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(tm) bejahde Allah maghdi yewek3like yabladi hetta chi haja bejahde Allah ghadi yehfdak weynjike (tm)

que la chasse commence ......., j'espere sincerement que toute personne reliée a cela sera arretée et jugée

BENT LABLADE, ne perds pas ton temps avec une pêrsonne qui n'est même pas capable de soutenir ce qu'il a avancé .

des gens qui ont la critique facile derrière leur écran mais quand il faut agir et mener des actions pour sortir les gens de l'ignorance et de la misere sont aux abonnés absents.

Notre prophete SWT a dit , je crains deux choses pour OUMATI : la misere et l'ignorance.

A la miser des solutions pourront être trouvées et il faut qu'elles soient trouvées.
L'ignorance en revanche semble convenir aux extremistes ils la detournent pour alliener certains en leur imposant un savoir bien restrectifet orienté.

Citation
azl95 a écrit:
BENT LABLADE, ne perds pas ton temps avec une pêrsonne qui n'est même pas capable de soutenir ce qu'il a avancé .

des gens qui ont la critique facile derrière leur écran mais quand il faut agir et mener des actions pour sortir les gens de l'ignorance et de la misere sont aux abonnés absents.

Notre prophete SWT a dit , je crains deux choses pour OUMATI : la misere et l'ignorance.

A la miser des solutions pourront être trouvées et il faut qu'elles soient trouvées.
L'ignorance en revanche semble convenir aux extremistes ils la detournent pour alliener certains en leur imposant un savoir bien restrectifet orienté.

Ok merci khouya hadak rah tfkrtou menine wek3e hadchi en plus je vais oublier Mp qui ma envoyer en insultant ma mère je ne coprend ps pourquoi il encore ici a chaque fois que je le voie je ne vais ps le le laisser tranquil c un chmata

Elle a eu à quelle heure cette explosion?

Tu nes pas la seulle à avoir été insulté, je l'ai été aussi par cette personne avec des mots les plus vulgaires et les plus abominables alosr que je lui faisais juste la remarque qu'il fallait pas se réjouir de la mort des êtres humains.
Que veux tu quand on a été mal éduqué , ça colle à la peau.
ALLLAH YAHDIH

Salam,


Hey, j'ignore qui sont ces pauvres ahuris qui ont tenté de se la jouer terroristes en herbe dans le quartier de Sdi Moumen, mais franchement, je vous le dis bien haut...


QU'EST CE QUE JE N'AIMERAIS PAS ETRE A LA PLACE DES SURVIVANTS ALORS!!


OH OUI ALORS!!!


Mon dieu ce qu'ils vont prendre mssaken!! Vont regretter mille fois de n'être pas nés ailleurs sous d'autres cieux que ceux (pourtant azurs!) de l'une des sociétés les plus implacables avec les fauteurs de troubles dans leur genre!!


C'est vrai que le Maroc, ou disons plutôt les services de sécurité Marocains, ne pardonnent que très rarement ce genre de "fantaisies", ils ne s'embarrasseront pas de détails, c'est le moins que 'lon pourra en dire.


faut dire que nos chers tortionnaires s'appliqueront avec zèle et délectation à leur faire amèrement regretter de ne pas avoir accompagné leur autre camarade dans l'au-delà...parceque là, AÏE, vont sentir passer les minutes qu'ils partageront ensembles c'est moi qui vous le dis.


Ou quand des secondes deviennent de douloureuses éternités!


Bléssés ou pas, nos pauvres survivants retourneront bien malgré eux au supplice avant d'en revenir (hum!) totalement convaincus que jamais plus, ô grand jamais, il ne devront s'aventurer en d'aussi inconscientes puérilités!


Ca va faire mal!


Très, très mal!


Que dieu leur vienne en aide, même s'ils méritent un petit peu (beaucoup?) ce qui va leur tomber sur la tête!


AÏE derechef!


Bien sympathiquement.


Aziz.

Arrêter de pleurnicher sur vos sorts, si vous avez des arguments a avancer goulou bismillah sinon arrêter de dire n'importe quoi sur ma personne là c'est une marque de faiblaisse et de non sense dont vous faites preuves.

