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Anostp a écrit:
Oui et puis l'article date de 2020 et cette version de 2022 j'espère qu'ils ont corrigés les erreurs entre temps car ce chercheur les avaient rappelé à l'ordre. D'ailleurs dans l'article sur bladi net ils citent une erreur en guise d'exemple. Donc si j'achète le Coran et que je retrouve la meme erreur ça veut dire que les 300 erreurs voire plus sont encore là et pas corrigés....
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Kyle Broflovski a écrit:
Shalom
Effectivement il faut aussi lire le Tafsir.
Certains comprends le Coran par leur passion, sans se fier à l'étude des savants. C'est dangereux
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CHN-W a écrit:
Ce qui est plus dangereux, c'est d'élever les 'oulama au rang de messager d'Allah, eux qui ont été désigné comme tueurs de prophètes.
Sourate 2 – Verset 91 :
Et quand on leur dit : « Croyez à ce qu’Allah a fait descendre », ils disent : « Nous croyons à ce qu’on a fait descendre à nous. » Et ils rejettent le reste, alors qu’il est la vérité confirmant ce qu’il y avait déjà avec eux. - Dis : « Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes d’Allah, si vous étiez croyants ? »
Sourate 3, La famille Imran :
21- Ceux qui ne croient pas aux signes d’Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.
112- Où qu’ils se trouvent, ils sont frappés d’avilissement, à moins d’un secours providentiel d’Allah ou d’un pacte conclu avec les hommes. Ils ont encouru la colère d’Allah, et les voilà frappés de malheur, pour n’avoir pas cru aux signes d’Allah, et assassiné injustement les prophètes, et aussi pour avoir désobéi et transgressé.
181- Allah a certainement entendu la parole de ceux qui ont dit : « Allah est pauvre et nous sommes riches. » Nous enregistrons leur parole, ainsi que leur meurtre, sans droit, des prophètes. Et Nous leur dirons : « Goûtez au châtiment de la fournaise.
182- Cela, à cause de ce que vos mains ont accompli (antérieurement) ! » Car Allah ne fait point de tort aux serviteurs.
183- Ceux-là mêmes qui ont dit : « Vraiment Allah nous a enjoint de ne pas croire en un messager tant qu’Il ne nous a pas apporté une offrande que le feu consume. » - Dis : « Des messagers avant moi vous sont, certes, venus avec des preuves, et avec ce que vous avez dit [demandé]. Pourquoi donc les avez-vous tués, si vous êtes véridiques ? »
Sourate 4 – Verset 155 :
(Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l’engagement, leur mécréance aux révélations d’Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : « Nos cœurs sont (enveloppés) et imperméables ». En réalité, c’est Allah qui a scellé leurs cœurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.
Sourate 5 – Verset 70 :
Certes, Nous avions déjà pris l’engagement des enfants d’Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu’un Messager leur vient avec ce qu’ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d’autres.
Qui sont les tueurs de prophètes ? Une lignée d’hypocrites suicidaires ? Un peuple de croyants rebelles ? Ou bien des ‘oulama mécontents de voir leur pouvoir contesté par un prophète d’Allah et qui ordonnent le meurtre sans crainte de mourir à leur tour grâce à leur pouvoir ?
Allah nous a mis en garde contre le fait d'élever les 'oulama au rang de divinité. Le Prophète ﷺ nous a mis en garde de suivre les pas de nos prédécesseurs.
Sourate 9, Le repentir :
31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.
Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".
Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"
Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".
Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
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Kyle Broflovski a écrit:
Salut mon ami,
Je ne parle pas de hadiths ici, déjà je sais que avec toi, ou comme d'autres personnes c'est compliqué.
Je parle de Tafsir, les exégèses du Coran.
Non plus sérieusement, je suis presque peut être sur que même les Coranistes eux même ne rejettent peut être pas les exégèses du Coran.
