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assa18 a écrit:
Salam à tous,
Je suis en plein apprentissage de la religion dans le but de me convertir prochainement.
J'aimerais avoir des avis sur des livres que je compte acheter sur le site muslimshop pour apprendre, et connaître d'avantage la religion, et avoir vos conseils si possible..
Les livres sont les suivants:
- Le livre de la prière : les règles de la prière en Islam de Mostafa BRAHAMI chez tawhid
- L'Ethique du musulman, les fondements de la Morale de Muhammad AL GHAZALI chez Al Qalam
-Les jardins des Vertueux De Muhyiddine AL-NAWAWI chez Tawhid
- Les fondements de la foi Islamique de Fethullah GULEN chez the light.
Merci à tous d'avoir pris le temps de me lire
, c'est de te renseigner de manière assez large: ne laisse pas de côté l'aspect spirituel... je sais qu'il est très controversé, mais Tariq Ramadan fait justement très bien ce pont entre la pratique et la spiritualité, et c'est très accessible même au débutant! Par contre je ne sais pas si tu trouveras des livres, sauf celui sur le prophète, qui est en fait un complément et non l'histoire complète de sa vie, mais il en tire des enseignement assez interessant! 
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TheFacelessKnight a écrit:
Bonsoir,
J'espère que personne ne va mal prendre ce commentaire . Mais je me demandais pourquoi vous désiriez vous convertir à l'islam ? Il y a plus de 4000 religions aujourd'hui , et chaque religion a tellement de groupes d'adhérents . Alors pourquoi l'islam en particulier ?
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Fayçal ELK a écrit:
Il existe plusieurs religion mais une seule est monothéiste: l'Islam.
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TheFacelessKnight a écrit:
Bonsoir,
J'espère que personne ne va mal prendre ce commentaire . Mais je me demandais pourquoi vous désiriez vous convertir à l'islam ? Il y a plus de 4000 religions aujourd'hui , et chaque religion a tellement de groupes d'adhérents . Alors pourquoi l'islam en particulier ?
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Très loin a écrit:
Parce que elle apparaît comme la vérité, la simplicité, la spiritualité, tout ça en même temps.
Sur les 4000, combien s'autoproclame venir tout droit de Dieu ? Pas beaucoup, certains ont inventé des religions mais n'ont pas de livres, et quand ils ont un livre ils disent sans problème " ça vient de moi ". Pourquoi ils ne s'autoproclament pas venir de Dieu ? Parce que les gens il y a 2000 ans ou aujourd'hui ne sont pas cons. Ils leur faut des preuves, une certification, et sur tes 4000 religions, on peut en enlever au minimum 3500 qui n'ont aucune preuve, et qui comportent au max 200 adhérents qui veulent juste du piquant dans leurs vies, c'est ce que j'appelle une secte et pas une religion.
Le Coran vient tout droit de Dieu et insiste le plus sur le fait qu'il n'y ai qu'UN Dieu Unique parce que entre les chrétiens qui prient Jésus, certains qui prient Marie, ou d'autre même les Saints, forcèment on s'y perd vite, l'Islam c'est simple: tu pries UN seul Dieu tu n'y rajoutes RIEN. RIEN RIEN RIEN : UNICITE A FOND. On ne prit pas de statue, on ne prit rien de crée. On prit uniquement le créateur, les chrétiens prient Jésus oubliant Celui qui a crée Jésus. Je m'en fout de " oui mais à travers Jésus je pris Dieu" j'ai envie de dire : " ferme ta bouche et pries Dieu alors frère ".