Les gens sont assez intelligents sur ce forum pour savoir qui est credible et qui ne l'est pas, ce n'est pas en s'attaquant a ma personne que vous grandissez mais au contraire ca montre votre faiblesse et votre aveuglement a defendre des violeurs des marocains.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/03/07 16:38 par sidiboukil.

ma parole, cela ressemble a une politique basriste, des sequelles venant d'un autre age ou des vielles habitudes trop dures à changer?

Citation
le citoyen a écrit:
azl95, à mon humble avis vous devriez éviter de participer à cette discussion...Votre participation engendre l'effet inverse..il ne suffit pas d'aimer le Maroc mais de savoir le défendre surtout..votre méthode n'est pas la bonne...

DRABNI OU BKA OU SBAKNI OUCHKA.

Franchement tu excelles dans l'art de détourner les choses , c'est toi qui insultes les gens par MP dés que nous ne partageons pas tes visions terroristes et tu viens parler de crédibilité???

Quelle crédibilité et quelle argument tu avances pour que l'on puisse discuter?

Quelle alternative porposes tu à ce schema de violence?
Quelle action au nom de la société civile veux tu que l'on menne si tu refuttes toutes actions des gouvernants sur place?

COMMENT PEUX TU JUSTIFIER LE PASSAGE AU TERRORISME ?

Tu le justifies en disant que ces gens sont laissé à leur triste sort, donc je comprends qu'ils peuvent utiliser les moyens qui leur semblent bons, mais comment peux tu alors interdire d'autres moyens; la prostitution par exemple des femmes qui sont en désarroi économique?

Je ne justifies ni l'une , ni l'autre des methodes citées; en revanche toi , il ya une contradiction dialectique manifeste dans ton raisonnement.

Cet acte est absolument odieux et condamnable sans réserve.Voilà c'est dit.Et après?
Après,il s'agit de déterminer les causes qui font que des jeunes vont se faire sauter ici et là et ensuite de proposer des solutions.

Parmi les causes internes (si on peut dire):la misère-l'ignorance-l'analphabétisation-la répression-la corruption-le clientélisme-les inégalités-les islamistes et ceux qui font leur lit les laïcards-pseudo réformateurs de l'islam-les sionisés de l'esprit-les républicains-les extrêmistes berbéristes, etc

Les causes externes (mais les unes et les autres sont reliées):la mondialisation-l'injustice en Palestine/Irak (principalement)-les régimes arabes corrompus et répressifs-l'unipolarité du monde avec à sa tête Bush et ses néocons-les sionistes-l'inutilité du Machin,l'Onu etc

Listes non exhaustives.Vous pouvez les alimenter...

maintenant tu accuses le webmaster de ne pas faire son boulot.

Si je t'insulte en MP alors tu peux le dire au webmaster, il sera me faire taire.

Si tu veux continuer dans ta mascarades en pleurnichant sur ton sort alors ce n'est pas mon mon probleme.

C'est mon dernier messages hors sujets sur ce poste!!!

Citation
azl95 a écrit:
DRABNI OU BKA OU SBAKNI OUCHKA.

Franchement tu excelles dans l'art de détourner les choses , c'est toi qui insultes les gens par MP dés que nous ne partageons pas tes visions terroristes et tu viens parler de crédibilité???

Quelle crédibilité et quelle argument tu avances pour que l'on puisse discuter?

Quelle alternative porposes tu à ce schema de violence?
Quelle action au nom de la société civile veux tu que l'on menne si tu refuttes toutes actions des gouvernants sur place?

COMMENT PEUX TU JUSTIFIER LE PASSAGE AU TERRORISME ?

Tu le justifies en disant que ces gens sont laissé à leur triste sort, donc je comprends qu'ils peuvent utiliser les moyens qui leur semblent bons, mais comment peux tu alors interdire d'autres moyens; la prostitution par exemple des femmes qui sont en désarroi économique?

Je ne justifies ni l'une , ni l'autre des methodes citées; en revanche toi , il ya une contradiction dialectique manifeste dans ton raisonnement.

