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Des esclaves énergétiques
5 juin 2021 20:49
Jean-François MOUHOT - Des esclaves énergétiques, réflexions sur le changement climatique


L’utilisation des combustibles fossiles sont à l’origine de l’essentiel de nos émissions de gaz à effet de serre et sont bien parties pour conduire à une déstabilisation violente de notre environnement (y compris sanitaire, social et politique) dans un avenir plus ou moins proche.

Notre amour de la machine à vapeur et de ses descendants nous rapproche fortement des sociétés esclavagistes, tant les parallèles sont nombreux :

- L’esclavagisme a comme les combustibles fossiles, favorisé l’émergence des sociétés industrielles, en fournissant des denrées essentielles à l’essor des usines, notamment le coton (car les débuts de l’industrie sont fortement liés à la création de la machine à tisser),

- L’utilisation des esclaves permettait d’avoir un surplus de force mécanique pour les
« hommes libres », surplus désormais fourni par les machines fonctionnant grâce aux combustibles fossiles,

- L’esclavagisme avait des côtés immoraux, puisqu’il causait la souffrance d’une partie des hommes au profit d’une partie des autres, exactement comme l’extraction des combustibles fossiles, et surtout le changement climatique futur lié à leur utilisation, fera souffrir une partie des hommes au bénéfice d’autres,

Dans un cas comme dans l’autre des partisans du statu quo tentaient de minimiser les inconvénients du système

Puisque nous avons tant de mal, aujourd’hui, à nous passer de combustibles fossiles, comment expliquer que nous ayons réussi à nous passer d’esclaves ? Tout simplement parce que ces derniers ont été supplantés, par la suite, par les machine utilisant des combustibles fossiles.

Cette hypothèse est étayée par de nombreuses références historiques, même si, dans un premier temps, les deux usages (combustibles et esclaves) se sont plutôt renforcés l’un l’autre (grâce aux débuts des industries textiles utilisant du coton, et grâce aux bateaux à vapeur favorisant le commerce transatlantique) qu’opposés.

Un autre enseignement très utile de ce livre, qui s’applique directement à l’avenir cette fois-ci, est l’analyse de la manière dont les deux pays les plus concernés par la traite des Noirs (les États Unis et la Grande Bretagne) ont adopté des stratégies de sortie totalement différentes.

- Aux États Unis, les partisans de l’abolition étaient dans une stratégie du « tout ou rien », avec pour résultat qu’il a fallu en passer par une guerre civile pour que l’esclavagisme soit aboli, et que la suite de l’histoire a été une politique de ségrégation qui, dans ses formes les plus dures, a été aussi violente que l’esclavagisme ou presque,

- En Grande Bretagne, les adversaires de l’esclavagisme ont suivi une politique des petits pas, mais au final ont obtenu l’abolition plus vite qu’aux USA et sans guerre.

Conclure que l’esclavagisme a disparu parce que les hommes sont devenus foncièrement bons ne constitue, à l’évidence, pas une théorie vérifiée par les faits : après la fin de l’esclavagisme aux États-Unis et en Grande Bretagne au 19è siècle, c’est au 20è que la Russie soviétique, la Corée du Nord, la Chine, ou encore l’Allemagne Nazie en ont offert de multiples contre-exemples. Par contre, l’explication économique de la disparition de l’esclavagisme quand la machine devient accessible pour tous colle assez bien avec ce qui a été observé partout.

La conclusion, même si elle n’est qu’en filigrane, semble claire : pour sortir les combustibles fossiles de notre économie, une succession de mesures pragmatiques et graduelles semble plus assurée de nous amener le succès mais qui se fera au prix d’une profonde cassure dans la société.
i
5 juin 2021 21:04
Salam,

Le parallèle est très intéressant. La conclusion me laisse perplexe parce que je n'arrive pas à imaginer concrètement ces mesures (mes connaissances sur le sujet sont limitées donc ça s'explique).

Rien à voir mais ton post me fait pensé à Dystopia21, c'est le genre de post qu'elle aime mais ça fait longtemps que je ne l'ai pas lu. J'espère qu'elle va bien.
5 juin 2021 21:08
Salam Alikoum



Bonjour


Bonsoir


Il faut bien Aspirer L' Âme de L' Être jusqu' au Bout smoking smiley

Ce n'est pas l' Énergie le problème....C' est L'Orgueil .



??Tortue ? / Lièvre / ??


grinning smiley


Je dis ça
Je dis rien Zen grinning smiley
Citation
Mr.Kai a écrit:
Jean-François MOUHOT - Des esclaves énergétiques, réflexions sur le changement climatique


L’utilisation des combustibles fossiles sont à l’origine de l’essentiel de nos émissions de gaz à effet de serre et sont bien parties pour conduire à une déstabilisation violente de notre environnement (y compris sanitaire, social et politique) dans un avenir plus ou moins proche.