L'Islam est vérité et c'est pour ça que les gens s'y convertissent, et big up aux médias qui nous salissent mais qui au final font s'intéresser les gens à l'Islam
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TheFacelessKnight a écrit:
L'imane dans l'islam comporte croire en allah , ses prophètes , ses livres , ses anges , et l9adar , et aux paradis et à l'enfer et à d'autres choses ( omor lghaib) . Donc ce n'est pas simplement croire en dieu . Dans la shahada on témoigne qu'on croit en dieu et en mohammed . Et de plus les piliers de l'islam sont une preuve que cette religion n'est pas exactement simple . ( quand j'étais musulmane je galerais pour pouvoir prier à l'heure )
De ces 4000 religions , la majorité prétend provenir d'origine divine , et toutes prétendent être la seule unique vérité . Le fait que quelqu'un dise qu'un livre lui vient de dieu ne prouve en rien que ce livre vient en effet de dieu. Mohammed n'a jamais donné de preuves que ce qui lui était révélé provenait de dieu , d'ailleurs lui même croyait qu'il était possedé parfois ( cherche dans sahih lbukhari) . Personne n'a entendu ou vu l'ange Gabriel sauf lui ( j'ai entendu dire parfois que aisha l'avait vu aussi , mais je ne crois pas que ce soit bien fondécomme affirmation) . Selon les hadiths , Le prophète est mort empoisonné par une juive qui voulait s'assurer que c'était un authentique prophète . En effet il a trépassé et échoué à son test. De plus dans le coran beaucoup de versets ne font qu' assouvir les envies du prophète ( le verset qui permet aux musulmans d'avoir des relations sexuelles avec les esclaves de guerre , le verset qui ordonne de ne pas déranger le prophète quand il est dans sa maison etc.) Aisha elle même l'avait remarqué dans un hadith . Donc tout ce que je vois me permet de dire que la provenance du coran ne me paraît pas divine.
Le coran , sans vouloir te vexer , est un livre comme tant d'autres. Il est éloquent cela est juste , mais Shakespeare aussi était éloquent . De plus je viens de voir une sourate écrite par des apostats qui ressemble extrêmement au coran ( elle s'appelle la glorieuse apostasie je crois) . Il n'y a pas de preuves de la véracité de l'islam , en tout cas pas autant que je le sache . C'est pour ça que j'ai quitté la religion. Si tu as une preuve que cette religion est vraie , alors je te serai vivement reconnaissante d'avoir la générosité de la partager.
Et beaucoup de gens se convertissent au christianisme et au buddhisme aussi . J'ai juste envie de savoir pourquoi quelqu'un se convertirait à l'islam ( les preuves qu'il a de la véracité de la religion)
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Très loin a écrit:
Mais le plus important est de croire en Dieu, évidemment si tu crois en Dieu, tu vas plus facilement croire à l'au-delà, aux anges etc... mais nous on a pas le droit de prier les anges, le Prophète, l'enfer, le paradis, ou le destin, on prit Allah seulement.
Non c'est très simple prier 5 fois par jour, mais j'ai remarqué qu'un mécréant s'extasie quand on dit qu'on prit 5 fois par jour, tellement il s'est fait trompé par cette vie d'ici bas, même 30 minutes consacrées à Dieu par jour il voit pas comment faire, par contre aucun soucis pour passer 3h devant la télé, 4h devant l'ordi à rien faire, là par contre aucun problème, mais rien que une seule minute de prière beaucoup ne se verront pas le faire, il faudrait commencer à y réfléchir.
Dans ces 4000 religions combien ont un Livre qui se dit venir de Dieu auquel un milliard de fidèle y croient fermement ? Combien de religion attestent tous les prophètes : Jésus, Moïse, Noé, Abraham, Mouhammad, et même Bouddha pour certains interprètes. L'Islam ne dit pas être la seule religion de tous les temps qui est la vérité car cette religion est apparue il y a 1400 ans or, l'ISLAM ( la soumission à Dieu ) est là depuis le début. Jésus et sa religion ( la soumission à Dieu ) est la vérité idem pour Moïse. Le Coran dit que ce sont des prophètes véridiques, quelle autre religion atteste l'authenticité de tous les Prophètes ?
Quelle religion parmis ces 4000 prétendent venir de Dieu ? Beaucoup d'entre elles prétendent venir des extra terrestres, des anges, des démons, de Satan, certains se prennent même pour des Dieux eux-mêmes, mais combien se disent venir de Dieu lui même et combien de prophète de ces religions sont prêts à voir leurs famille tuée juste pour le simple but que les gens croient à un Dieu ? Combien sont prêts à mourir pour ça ? Combien serait prêt à renoncer eux mêmes à certains plaisirs qu'ils se sont eux mêmes interdit alors qu'ils aimaient ça ?