La ficelle est un peu grosse , pas trop fin comme reflexion , tu en appelles maintenant au webmaster et tu veux lui faire passer le message que AZL95 l'accuse de ne pas faire son boulot. C'est petit , je ne succes pas mon pouce.
Cette discussion bysantine aura eu au moins le merite de m'apprendre à qui je parle.
pendant ce temps là on ne débat pas du vrai problème et une fois de plus tu esquives les vraies questions que je viens de poser.
Si on revenait au débat .



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/03/07 19:32 par azl95.

Citation
El Insan a écrit:
Elle a eu à quelle heure cette explosion?

9h36..

Citation
azl95 a écrit:
des gens qui ont la critique facile derrière leur écran mais quand il faut agir et mener des actions pour sortir les gens de l'ignorance et de la misere sont aux abonnés absents.

Notre prophete SWT a dit , je crains deux choses pour OUMATI : la misere et l'ignorance.

Oui monsieur vous avez raison, j'ai cherché la cause et je l'ai trouvé chez les spécialistes mais les responsables marocains ne veulent rien savoir parce qu'ils ne veulent pas résoudre le problème parce qu'il leur profite..euh..la voici donc la solution que j'ai trouvé en cherchant bien:

"A ce propos, voici un article intitulé ‘Pour des villes sans bidonvilles’ que j’avais proposé au quotidien «l’Economiste» le 16.08.2005, en vain… :

