladies, megalomanie et surtout vivre hors leurs moyens et possibilitees, qu´ils faut soigner. Mais, ca sont eux a le faire.
Sinon, la division de l´Europe sera deja visible. Attention: les EEUU ne sont plus capables d´aider.