Je ne pense pas que ils sont capable de comprendre le Coran entièrement par eux-mêmes sans avoir besoin d'aide de personnes. Je parle pour des versets compliqué.
On va prendre un exemple simple, pour toi la masturbation est licite en islam, pour moi non. Ok , qui a raison ? Toi , moi ? Est ce un sujet de divergence ? On fait comment pour savoir ?
On prend le verset en question, " qui préservent leur sexe" je n'ai plus le verset et la sourate près mais tu as compris. Cela veut dire quoi ? On regarde l'avis des savants pour mieux comprendre.
Et il existe des avis effectivement où c'est interdit, il existe aussi des avis, même minoritaire ou c'est autorisé pour éviter zina mais cela reste détestable et dernier recours. Mais le plus important, c'est la méthode pour arriver a comprendre si c'est licite ou pas.
Tu dis que la sunnah d'Allah c'est dans le Coran , mais es tu conscient que on peut pas tout avoir marqué pour savoir ce qui est interdit ou non ? La liste serait trop longue. C'est sur que pour toi si tu veux avoir tel mot ou tel mot tu risque de chercher longtemps.
Quand tu lis un verset, tu aimerais bien le comprendre non ? Aimerais tu comprendre le contexte ? Le sens du verset ? Aimerais tu aller chercher plus loin ?
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CHN-W a écrit:
Yo gros ! Pas de salamalec. Mais un shalom chaleureux.
Qui peut prétendre connaître exhaustivement la signification de la Parole d'Allah ?
Qui peut prétendre connaître la vérité de la Parole d'Allah ?
Sont-ils prophètes ou messagers d'Allah ? Sont-ils infaillibles ?
Le danger, c'est d'élever des hommes plus haut que leur place. Allah a révélé Sa Parole à toute l'humanité, même pas qu'aux Musulmans.
Le danger, c'est de mettre quelqu'un entre Allah et son serviteur.
Les 'oulama veulent nous faire croire que la liste des haram est longue. Nuance.
Seuls les vainqueurs écrivent l'histoire. Il en est de même en théologie. Il y a peut-être un peu de vérité, des idées intéressantes mais pas l'alpha et l'oméga.
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CHN-W a écrit:
Yo gros ! Pas de salamalec. Mais un shalom chaleureux.
Qui peut prétendre connaître exhaustivement la signification de la Parole d'Allah ?
Qui peut prétendre connaître la vérité de la Parole d'Allah ?
Sont-ils prophètes ou messagers d'Allah ? Sont-ils infaillibles ?
Le danger, c'est d'élever des hommes plus haut que leur place. Allah a révélé Sa Parole à toute l'humanité, même pas qu'aux Musulmans.
Le danger, c'est de mettre quelqu'un entre Allah et son serviteur.
Les 'oulama veulent nous faire croire que la liste des haram est longue. Nuance.
Seuls les vainqueurs écrivent l'histoire. Il en est de même en théologie. Il y a peut-être un peu de vérité, des idées intéressantes mais pas l'alpha et l'oméga.
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Abdullah78 a écrit:
Prends le tafsir dans tout les cas car tu auras besoin d'explication pour comprendre les versets.
Certains versets ne peuvent pas sans explications, tout simplement parce qu'il y a un contexte ou des enseignements prophétiques à rattacher, ainsi de suite
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Natacha céleste21 a écrit:
Salut
Juste une question
Ça existe des éditions du Coran en arabe traduit en français et avec des explications ?
Ça pourrait m'intéresser car je ne cherche pas à me convertir mais j'aimerais pouvoir le lire et avec des explications.
Non ne me dis pas de le prendre en arabe je ne sais pas le lire
Merci beaucoup
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a écrit:
Contient la traduction officielle en français
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Kyle Broflovski a écrit:
Et ne t'inquiètes pas, que si un savant se trompe. Tu ne sera pas sanctionné car tu fais partie des gens de la masse.
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