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Fait de société ou mal chronique des maghrebins, le mariage....
i
15 avril 2007 19:25
salam alikoum,

Sujet récurrent qui était,et est source de mûres reflexions, de polémiques disputées,et abordé sous tous les angles... Le fameux mariage.
Un constat sur lequel tout le monde sera d'accord: le célibat (voulu ou non) explose et précisement au sein de cette communauté maghrebine qui n'était pas touché pas ce mal ( si compté que cela en soit un).

Pour l'expliquer, je dirais pour ma part que la source première de la rupture entre les hommes et femmes arabo-musulmanes se situent au niveau de leurs aspirations, en somme leur critères

Pour l'homme:

- Une femme respectueuse des prescriptions divines
- Disposant d'un bagage culturel et intellectuel honorable
- Un minimum autonome ( capable de se séparer de ses parents, et savoir gerer son foyer a tout point de vue)
- Fidèle naturellement
- Sachant définir ses priorités a savoir la vie de famille avant tout ( le reste n'etant pas proscrit mais secondaire....)

Pour la femme:

- Un homme disposant d'une situation economiquement interessante
- Compréhensif ( large d'esprit, capable de faire des concessions....)
- Sérieux et responsable
- Musulman ( Dans une certaine limite.....)

Pour résumer l'homme comme la femme cherche a trouver la personne ideale, celle ou celui qui saura à la fois faire perdurer les ingrédients qui ont fait le succès des générations précédentes ( celle de nos parents) et en même temps, ajouter certains éléments propres à la vie en société telle quelle est aujourd'hui, avec une exigence accrue exprimée par les femmes. Par exemple la conciliation d'une vie de famille epanouie et une vie professionelle tout aussi réussie. A l'inverse l'homme aspire à partager sa vie avec une femme sensible aux fondamentaux de la religion islamique, cordon bleu sur les bords et suffisament autonome pour assumer les responsabilités inhérente à tout foyer.

Or ces aspirartions doivent pouvoir coexister avec des réalités moins idéalistes:

Une population masculine que l'on peut segmenter en deux catégories, les libertins ayant un train de vie agréable et confortable, sans réél cadre car dénué de toutes resposabilités mais a contrario sans vision a moyen terme et donc tres instable, de l'autre des personnes attachées à la religion, reponsables a qui on reproche une certaine forme de sectarisme ( a tord ou a raison) mais qui ont une demarche plus constructive.

Et des femmes de plus en plus impliquées dans leur etudes qui au terme de leur formation aspire, en ayant en toile de fond l'idéal de la femme moderne, à une brillante carrière et à coté de cela vivre le grand "Amour".....

Bien entendu que ces deux concepts ne sont pas valables pour tout le monde mais probablement à la grande majorité.

Maintenant, le remède.....il n'en existe pas vraiment, la mécanique du quotidien, l'environnement dans lequel vivent ces personnes ne permet pas d'union viable ( dans le sens licite du terme, les aventures officieuses étant proscrites islamiquement parlant) Sauf un eventuel coup du sort (utopique) ou coup de pouce parental ( souvent salvateur), vient résoudre cette equation difficile dont les inconnues ont été détérminés par ces mêmes personnes


Allah ihdina Amine
s
15 avril 2007 19:31
ce à quoi ils aspirent existe !!!! et pas mal

====) alors ta thèse ne tient pas je trouve


Pour l'homme:
- Une femme respectueuse des prescriptions divines
- Disposant d'un bagage culturel et intellectuel honorable
- Un minimum autonome ( capable de se séparer de ses parents, et savoir gerer son foyer a tout point de vue)
- Fidèle naturellement - Sachant définir ses priorités a savoir la vie de famille avant tout ( le reste n'etant pas proscrit mais secondaire....)
n
15 avril 2007 19:46
Citation
salma26 a écrit:
ce à quoi ils aspirent existe !!!! et pas mal