Personne n'a jamais entendu ou vu l'ange gabriel ? J'aurais fermé ma bouche : les compagnons l'ont vu et il me semble que aicha aussi.
Lorsque la lune s'est fendue en deux, un roi Indien qui n'avait aucune connaissance de Mouhamad ou de l'Islam a vu la lune se fendre au même moment ( les époques correspondent ) et a témoigné de cela dans une lettre.
Le Prophète ( preuve de sa véracité ) lui même n'était pas sûr d'être un prophète ! C'est peut-être pour ça qu'il c'était cru possédé, au début il ne voulait pas quand il a su que son clan allait le rejeté, mais il la fait avec l'aide de Dieu. Il c'est fait humilié, il a vu ses amis et sa famille tuée, mais jamais il n'a abandonné, il aurait pu arrêter. Mais non.
Le Prophète n'est pas un être supérieur à nous ( sauf de l'âme et du coeur ), ce n'est qu'un être humain comme nous il n'a pour but que d'avertir et de passer le message, n'importe qui serait mort d'un empoisonnement, en plus rien ne dit que c'est ça qui la tué, peut-être est-ce autre chose, il est mort à 63 ans peut-être la vieillesse ( pour cette époque ). Il est mort plusieurs années après l'empoisonnement je te signales.
"comme beaucoup de versets ne font qu'assouvir les désirs de Mouhammad" tu me dis combien de fois il a violé des esclaves de guerre après on en reparle dacc ? Mais lol, tu comprends même pas le verset tu viens parler. Comment ça se fait qu'à aucun moment on parle de la mort de presque tous les enfants de Mouhammad, de la mort de sa femme Khadija ? Pourquoi son nom est presque pas mentionné contrairement à celui de Moussa ?
POURQUOI ?
Le Coran ne donne que très rarement des chose en plus au prophète et quand il lui en donne des choses en plus il faut savoir que le Prophète a aussi plus de restrictions, il faut qu'il soit encore plus élevé spirituellement parlant.
Alors arrête avec tes " prophète qui veut que du sexe " (en gros c'est ce que tu dis) parce que d'une au moins il profitait un minimum des plaisirs de la vie pas comme beaucoup de sectaires, et de deux jamais il ne s'est marié que pour le sexe mais plus pour aider les femmes veuves. Et jamais il n'a eu de rapport sexuels avec des esclaves.
Les apostats je les emmerde leur seul but dans la vie c'est de détruire l'Islam ils font délirer tout ce qu'ils détruisent c'est leurs crédibilité.
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TheFacelessKnight a écrit:
Si tu crois en dieu et tu refuses de croire en Muhammad aux anges aux djinns et à toutes ces sottises ( no offense) . Tu n'es pas considéré musulman , tu es juste déiste .et pour la prière , j'avais un emploi du temps très chargé et il y avait de moyen dans lesquels je pouvais employer ces minutes que je perdais en priant . Et de plus pourquoi dieu voudrait il que je le prie 5 fois par jour , ne suffit il pas que je croie en lui , est il vraiment indispensable que je le lui répète 5 fois . Et d'ailleurs pourquoi 5 exactement ? Pourquoi pas 4 ou 6?
De ces 4000 religions beaucoup ont des figures divines , certaines croient en des dieux d'autres en d'autres créatures supernaturelles ( même si je dois l'admettre , il est plus probable que les extraterrestres existent comparé à l'hypothèse qu'un dieu omnipotent soit notre créateur , pour tout ce qu'on sait , on pourrait être dans une simulation informatique )
Les juifs et les chrétiens ont des livres divins , et le christianisme admet tous les prophètes sauf mohamed . Et que je sache , le fait que l'islam admet tous les prophètes ne prouvent en rien sa véracité , le prophète vivait au près de communautés juives et chrétiennes , c'est normal qu'il ait volé certaines de leurs croyances. ( et Buddha était Hindu , ce n'était même pas un prophète mais un philosophe , il n'a jamais dit qu'il y avait un dieu ou quoi que ce soit , et les principes du bouddhisme différent de loin de ceux des religions monothéistes)
La soumission à dieu n'était pas là depuis tous les temps , les gens, à travers l'histoire, croyaient en toutes sortes de choses et se soumettaient à toutes sortes de forces . Donc ceci n'est pas un argument .