Notre amour de la machine à vapeur et de ses descendants nous rapproche fortement des sociétés esclavagistes, tant les parallèles sont nombreux :

- L’esclavagisme a comme les combustibles fossiles, favorisé l’émergence des sociétés industrielles, en fournissant des denrées essentielles à l’essor des usines, notamment le coton (car les débuts de l’industrie sont fortement liés à la création de la machine à tisser),

- L’utilisation des esclaves permettait d’avoir un surplus de force mécanique pour les
« hommes libres », surplus désormais fourni par les machines fonctionnant grâce aux combustibles fossiles,

- L’esclavagisme avait des côtés immoraux, puisqu’il causait la souffrance d’une partie des hommes au profit d’une partie des autres, exactement comme l’extraction des combustibles fossiles, et surtout le changement climatique futur lié à leur utilisation, fera souffrir une partie des hommes au bénéfice d’autres,

Dans un cas comme dans l’autre des partisans du statu quo tentaient de minimiser les inconvénients du système

Puisque nous avons tant de mal, aujourd’hui, à nous passer de combustibles fossiles, comment expliquer que nous ayons réussi à nous passer d’esclaves ? Tout simplement parce que ces derniers ont été supplantés, par la suite, par les machine utilisant des combustibles fossiles.

Cette hypothèse est étayée par de nombreuses références historiques, même si, dans un premier temps, les deux usages (combustibles et esclaves) se sont plutôt renforcés l’un l’autre (grâce aux débuts des industries textiles utilisant du coton, et grâce aux bateaux à vapeur favorisant le commerce transatlantique) qu’opposés.

Un autre enseignement très utile de ce livre, qui s’applique directement à l’avenir cette fois-ci, est l’analyse de la manière dont les deux pays les plus concernés par la traite des Noirs (les États Unis et la Grande Bretagne) ont adopté des stratégies de sortie totalement différentes.

- Aux États Unis, les partisans de l’abolition étaient dans une stratégie du « tout ou rien », avec pour résultat qu’il a fallu en passer par une guerre civile pour que l’esclavagisme soit aboli, et que la suite de l’histoire a été une politique de ségrégation qui, dans ses formes les plus dures, a été aussi violente que l’esclavagisme ou presque,

- En Grande Bretagne, les adversaires de l’esclavagisme ont suivi une politique des petits pas, mais au final ont obtenu l’abolition plus vite qu’aux USA et sans guerre.

Conclure que l’esclavagisme a disparu parce que les hommes sont devenus foncièrement bons ne constitue, à l’évidence, pas une théorie vérifiée par les faits : après la fin de l’esclavagisme aux États-Unis et en Grande Bretagne au 19è siècle, c’est au 20è que la Russie soviétique, la Corée du Nord, la Chine, ou encore l’Allemagne Nazie en ont offert de multiples contre-exemples. Par contre, l’explication économique de la disparition de l’esclavagisme quand la machine devient accessible pour tous colle assez bien avec ce qui a été observé partout.

La conclusion, même si elle n’est qu’en filigrane, semble claire : pour sortir les combustibles fossiles de notre économie, une succession de mesures pragmatiques et graduelles semble plus assurée de nous amener le succès mais qui se fera au prix d’une profonde cassure dans la société.
5 juin 2021 21:24
Salam, il reste assez évasif dans le livre et ne donne pas solution concrète il dit que de toute façon il faudra s'en défaire petit a petit car comme son nom l'indique une énergie fossile n'est pas illimité par contre d'autres spécialistes disent que pour amortir le manque d'énergie fossile il faudra d'avantage investir dans le nucléaire

Dystopia est partie et je sais pas si elle revient
Citation
ineslilas a écrit:
Salam,

Le parallèle est très intéressant. La conclusion me laisse perplexe parce que je n'arrive pas à imaginer concrètement ces mesures (mes connaissances sur le sujet sont limitées donc ça s'explique).

Rien à voir mais ton post me fait pensé à Dystopia21, c'est le genre de post qu'elle aime mais ça fait longtemps que je ne l'ai pas lu. J'espère qu'elle va bien.
Facts doesn't care about your feelings
5 juin 2021 21:27
Tout à fait d'accord avec TimeLapse.


L'environnement, le véganisme, le lgbtqisme, l'égalité sociale et le féminisme sont les 5 pilliers de la religion du Dajjal qui viendra bientôt nous rendre une petite visite.
5 juin 2021 21:29
J'ai pas trop compris le rapport? perplexe
Citation
Diaphane¤ a écrit:
Tout à fait d'accord avec TimeLapse.