====) alors ta thèse ne tient pas je trouve


Pour l'homme:
- Une femme respectueuse des prescriptions divines
- Disposant d'un bagage culturel et intellectuel honorable
- Un minimum autonome ( capable de se séparer de ses parents, et savoir gerer son foyer a tout point de vue)
- Fidèle naturellement - Sachant définir ses priorités a savoir la vie de famille avant tout ( le reste n'etant pas proscrit mais secondaire....)
se ce que tu prescrit et pas mal mais dois allez dans les 2 sens et déjà mes parents jamais je m'en séparerais ça va pas ou quoi owkae li ma owkae c'est pas monssieur que je vais trouver mais lewalidine(tm)sérieux jamais je quitterais ma famille pour un crétins et encore moin qui fasse sa lois sur moi la j'lécraseNo no
m
15 avril 2007 19:50
decidement je ne veux vraiment pas prendre le risque de me marier...confused smiley
[center][color=#66CC00]oO°Oo..*-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-* *-._.-*..oO°Oo..[/color] :L: [i][color=#FF6633]aimer c'est faire don de soi...[/color][/i] :L: [color=#CC0033](_.·*`¯`*·.[/color][i][color=#993366]Tout ce que nous avons a décider c'est que faire du temps qui nous est imparti[/color][/i] [color=#CC0000]·*`¯`*·._)[/color] [color=#009966](gandalf)[/color] [i][color=#FF0033]on se ressemble tous, mais on est tous different... richesse de cette terre[/color][/i] :) [color=#66CC00]..oO°Oo..*-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-* *-._.-*..oO°Oo[/color][/center]
i
15 avril 2007 20:04
peux tu developper un peu stp ; )
i
15 avril 2007 20:04
Peux tu developper stp
c
15 avril 2007 20:05
Citation
missathena a écrit:
decidement je ne veux vraiment pas prendre le risque de me marier...confused smiley


le risque est partout, quoiqu'il arrive alors autant se lancer !
i
15 avril 2007 20:12
attention il ne faut pas essayer de lire entre les lignes et en déduire des interprétations réductrices, la notion d'autonomie ne veut pas dire rupture familiale!!!

Nos parents qui constituent le plus bel exemple n'ont il pas emigrés a plusieurs milliers de km de leur foyer? est ce pour autant qu'ils ont mis une croix sur leur famille? Assurement Non.

tu parles d'une volonté de l'homme "d'ecraser"? qu'est ce qu'il te laisse penser cela?
tu utilises egalement l'adjectif crétin? pour quelle raison? je crois que tu t'emportes un peu...

Respectueusement
n
15 avril 2007 20:12
Citation
missathena a écrit:
decidement je ne veux vraiment pas prendre le risque de me marier...confused smiley
pkoi tu veux pas te marier tu sais marié ou pas miss les jour heureux vous les passerais quand même ensemble comme malheureux et si ça devais finir vous vous séparer marier ou pas comme finir vos vieux jour ensemble marié ou paswinking smiley
j
15 avril 2007 20:19
Citation
isham a écrit:
- Une femme respectueuse des prescriptions divines




le prophete saw avait bien dit:


"La vie est pleine de jouissances et la femme pieuse est la meilleure jouissance"




et La meilleure des pieuses est celle qui est la plus affectueuse avec son enfant étant petit et celle qui respecte l’état de son mari étant faible."winking smiley
i
15 avril 2007 21:01
Paix et salue soit sur lui

Malheureusement beacoup de femmes voient ou interprétent ( sans fondements )plutot ce critère masculin (musulmans entendons nous bien ) comme étant un souhait "d'écraser" la femme!!!??????

Il est important de souligner que le respect des prescriptions divines, et ce, que se soit pour l'homme et pour la femme, se fait au bénéfice de celui qui oeuvre, ni le mari ni l'epouse, n'a le pouvoir de récompenser ou d'ailleurs de rétribuer la personne qui ne ci soumet pas.

Parenthèse fermée, j'aimerais souligner que la femme a travers son désir de vivre au près de quelqu'un de responsable, intègre, et fidèle lui demande ( indirectement certe) de se plier aux prescriptions divines.
Certains detracteurs diront que se sont des principes universels.. certes mais forcé de constater que les musulmans sincères, plus que les autres s'y attachent et les respectent.

Ce que je regrette, c'est que l'on est entrain de tirer a boulot rouge sur les crtières de l'homme, il serait interessant que l'on est un débat critiquement objectif, sortant des débats sexistes ( c de la faute de l'homme ou de la femme...)
m
15 avril 2007 21:16
Citation
nadilouna a écrit:
Citation
missathena a écrit:
decidement je ne veux vraiment pas prendre le risque de me marier...confused smiley
pkoi tu veux pas te marier tu sais marié ou pas miss les jour heureux vous les passerais quand même ensemble comme malheureux et si ça devais finir vous vous séparer marier ou pas comme finir vos vieux jour ensemble marié ou paswinking smiley
pas besoin de se marier alors...pour etre heureux...?
moi ça me conviens, je regretterais just la fete...
n
15 avril 2007 21:39
Citation
missathena a écrit:
Citation
nadilouna a écrit:
Citation
missathena a écrit:
decidement je ne veux vraiment pas prendre le risque de me marier...confused smiley
pkoi tu veux pas te marier tu sais marié ou pas miss les jour heureux vous les passerais quand même ensemble comme malheureux et si ça devais finir vous vous séparer marier ou pas comme finir vos vieux jour ensemble marié ou paswinking smiley
pas besoin de se marier alors...pour etre heureux...?
moi ça me conviens, je regretterais just la fete...
tu peux tjrs faire une fête ou célébrer les 10 ans que vous êtes ensemble ou autre pour moi tout les occasion sont bonne pour faire la fiesta
j
15 avril 2007 21:40
Citation
isham a écrit:
Paix et salue soit sur lui