Pour les compagnons , je n'en ai jamais entendu parlé , à moins que tu ne parles de la fois au l'ange a pris forme humaine et tout le tralala.
Et cela m'intéresserai que tu me donnes des sources pour cet indiens dont tu parles ; parce qu'on ne peut certainement pas voir la lune se fendre à l'oeil nu.
Le prophète n'était pas un être stable , le fait qu'il ne croyait que c'était un prophète et qu'il pensait être possedé et avait peur que sa tribu se moque de lui ( Il a même essayé de suicider à cause de ça) suffit pour lui faire perdre toute crédibilité. ( jésus s'est même fait crucifié pour ses croyances , pourtant ce n'est une preuve de rien)
Pour ce que tu dis des désirs du prophètes, je me dois de ne pas être d'accord . Le simple fait que le prophète se soit marié avec zayneb , et qu'il ait demandé à zayd de la divorcer , après l'avoir vu nue , prouve que ce que tu dis est faux.
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assa18 a écrit:
Très bien, merci énormément pour vos conseils,
Je serais preneuse pour un conseil sur un livre concernant le prophète Muhammad si possible.
merci encore, vos conseils me sont très utiles
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Très loin a écrit:
Oui tu n'es pas croyant. C'est différent, ce sont les piliers de la foi pas de l'Islam.
Tu ne t'es pas vraiment renseigné, tu sais qu'on peut rassembler les prières, les raccourcir si on a les conditions pour ?
Pourquoi 5 ? Car le matin, le midi, l'après midi, le coucher de soleil, la nuit. A chaque, on va dire, " étape " de la journée, moi je rate une prière je me sens mal parce que j'ai la foi, mais vous votre coeur est vide de foi donc vous vous en tapez totalement de la prière, en gros " ouais ya un Dieu qui m'a tout offert mais jmen fous j'y crois c tout lol xd trkl go paradis bon allez go en boite de nuit coller les meufs maintenant " mais t'as cru quoi ? En plus on peut faire des prières surégogatoires, revivifier son âme, le croyant a besoin de plusieurs prières par jour c'est comme ça, pour rester constant sur sa foi.
Déjà l'histoire avec zaynab ne s'est pas passé comme ça sale imbécile, c'est quoi la prochaine ? Il a tué 1000 juis parce qu'ils refusaient de se convertir, y'a deux versions une vraie une fausse j'irai pas te chercher, tu ouvres une biographie du prophète ou tu fermes ta bouche dacc ? Je vais pas me mettre à parler de Jésus je connais pas sa vie.
Non justement le fait qu'il soit triste etc... c'est une preuve qu'il n'a pas choisit de lui même sa mission, mais c'était que les débuts, et d'ailleurs comment t'expliques que lorsqu'il a voulu se suicider à trois reprises, aux trois fois, il y avait une force qui l'en empêchait et je crois qu'il s'endormait.
Fin de la discussion, on verra le jour du jugement dernier.
"Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?" sourate al anbya
même si Dieu se présentait devant toi tu nierais.
Et pour les extras terrestres des exegetes en ont déjà fait l'hypothèse ( qu'il y ai plusieurs terres identiques à notre planètes comme une autre phase dimensionnelle ou jsp quoi )
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TheFacelessKnight a écrit:
je connais probablement l'islam bien mieux que toi , c'est toi qui semble ne rien connaître de ta religion , l'histoire de zayneb tu la trouves dans tabari . Et le prophète a en effet tué plusieurs juifs , par exemple il a attaqué khaibar simplement parce qu'ils étaient des mécréants , ça tu le trouves dans sahih muslim et sahih al bukhari . Pour la prière , je sais que tu peux ne pas prier à l'heure mais il a maintenant fois été déconseiller de le faire . Tu dois certainement le savoir . Si tu me donnais la preuve concrète que dieu existe , bien sûr que je croirai en lui , mais depuis tout à l'heure tu ne m'a absolument rien donné comme preuves , donc pourquoi voudrais tu que je crois ? Et ce n'était pas la peine de m'insulter tu sais , tu aurais simplement pu démontrer que ce que je disais était faux ( ce que tu n'as pas fait d'ailleurs) au lieu de t'en tenir à des insultes d'une telle bassesse .