" « Dans le discours du trône de l’année 2003, Sa Majesté le roi a érigé la question de l’habitat insalubre parmi les priorités de l’action gouvernementale. Et, le 22 juillet 2004 le programme villes sans bidonvilles a été présenté au souverain. L’optimisme et l’euphorie des auteurs de ce programme ont été jusqu’à prétendre pouvoir déclarer Rabat, Salé, Témara et Khémisset villes sans bidonvilles avant 2010. Ce n’est peut être pas impossible mais à condition de tenir compte des erreurs du passé…
Le déficit annuel dans le secteur du logement en périmètre urbain des villes Rabat-Salé-Témara est de 8850 unités. Des statistiques prévoient le déficit en la matière à 142.000 unités en 2020. En ce qui concerne le relogement des ‘bidonvillois’ dans la région Rabat- Salé- Zemour- Zaïr, les besoins seraient de 30.000 unités, ce qui ramènerait les besoins à l’horizon 2020 à 172.000 unités. Bref, les chiffres sont là, les prévisions bien établies et la volonté clairement affichée. Tout semble donc converger vers un succès monumental de l’opération « zéro bidonvilles » Voyons à cet égard en guise de simple exemple un cas pratique : le projet ‘Tamesna’.
Le 20 juin 2005, le souverain a présidé la cérémonie de la conclusion de l’accord concernant la réalisation d’une ville nouvelle ‘Tamesna’ à Sidi Yahya Zaïr. Ce projet s’étend sur 860 hectares avec une capacité d’hébergement de 250.000 habitants avec 70 hectares réservés aux infrastructures, 50.000 habitats divers, 78 hectares pour les activités économiques créatrices d’emploi, et 120 hectares pour les espaces verts ! Le ministre de l’urbanisme assure que ce projet couvrira 30°/° des besoins en 2020 et permettra à 4000 familles de quitter les bidonvilles. En outre, la construction de 52.000 appartements dont 42.000 pour couvrir 30°/° du déficit en matière de logement et 10.000 autres appartements pour absorber 30°/° du déficit en matière de relogement des habitants des bidonvilles, serait également prévue. Voilà pour la bonne intention. Maintenant, descendons de notre juchoir théorique et allons sur le terrain !
Construire une ville nouvelle c’est bien, mais résorber les bidonvilles c’est encore mieux…En ce sens que le véritable problème ne se situe pas au niveau de la construction de logements mais dans la destruction de tout un système de spéculations et de fraudes. Avant de construire quoi que ce soit, il faudrait avant tout stopper l’hémorragie, la prolifération des bidonvilles et des maisons anarchiques, ce qui revient inéluctablement à affronter avec fermeté et courage le pourrissement rompant de l’Administration…
Le projet ‘Tamesna’ est un bon projet. Mais, servira-t-il réellement la cause de la résorption des bidonvilles concernés ou sera -t-il un projet parmi d’autres n’offrant que matière à spéculations et à enrichissement sans cause de quelques intervenants sans scrupules ?
C’est toujours au moment de la distribution des logements ou des lots que le pot aux rose est découvert. Il serait judicieux de se pencher sur des expériences passées pour avoir une bonne vue sur le ‘tableau de bord’, une idée de la difficulté…Prenons le cas de l’opération de relogement des habitants des douars Al Kora et El Garaâ à Rabat :
Dès l’inauguration de quelques 1640 appartements sur une superficie de 10 hectares consacrés à douar El Garaâ et quelques 860 appartements au profit des habitants du douar Al Kora sur une superficie d’un hectare et demi, l’opération de recensement des habitants bénéficiaires a débuté avec des auxiliaires d’autorité (mokadems et chioukhs) comme principal atout des commissions techniques chargées du recensement. Par conséquent, la corruption, le népotisme, les passes-droits et les irrégularités de toutes sortes auraient constitué l’une des principales bases de ce travail…En ce sens que des familles qui devaient légitimement bénéficier d’appartements du projet Al Kora s’étaient vues écartées au profit d’autres familles injustement placées en bonne position sur les listes…Par ailleurs, les autorités locales se montrèrent laxistes envers l’installation de nouvelles baraques en zinc et certains habitants de ces bidonvilles acceptèrent de créer des ouvertures dans leurs baraques pour pouvoir loger furtivement et rapidement d’autres familles désirant être portées sur les listes du dénombrement moyennant probablement pots de vin en faveur de certaines autorités locales et un loyer temporaire versé aux propriétaires des baraques. De plus, un vent de panique avait soufflé sur le projet ‘Al Kora’ puisque la mensualité (à verser par les bénéficiaires d’appartements) qui était à l’origine de 600,00 dirhams serait passé à 800,00 dirhams, de même que l’avance fixée initialement à 10.000,00 dirhams aurait quintuplé…Restait le fait marquant : Certains habitants du douar El Kora auraient été sommés de rendre les clés des appartements que le souverain leur avait remis lors d’une visite sur les lieux…? !