Malheureusement beacoup de femmes voient ou interprétent ( sans fondements )plutot ce critère masculin (musulmans entendons nous bien ) comme étant un souhait "d'écraser" la femme!!!??????

Il est important de souligner que le respect des prescriptions divines, et ce, que se soit pour l'homme et pour la femme, se fait au bénéfice de celui qui oeuvre, ni le mari ni l'epouse, n'a le pouvoir de récompenser ou d'ailleurs de rétribuer la personne qui ne ci soumet pas.

Parenthèse fermée, j'aimerais souligner que la femme a travers son désir de vivre au près de quelqu'un de responsable, intègre, et fidèle lui demande ( indirectement certe) de se plier aux prescriptions divines.
Certains detracteurs diront que se sont des principes universels.. certes mais forcé de constater que les musulmans sincères, plus que les autres s'y attachent et les respectent.

Ce que je regrette, c'est que l'on est entrain de tirer a boulot rouge sur les crtières de l'homme, il serait interessant que l'on est un débat critiquement objectif, sortant des débats sexistes ( c de la faute de l'homme ou de la femme...)



je suis d'accordwinking smiley
n
15 avril 2007 21:42
Citation
isham a écrit:
attention il ne faut pas essayer de lire entre les lignes et en déduire des interprétations réductrices, la notion d'autonomie ne veut pas dire rupture familiale!!!

Nos parents qui constituent le plus bel exemple n'ont il pas emigrés a plusieurs milliers de km de leur foyer? est ce pour autant qu'ils ont mis une croix sur leur famille? Assurement Non.

tu parles d'une volonté de l'homme "d'ecraser"? qu'est ce qu'il te laisse penser cela?
tu utilises egalement l'adjectif crétin? pour quelle raison? je crois que tu t'emportes un peu...

Respectueusement
Non du tout mais je sais que dans le cadre du mariage chez nous en islam la femme "doit écouter son mari"pour moi impossible mission impossible il faut que je commande sinon ça pars en eau de boudin ou alors peux pas me marier lol heureusement que mon homme est gentille qui me laisse les commande je gére et dirige touttongue sticking out smiley
i
15 avril 2007 22:20
L'islam tel que tu le laisse penser, n'est pas une religion pro masculine!!! le fait que tu diriges ton foyer et que tu souhaites "avoir les manettes" n'est pas en soit un probleme a condition effectivement que le navire prenne la bonne direction en l'occurence celui menant au sentier du tout puissant.

Objectivement parlant, tu es ce que l'on peut appeler une meneuse d'homme, cela te permet probablement de te decomplexer par rapport a ce sentiment de soumission masculine, chose une nouvelle fois qui n'est pas fondé dans le contexte de notre discussion, car soumission a Allah swt n'est pas synonyme a une soumission aveugle a son mari.

Ta position constitue une tendance aujourd'hui, la femme souhaite dirigée, tu as eu la chance de rencontrer une personne qui accepte d'etre dirigé, mais le revers de la médaille c'est que toute la responsabilité t'incombe, hormi le titre de "chef de famille", personnellement je ne vois pas l'intéret de la femme de s'exposer a des problematiques quotidienne usantes et répétées, auxquelles il faut ajouter celles inhérentes à la femme, sauf naturellement si les roles sont inversées....
l
15 avril 2007 22:28
pk dirigé l'un ou l'autre vous etes des adultes vous pouvez construire votre vie sans avoir a commander un tels ou un tels, ha la la j'aime pa c truc la, la seul personne a qui je me soumétré ce sera allah mon mari inchallah ça saura la complicité ki nous unira et non la domination
[b]Une philosophie de Succès"gardez vos croyances positives" car Ce que vous croyez devient vos pensées Vos pensées deviennent vos paroles Vos paroles deviennent vos actions Vos actions deviennent vos habitudes Vos habitudes deviennent vos valeurs Vos valeurs deviennent votre destinée[/b]
j
15 avril 2007 22:34
Citation
nadilouna a écrit:
Citation
isham a écrit:
attention il ne faut pas essayer de lire entre les lignes et en déduire des interprétations réductrices, la notion d'autonomie ne veut pas dire rupture familiale!!!