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Très loin a écrit:
Oui je sais très bien que c'est un hadith véridique, mais il y a d'autre hadith à ce sujet qui explique celui ci. Oui le Prophète a tué plusieurs juifs à Médine et pourquoi ? Les deux autres avaient voulu le tuer et complotaient pour tuer le Prophète, brisant alors la charte de Médine que le prophète avait établi pour que les deux religions cohabitent dans la paix. La troisième tribu les a trompés, et ce sont les juifs qui ont choisis eux mêmes la mort car ils avaient le choix entre : se convertir, quitter Médine et être tués ( hormis femmes et enfants ). Ils ont dit qu'ils voulaient mourir et c'est même pas le Prophète qui a proposé ça mais quelqu'un d'autre.
Pour khaybar : [www.islamweb.net]
L'Islam a toujours interdit d'attaquer quelqu'un pour la simple raison qu'il soit mécréant.
Dans le sahih bukhary tu ne trouveras pas : " le prophète attaqua les juifs de khaybar car ils étaient mécréants ", tu sais qui sont les juifs de khaybar toi qui connais extrêmement bien ta religion ? Ce sont les tribus juives de Médine expulsées car ils ont voulu tuer le prophète et détruire les musulmans alors qu'ils avaient signé le traité de paix.
Mais il n'y a de preuve que pour celui qui réfléchit, hors toi tu ne réfléchis pas je suis persuadée que tu ne la pas trouvé dans at tabari ton hadith mais en cherchant : " mahomet guerre juif " sur google afin de tomber sur des sites bien connus des musulmans et des menteurs sur l'Islam comme toi, et OUI pour moi un gars qui part chercher ses infos sur des sites anti islam qui manipule les hadith est un imbécile, donc je te le redis : sale imbécile.
Je t'ai déjà repondu, on ne peut pas te prouver que Dieu existe il faudrait des heures pour ça, mais sache que rien n'est plus parfait que nous et si NOUS sommes capable de de créer des robots ( tellement inférieur à nous, humains, et à notre système parfait ) comment peut on insinuer que rien ne nous a crée ? Oui nous sommes des succession d'étapes, le Coran le dit bien d'ailleurs. Tout un Univers qui s'étend constamment CONSTAMMENT, toutes les étoiles, les galaxies, les planètes, le big bang, la vie, la MORT, les EMI, la nature, la sincérité de tous les prophètes qui ont combattu pour Dieu, qui étaient si différents des autres, tu crois qu'on vit qu'on meurt et que c'est tout ? Libre à toi, mais observe ton monde qui court à sa perte, comment on nous manipule, les "USA" première puissance mondiale, le peuple que je déteste le plus, leur pays rempli de perversion, de manipulations, de satanisme...
Les "fantômes" comme vous les appellez ( ce qui se rapprocherai plus des djins pour nous ) c'est quoi ? Les maisons où il c'est passé des choses terribles, la possession, et surtout la roqia, l'exorcisme, qui ne marche qu'avec le Coran ou la Bible on en parle ?
Regarde autour de toi, les scientifiques ont toujours cru en Dieu sauf certains, mais il est bien connu que la croyance est chez les scientifiques car ils ont vu ce qu'il y avait autour de nous,la perfection de ce qui nous entoure, les athées et agnostiques disent que c'est " mère nature " , " la nature " qui a crée ça, donc c'est con de croire en Dieu mais pas con de croire en la "nature" qui se serait donc crée toute seule ?