L'environnement, le véganisme, le lgbtqisme, l'égalité sociale et le féminisme sont les 5 pilliers de la religion du Dajjal qui viendra bientôt nous rendre une petite visite.
Facts doesn't care about your feelings
i
5 juin 2021 21:54
Je vois, merci pour les précisions et pour le partage.

« Dystopia est partie et je sais pas si elle revient »
Ah... D’accord, c’est dommage...


Citation
Mr.Kai a écrit:
Salam, il reste assez évasif dans le livre et ne donne pas solution concrète il dit que de toute façon il faudra s'en défaire petit a petit car comme son nom l'indique une énergie fossile n'est pas illimité par contre d'autres spécialistes disent que pour amortir le manque d'énergie fossile il faudra d'avantage investir dans le nucléaire

Dystopia est partie et je sais pas si elle revient
s
5 juin 2021 21:57
salem aleykoum

assez surprenante cette hypothèse comme quoi l'esclavagisme ait été aboli non pas pour des raisons morales mais grâce à l'utilisation de nouveaux moyens plus performants nécessitant des énergies fossiles... c'est pas idiot quand on y réfléchit, et à dire vrai cela ne me surprendrait pas .... surtout venant de l'Homme
5 juin 2021 22:00
La terre a survécu à des siècles d'activités sismiques, suivis par des siècles d'activités volcaniques, remarquez, une seule éruption volcanique libère des gaz que tous les humains produiraient durant des années.

Et après celà vint l'humain avec seulement 200 ans d'industrialisation, et ces gens gobent tout ce qu'on leur raconte sur le climat.
Ce n'est pas 2 siècles d'industrialisation qui vont changer qqch.

Autre chose, la biomasse toute entière dépend du carbone, sans carbone c'est la mort assurée.

Une dernière chose, les avocats du climat profitent de l'ignorance des gens pour distiller leur agenda, parce qu'il faut bien trouver une autre source de profit : money and business that's what it's all about.

Enfin, la terre traverse un nouveau cycle depuis bientôt 50 ans, j'entends par là un nouveau cycle solaire, de grâce, renseignez vous sur les phénomènes météo (rien à voir avec le changement climatique) de ces 10 dernières années, mieux, recensez les derniers phénomènes météos et les éruptions volcaniques depuis mars 2021.
Vous aurez la réponse.
Citation
Mr.Kai a écrit:
Jean-François MOUHOT - Des esclaves énergétiques, réflexions sur le changement climatique


L’utilisation des combustibles fossiles sont à l’origine de l’essentiel de nos émissions de gaz à effet de serre et sont bien parties pour conduire à une déstabilisation violente de notre environnement (y compris sanitaire, social et politique) dans un avenir plus ou moins proche.

Notre amour de la machine à vapeur et de ses descendants nous rapproche fortement des sociétés esclavagistes, tant les parallèles sont nombreux :

- L’esclavagisme a comme les combustibles fossiles, favorisé l’émergence des sociétés industrielles, en fournissant des denrées essentielles à l’essor des usines, notamment le coton (car les débuts de l’industrie sont fortement liés à la création de la machine à tisser),

- L’utilisation des esclaves permettait d’avoir un surplus de force mécanique pour les
« hommes libres », surplus désormais fourni par les machines fonctionnant grâce aux combustibles fossiles,

- L’esclavagisme avait des côtés immoraux, puisqu’il causait la souffrance d’une partie des hommes au profit d’une partie des autres, exactement comme l’extraction des combustibles fossiles, et surtout le changement climatique futur lié à leur utilisation, fera souffrir une partie des hommes au bénéfice d’autres,

Dans un cas comme dans l’autre des partisans du statu quo tentaient de minimiser les inconvénients du système

Puisque nous avons tant de mal, aujourd’hui, à nous passer de combustibles fossiles, comment expliquer que nous ayons réussi à nous passer d’esclaves ? Tout simplement parce que ces derniers ont été supplantés, par la suite, par les machine utilisant des combustibles fossiles.

Cette hypothèse est étayée par de nombreuses références historiques, même si, dans un premier temps, les deux usages (combustibles et esclaves) se sont plutôt renforcés l’un l’autre (grâce aux débuts des industries textiles utilisant du coton, et grâce aux bateaux à vapeur favorisant le commerce transatlantique) qu’opposés.

Un autre enseignement très utile de ce livre, qui s’applique directement à l’avenir cette fois-ci, est l’analyse de la manière dont les deux pays les plus concernés par la traite des Noirs (les États Unis et la Grande Bretagne) ont adopté des stratégies de sortie totalement différentes.