Nos parents qui constituent le plus bel exemple n'ont il pas emigrés a plusieurs milliers de km de leur foyer? est ce pour autant qu'ils ont mis une croix sur leur famille? Assurement Non.

tu parles d'une volonté de l'homme "d'ecraser"? qu'est ce qu'il te laisse penser cela?
tu utilises egalement l'adjectif crétin? pour quelle raison? je crois que tu t'emportes un peu...

Respectueusement
Non du tout mais je sais que dans le cadre du mariage chez nous en islam la femme "doit écouter son mari"pour moi impossible mission impossible il faut que je commande sinon ça pars en eau de boudin ou alors peux pas me marier lol heureusement que mon homme est gentille qui me laisse les commande je gére et dirige touttongue sticking out smiley



salam


moi aussi je dirige à ma façon mon couple,j'impose ma vision des choses,on est souvent en desaccord d'ailleurs,mais tout s'arrange car on s'estime,et si une perte de temps que de se chamailelr pour des broutilles...

il sait d'avance ce qu'il ne me plait pas


si je lui demande de pas faire un truc,il le fera pas!

pk? parce qu'il m'aime


mais moi,en retour,il a toute ma gratitude et mon respect,c'est 50/50smiling smiley

il sera à la fois mari,et chef de famille,je pense que son role est d'autant plus important que le role de la femme...

je sais qu'une fois mariée,je ne travaillerais pas,je souhaite m'occuper de mon foyer,et me consacrer au dihn...il demande pas mieux!

mais si je veux travailler,il ne m'en empechera pas,si je souhaite ne pas porter le voile,il se taira,et il souffrira interieurement...

quand on est pratiquant,on se doit d'accepter ce train de vie..winking smiley
s
15 avril 2007 22:40
Salam

tu ne veux pas intervenir sur mon post "la reconnaissance" toi ? tu sembles avoir la fibre "analytique" grinning smiley

à moins que tu ne sois spécialisé qu'en mariage et relation de couples moody smiley

Citation
isham a écrit:
L'islam tel que tu le laisse penser, n'est pas une religion pro masculine!!! le fait que tu diriges ton foyer et que tu souhaites "avoir les manettes" n'est pas en soit un probleme a condition effectivement que le navire prenne la bonne direction en l'occurence celui menant au sentier du tout puissant.

Objectivement parlant, tu es ce que l'on peut appeler une meneuse d'homme, cela te permet probablement de te decomplexer par rapport a ce sentiment de soumission masculine, chose une nouvelle fois qui n'est pas fondé dans le contexte de notre discussion, car soumission a Allah swt n'est pas synonyme a une soumission aveugle a son mari.

Ta position constitue une tendance aujourd'hui, la femme souhaite dirigée, tu as eu la chance de rencontrer une personne qui accepte d'etre dirigé, mais le revers de la médaille c'est que toute la responsabilité t'incombe, hormi le titre de "chef de famille", personnellement je ne vois pas l'intéret de la femme de s'exposer a des problematiques quotidienne usantes et répétées, auxquelles il faut ajouter celles inhérentes à la femme, sauf naturellement si les roles sont inversées....
n
15 avril 2007 22:42
Citation
isham a écrit:
L'islam tel que tu le laisse penser, n'est pas une religion pro masculine!!! le fait que tu diriges ton foyer et que tu souhaites "avoir les manettes" n'est pas en soit un probleme a condition effectivement que le navire prenne la bonne direction en l'occurence celui menant au sentier du tout puissant.

Objectivement parlant, tu es ce que l'on peut appeler une meneuse d'homme, cela te permet probablement de te decomplexer par rapport a ce sentiment de soumission masculine, chose une nouvelle fois qui n'est pas fondé dans le contexte de notre discussion, car soumission a Allah swt n'est pas synonyme a une soumission aveugle a son mari.

Ta position constitue une tendance aujourd'hui, la femme souhaite dirigée, tu as eu la chance de rencontrer une personne qui accepte d'etre dirigé, mais le revers de la médaille c'est que toute la responsabilité t'incombe, hormi le titre de "chef de famille", personnellement je ne vois pas l'intéret de la femme de s'exposer a des problematiques quotidienne usantes et répétées, auxquelles il faut ajouter celles inhérentes à la femme, sauf naturellement si les roles sont inversées....
t'inquiéte c'est dans les génes familial chez nous les femmes toute des meneuses d'hommes comme tu dit et le navire n'a jamais chavirer et je reprend la reléve moi le mini commandant coustaud(tm)
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