En remontant le temps, l’on a malheureusement tout le loisir de se rendre compte de la faillite du système de relogement des habitants des bidonvilles de façon générale, notamment à travers les innombrables cas que l’on peut puiser dans le gigantesque scandale urbanistique de Témara. Prenons le cas du projet du quartier Al Maghreb Al Arabi à Massira II dont les travaux ont été déclenchés vers 1986. Ce projet de 80 hectares avait été une aubaine pour les spéculateurs alors que ce dit projet avait pour but le relogement des habitants des douars Ouled Bennasser nord et Ouled Benasser sud lesquels devaient bénéficier de lots de terrains d’une superficie de 65mètre carré contre 10.000,00 dirhams en deux versements de 5000,00 dirhams. Quelques agents d’affaires en concert avec quelques agents d’autorité et quelques élus avaient vite fait en sorte que des personnes étrangères aux douars concernés bénéficiassent indûment des lots de terrain en question…Le même ‘destin’ avait été réservé aussi aux projets ‘Souk Jdid’ dans les années 90, ‘Cheikh Daoui’ s’étendant sur 24 hectares et ‘Hay Anahda’. Bien évidemment, tous ces projets n’ont pas servi à résorber ne serait-ce que 10°/° des bidonvilles ciblés…Il est certains aussi que pendant toute la durée de réalisation de ces projets les autorités locales(caïds et Pachas) laissaient toute latitude aux mokadems et autres chioukhs pour procéder au repeuplement des habitations en zinc par de nouveaux postulants aux logements réservés aux habitants des bidonvilles…Selon certaines sources, un montant de corruption de rigueur variant entre 5000,00 et 10.000,00 dirhams était versé aux autorités locales pour chaque certificat de résidence délivré permettant à un nouveau venu de figurer injustement dans la liste des bénéficiaires de futurs projets de relogement des habitants des bidonvilles…Bref, autant de cas pratiques servant à mieux cerner la problématique…
Depuis l’indépendance, opérations de recasements et opérations de relogements des habitants des bidonvilles se sont succédées avec la même logique de multiplicité des intervenants sans pour autant éradiquer les bidonvilles du Royaume qui n’ont fait au contraire que proliférer davantage. A l’origine de ce mal, l’Administration ! Ceci a toujours été une Lapalissade suspendue sur toutes les langues avec une résignation intolérable. Les cas relatés en haut nous permettent de tirer une seule conclusion honnête : le ministère de l’urbanisme en association avec les conseils des villes ou autres partenaires pourra construire autant de logements qu’il voudra mais son action ne permettra jamais de résorber les bidonvilles. Tant que les mokadems, les chioukhs et autres caïds et pachas ne seront pas écartés des opérations de relogement ou de recensement des habitants des bidonvilles, l’échec guettera toutes les initiatives. Un échec qui dure depuis 40 ans…A ce propos, il n’est pas difficile de comprendre que les commissions mixtes sont un échec dans ce genre d’opérations car elles permettent à leurs membres d’échapper à leurs responsabilités pour une raison ou une autre : Un fonctionnaire du ministère de l’urbanisme par exemple pourra toujours prétendre avoir été induit en erreur par le mokadem…Par ailleurs, se baser sur le certificat de résidence pour reconnaître d’éventuels bénéficiaires est une grossière erreur car l’expérience a largement prouvé que c’est là un moyen flagrant d’encourager la corruption plutôt qu’autre chose…A présent, voyons qu’elles seraient les solutions à même de nous permettre de remonter la pente de l’échec en matière de lutte contre l’habitat insalubre. Ces solutions sont simples et ont surtout trait aux ressources humaines…Tous les systèmes administratifs se révéleraient défaillants en matière de lutte contre les bidonvilles car tout système implique des enchevêtrements qui font que la responsabilité s’évapore. L’idéal serait donc de responsabiliser un seul homme avec une obligation de résultat pour chaque douar de zinc à éradiquer…Toute la question concernerait alors le choix de l’homme en question. Un homme intègre, un fonctionnaire en bonne santé, expérimenté, motivé et loyal que l’on récompenserait à la fin de chaque opération réussie. Un fonctionnaire au-dessus de tout soupçon auquel on accorderait carte blanche pour lui permettre d’affronter tous les obstacles…Un fonctionnaire qui ne rechignerait pas à être muté autant de fois que le devoir l’appellerait, que les bidonvilles l’appelleraient…Un fonctionnaire responsable qui ne superviserait pas mais qui procéderait lui-même au recensement des baraques et de leurs habitants dans chaque bidonville ciblé, qui procéderait lui-même à la démolition des baraques recensées et qui remettrait enfin lui-même les clés des appartements aux bénéficiaires dont les logis de zinc ont été minutieusement détruits. Un homme, une mission ! La voilà donc la solution…Par contre, l’autorité locale incarnée généralement par le Caïd devra demeurer seule responsable en cas d’apparition de nouveaux bidonvilles après une opération de relogement réussie dans un arrondissement donné. A cet égard, il serait judicieux d’intimer l’ordre aux responsables du ministère de l’intérieur de ne procéder à la mutation d’un caïd dans le ressort territorial duquel une opération d’éradication d’un bidonville a eu lieu qu’après un contrôle strict des lieux, contrôle sanctionné par la signature d’un certificat attestant que le commandement de l’agent d’autorité en question est propre de tout bidonville…
L’idée serait donc de libérer le Caïd de toute responsabilité concernant l’élaboration des listes d’éventuels bénéficiaires de logement sociaux et toute opération de dénombrement des habitants des bidonvilles, mais sa responsabilité resterait totale et effective en cas de prolifération ou d’apparition de bidonvilles dans le ressort territoriale de son arrondissement.
L’objectif ici n’est pas d’émettre des accusations, mais dire que beaucoup d’agents d’autorité se sont enrichi aux dépends des bidonvilles, aux dépends de la misère de marocains défavorisés, est un secret de polichinelle. La prolifération des bidonvilles est un problème pressant qu’il faut solutionner sans délais…L’on ne peut plus prétexter attendre le dénouement de la question de la corruption dans l’Administration pour prendre ses responsabilités…Il faudrait d’ores et déjà prendre le taureau par les cornes…
En définitive, l’épineuse question de l’habitat insalubre relève de la compétence du département de l’habitat mais encore faut-il que ce dernier apprenne ou se mette à agir en département majeur…