- Aux États Unis, les partisans de l’abolition étaient dans une stratégie du « tout ou rien », avec pour résultat qu’il a fallu en passer par une guerre civile pour que l’esclavagisme soit aboli, et que la suite de l’histoire a été une politique de ségrégation qui, dans ses formes les plus dures, a été aussi violente que l’esclavagisme ou presque,

- En Grande Bretagne, les adversaires de l’esclavagisme ont suivi une politique des petits pas, mais au final ont obtenu l’abolition plus vite qu’aux USA et sans guerre.

Conclure que l’esclavagisme a disparu parce que les hommes sont devenus foncièrement bons ne constitue, à l’évidence, pas une théorie vérifiée par les faits : après la fin de l’esclavagisme aux États-Unis et en Grande Bretagne au 19è siècle, c’est au 20è que la Russie soviétique, la Corée du Nord, la Chine, ou encore l’Allemagne Nazie en ont offert de multiples contre-exemples. Par contre, l’explication économique de la disparition de l’esclavagisme quand la machine devient accessible pour tous colle assez bien avec ce qui a été observé partout.

La conclusion, même si elle n’est qu’en filigrane, semble claire : pour sortir les combustibles fossiles de notre économie, une succession de mesures pragmatiques et graduelles semble plus assurée de nous amener le succès mais qui se fera au prix d’une profonde cassure dans la société.
Pas de mp. #LibérezAssange #Checo¹¹ https://youtu.be/L4_moYFry_s https://youtu.be/2ChdaNDFI30?si=1wb1ix3K45W-EuX0
5 juin 2021 22:18
Pardons .... Juste je me permets de " ré bondir " .... grinning smiley



Il n'y a pas de Problème d' énergie dans ce " Monde " smiling smiley


Aucun ... Nada.... Rien....

Il y a un problème d' Usage de l' Énergie ... C est différent .... grinning smiley

Donc...... C est Bien Au delà de l' Énergie
....


??Le Monde Moderne ??

Pourquoi !?
Qui!?
Comment!?

.....


Cela ne me regarde pas grinning smiley




Je dis ça
Je dis rienZen grinning smiley
Citation
Mr.Kai a écrit:
J'ai pas trop compris le rapport? perplexe
5 juin 2021 22:32
Il y a un consensus scientifique mondial que le réchauffement climatique est d’origine anthropique le débat est clos depuis un moment

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Une dernière chose, les avocats du climat profitent de l'ignorance des gens pour distiller leur agenda, parce qu'il faut bien trouver une autre source de profit : money and business that's what it's all about.

Oui il faut faire gaffe au greeenwashing la seul alternative au réchauffement climatique c'est le nucléaire qui produit en moyenne 35 g de CO2/kW alors que les centrales à pétrole c'est 400 à 500 g de CO2/kWh et les centrales à charbon 1 200 g de CO2/kWh



Citation
freeAssange a écrit:
La terre a survécu à des siècles d'activités sismiques, suivis par des siècles d'activités volcaniques, remarquez, une seule éruption volcanique libère des gaz que tous les humains produiraient durant des années.

Et après celà vint l'humain avec seulement 200 ans d'industrialisation, et ces gens gobent tout ce qu'on leur raconte sur le climat.
Ce n'est pas 2 siècles d'industrialisation qui vont changer qqch.

Autre chose, la biomasse toute entière dépend du carbone, sans carbone c'est la mort assurée.

Une dernière chose, les avocats du climat profitent de l'ignorance des gens pour distiller leur agenda, parce qu'il faut bien trouver une autre source de profit : money and business that's what it's all about.

Enfin, la terre traverse un nouveau cycle depuis bientôt 50 ans, j'entends par là un nouveau cycle solaire, de grâce, renseignez vous sur les phénomènes météo (rien à voir avec le changement climatique) de ces 10 dernières années, mieux, recensez les derniers phénomènes météos et les éruptions volcaniques depuis mars 2021.
Vous aurez la réponse.
Facts doesn't care about your feelings
5 juin 2021 22:39
J'oubliais, depuis l'existence de la terre, de nouvelles terres ont émergé des océans tout comme des terres ont été englouti.

Fact check, no time for bullshit.
Citation
Mr.Kai a écrit:
Il y a un consensus scientifique mondial que le réchauffement climatique est d’origine anthropique le débat est clos depuis un moment

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Une dernière chose, les avocats du climat profitent de l'ignorance des gens pour distiller leur agenda, parce qu'il faut bien trouver une autre source de profit : money and business that's what it's all about.

Oui il faut faire gaffe au greeenwashing la seul alternative au réchauffement climatique c'est le nucléaire qui produit en moyenne 35 g de CO2/kW alors que les centrales à pétrole c'est 400 à 500 g de CO2/kWh et les centrales à charbon 1 200 g de CO2/kWh
Pas de mp. #LibérezAssange #Checo¹¹ https://youtu.be/L4_moYFry_s https://youtu.be/2ChdaNDFI30?si=1wb1ix3K45W-EuX0
 
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