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TheFacelessKnight a écrit:
Je t'ai dit d'aller chercher sur tabari l'histoire de zayneb et pas celle des juifs . Et je sais qui sont les tribus khaybar , et toi tu es en train de confondre les tribus de khaybar qui vivaient à coté du prophète , et ceux de banu nadir , qui voulaient attaquer le prophète . les tribus de khaybar vivaient en paix et n'avaient jamais rien fait au prophète , Ali avait meme demandé au prophète pourquoi ils devraient attaqué cette tribu ( sahih muslim livre 031, numéro 5917) , le prophète a répondu qu'il fallait les combattre jusqu'à ce qu'ils disent qu'il n'y a de dieu que allah et que muhammad est son messager . Le prétexte utilisé pour les attaquer était que les banu nadir , après avoir été expuslés de chez médine , se sont réfugiés chez khaibar.
Avant d'apostasier , j'ai fouillé la religion de long en large , et je ne vais pas "googler" ces trucs comme tu le prétends .
Alors , tu penses que l'homme est parfait ? Toutes ces failles génétiques qu'on a , le fait que parfois l'ADN de nos cellules ne se reproduit pas à cent pour cent correct , et qui par suite est cause du cancer , le nombre de maladies héréditaires dont souffrent un nombre impressionnant de gens sur terre , tous ces enfants qui naissent déformés ? Est ce de la perfection , tout cela ?
Un univers qui s'étend constamment ( par ailleurs dans les versets dont tu parles , il est écrit ciel et non pas univers) ? Et Jésus l'a déjà dit aussi avant le coran . Pourtant tu n'es pas chrétien , l'es tu ? Personnellement , je crois que l'on meurt et c'est la fin . Nous ne sommes que des machines biologiques , l'univers est tellement grand , et nous ne sommes qu'un petit point bleu dans ce vaste monde. Penser qu'il y a quelque chose après la mort est naif, crédule et égoiste . Crois tu vraiment que s'il y a un créateur , il donne une quelconque importance aux etres vivants ? La majeure partie de l'univers est hostile et inhabitable pour nous . Crois tu vraiment que s'il y a un créateur , il a à faire de ta prière de ton jeune , de tes doua's ? Qu'il ressent des sentiments humains ( sentiments qui sont causés chez l'homme par des réactions chimique dans la cervelle , dieu a un cerveau ?) , qu'il parle , qu'il veut que tu entres aux WC du pied gauche , que ça le rend mécontent que tu fasses ceci ou cela ?
Pour les "fantomes" , la réponse est simple , ils n'existent pas , et tout scientifique qui se respecte te dira la meme chose . Ces "phénomènes surnaturels" sont en fait des troubles psychologiques ou des hallucinations , ils peuvent facilement etre guéris par certains médicaments dans la plupart des cas ( schizophrénie , trouble de l'identité , psychoses , etc.) . Le fait que certains croyants se fassent exorcisés par des rituels religieux est tout simplement un exemple de l'effet placebo . D'ailleurs n'as tu pas remarqués que jamais des athées ne se faisaient possédés ? Seuls les croyants subissent ces phénomènes , ou croient les subir .James Randi a proposé de donner 1 million de dollar à quiconque lui prouvait que les fantomes et le surnaturel existaient de manière général , personne n'a encore réussi à le faire , et tout ce qu'on lui a apporté pouvait etre expliqué scientifiquement .
D'après certaines statistiques ( [www.pewforum.org]) , Seulement 33 pour cent de la communauté scientifique est croyante . Et les scientifiques les plus renommés sont athées ( Stephen Hawkins , Carl Sagan , Neil DeGrasse Tyson ...) . Un scientifique respectable ne croit pas en quelque chose sans en avoir la preuve . Et jamais un athée raisonnable ne te dira que c'est la nature qui nous a crées , ce dont on est sur c'est que la diversité de la vie sur terre résulte de l'évolution à travers la selection naturelle ( Ne t'avise pas de me dire que l'évolution n'est qu'une "théorie", une théorie dans le jargon scientifique est l'équivalent de fait dans le langage commun ), quant à l'origine du premier organisme vivant sur Terre , beaucoup affirment que c'est l'objet d'une réaction chimique lorsque la terre était encore en train de se former . Après , tout peut etre expliqué jusqu'au Big Bang , et là encore les scientifiques ont plusieurs hypothèses pouvant en expliquer l'origine indépendamment de dieu .
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