Signé : Younes Fennich Auteur Rabat le 13.08.2005 "

Source: "Maroc et Marocains" livre interdit de distribution

Alors azl9h?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/03/07 17:28 par le citoyen.

Citation
Casasurseine a écrit:
Cet acte est absolument odieux et condamnable sans réserve.Voilà c'est dit.Et après?
Après,il s'agit de déterminer les causes qui font que des jeunes vont se faire sauter ici et là et ensuite de proposer des solutions.

Parmi les causes internes (si on peut dire):la misère-l'ignorance-l'analphabétisation-la répression-la corruption-le clientélisme-les inégalités-les islamistes et ceux qui font leur lit les laïcards-pseudo réformateurs de l'islam-les sionisés de l'esprit-les républicains-les extrêmistes berbéristes, etc

Les causes externes (mais les unes et les autres sont reliées):la mondialisation-l'injustice en Palestine/Irak (principalement)-les régimes arabes corrompus et répressifs-l'unipolarité du monde avec à sa tête Bush et ses néocons-les sionistes-l'inutilité du Machin,l'Onu etc

Listes non exhaustives.Vous pouvez les alimenter...

Question à des champions: Pourquoi, d'un point de vu explosif, il n' y a que les miséreux qui sont sensibles à la cause palestinienne et iraquiénne..?...

Tu crois que Mohamed Atta (ou son mentor Ben Laden) était un "miséreux"?

Tu vas finir maillon faible sur ce fil...

bonjour tout le monde,
Nous n'avons eu de cesse de dénoncer les causes qui amènent inmùanquablement aux extremismes les plus aveugles. Croyez-vous qu'un jeune qui a un travail, une promise et un bel horizon se suicides ? Nous connaissons les causes des extremismes, nous sommes touchés dans notre chair et dans notre sang. CD'est horrible. Les premiers attentats ont été une alerte claire. nous avons connu une jeunesse qui se mutilait à cour de rasoir, puis vint le temps des coutelas et des sabres. Aujourd'hui, autre chose de prévisible, étant donnée les conditions, est en train de se profiler.
Il n'est pas question de dire que les gens qui dénoncent l'arbitraire sont responsable de quoi que ce soit dans ce genre d'affaires. Les responsables sont ceux qui mettent le peuple sous le joug en ne voyant pas la machine, le reouleau compresseur de cette mutation qui va en s'accélerant. Les responsables sont ceux qui mettent ces jeunes au désespoir. Les responsables sont ceux qui n'ont jamais eu la moindre responsabilité à une bonne administration et gouvernance basée sur le bien être en toute dignité de leurs administrés. Les responsables sont ceux qui prouvent quotidiennement à ces jeunes qu'il n'y a rien à esperer. Dire que nos génie adoptent une vision dont le bénéfice se profilera en 2025, pour quelqu'un qui a 30 ans aujourd'hui, il peut espérer (si tout se passe bien ) pouvoir avoir un appart, se marier, avoir des enfants et participer activement au développement du pays.
Je suis désolé, navré, peiné et tout cela me fait mal. J'en appelle à toutes et tous au bled ou à l'extérieur, si vous êtes indignés, lésés, frustrés, spoliés, utilisez les voies juridiques normal en dénonçant, ne vous taisez pas. Mais de grâce, à chaque fois que vous vous suicidez ou que vous tuez, vous ne laissez aucune chance à ceux qui sont dans votre cas de vivre des lendemains meilleurs. Nous ne sommes pas un peuple de violence et le Maroc doit demeurer ce pays de pays.
J'en appelle à nos responsables, il est temps que vous assumiez vos responsabilités ou démissionnez de vos postes. Le Maroc n'a pas besoin de tricheurs, d'incompétents, de tueurs à petit feu.
cordialement et allah y anouna ala f'li al khayr.

Citation
Casasurseine a écrit:
Tu crois que Mohamed Atta (ou son mentor Ben Laden) était un "miséreux"?

Tu vas finir maillon faible sur ce fil...

Question à un champion: quelle personne un richissime peut-il exploiter à sa guise..???? Un miséreux ou un richard..? Ha,Ha,Ha,Ha...