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comment peut 'on etre scientifique et athée?
s
22 octobre 2006 17:59
Citation
YoussefOuz a écrit:
Citation
sophiag1 a écrit:
Citation
YoussefOuz a écrit:
La lapidation n'est pas explicitement dit que je sache. Néanmoins il dit bien qu'on doit suivre les préscription du Prophète (salut et benediction de Dieu sur lui), c'est à dire la Sunna.
Cette Sunna mentionne bien que les coupables d'adultère doivent etre lapidés.

Je refuse complètement qu'on mette en parallèle l'épisode de Galilée et celui de l'islam, chrétieneté de la Renaissance et Islam n'ont rien à voir. Et aucun verset ne mentionne quelque chose d'absurde, et c'est un miracle.
salam youssef ouz
ok, pour la sounna, mais avant, stp , les versets du coran
la parole de dieu, fait foi de force avant tout
et dieu traite de ce sujet

il est pedagogue, sachant qu'avant tout, les versets sont envoyees a une epoque bien distinte d'une vie et de valeur en societe qu'il fallait prendre en compte, mais il est malgre tout eternelle dans son propos
il faut juste savoir le lire , etle comprendre
en fait, souvent, comme l'analyse de JD sur les versets en questions, on en prend une partie, et on laisse le reste, volontairement
j'en suis convaincue
donc, remettons les pendules a l'heure la dessus

la lapidation est mentionnee, mais elle est rendue impossible, et cela, tout le monde le sait, avec un minimum d'honnetete
$
cites moi, quatres temoignages de personnes pieuses ayant pu assistee a un adultere en meme temps?????
c'est impossible

admettons meme que ces quatres temoignages se soient mis daccord pour mentir?

n'oublions pas alors, que la femme , si elle dement en appellant par 3 ou 4 fois la malediction de dieu sur elle, en disant que ce n'est pas vrai, ne sera PAS INQUIETEE...

dieu ordonne qu'elle soit crue

alors, dites moi donc, comment feraient on pour lapider quelqu'un si toutes ces conditions sont remplies??
voila, la mauvaise foi
mais cela est prevue par dieu

un verset dit "ils disent "nous ne sommes que des reformateurs, mais ils s'empressent aussitot lu Mes versets d'en laisser une partie Volontairement, en fait, ils ne font que Semer la Zizanie, le feu les attends , qu'ils Soient maudits"

et oui, il y a de quoi "s'enerver" la dessus
quoi de plus "degoutant" que de se servir de mauvaises intentions en se servant de la parole de Dieu

pour asservir nos vices
salam

Sur le fait de savoir qui est coupable, tu as deja mentionné le fait qu'elle peut répeter plusieurs en jurant sur Allah qu'elle n'a rien fait. Donc sur cela pas de problèmes.
Ensuite comme le dit Ismail, la lapidation est une Sunna du prophète (sbdl), tu donne ton avis personnel je crois.
Il ne faut pas que tu tombe sous le charme de Satan qui fait en sorte de te donner la compassion et la tristesse face à cette pratique qui est soi-disante barabe ou archaïque, c'est faux, c'est un enseignement du propohète (sbdl) point barre.
Moi-même je ne peux pas débattre sur le sujet car je ne suis pas pédagogue, néanmoins les hadiths cité par le frère Ismail prouve que c'est une Sunna.
salam youssef ouz
quel aberration tu viens de me sortir la
ce n'est pas mon avis personnel, ce sont des versets du coran
n'importe quoi, ne parle pas non plus sans savoir et du coup, tu te plantes
salam
XCXXXXXXX
22 octobre 2006 23:06
Citation
sophiag1 a écrit:
Citation
YoussefOuz a écrit:
Citation
sophiag1 a écrit:
Citation
YoussefOuz a écrit:
La lapidation n'est pas explicitement dit que je sache. Néanmoins il dit bien qu'on doit suivre les préscription du Prophète (salut et benediction de Dieu sur lui), c'est à dire la Sunna.
Cette Sunna mentionne bien que les coupables d'adultère doivent etre lapidés.

Je refuse complètement qu'on mette en parallèle l'épisode de Galilée et celui de l'islam, chrétieneté de la Renaissance et Islam n'ont rien à voir. Et aucun verset ne mentionne quelque chose d'absurde, et c'est un miracle.
salam youssef ouz
ok, pour la sounna, mais avant, stp , les versets du coran
la parole de dieu, fait foi de force avant tout
et dieu traite de ce sujet

il est pedagogue, sachant qu'avant tout, les versets sont envoyees a une epoque bien distinte d'une vie et de valeur en societe qu'il fallait prendre en compte, mais il est malgre tout eternelle dans son propos
il faut juste savoir le lire , etle comprendre
en fait, souvent, comme l'analyse de JD sur les versets en questions, on en prend une partie, et on laisse le reste, volontairement
j'en suis convaincue
donc, remettons les pendules a l'heure la dessus

la lapidation est mentionnee, mais elle est rendue impossible, et cela, tout le monde le sait, avec un minimum d'honnetete
$
cites moi, quatres temoignages de personnes pieuses ayant pu assistee a un adultere en meme temps?????
c'est impossible

admettons meme que ces quatres temoignages se soient mis daccord pour mentir?

n'oublions pas alors, que la femme , si elle dement en appellant par 3 ou 4 fois la malediction de dieu sur elle, en disant que ce n'est pas vrai, ne sera PAS INQUIETEE...

dieu ordonne qu'elle soit crue

alors, dites moi donc, comment feraient on pour lapider quelqu'un si toutes ces conditions sont remplies??
voila, la mauvaise foi
mais cela est prevue par dieu

un verset dit "ils disent "nous ne sommes que des reformateurs, mais ils s'empressent aussitot lu Mes versets d'en laisser une partie Volontairement, en fait, ils ne font que Semer la Zizanie, le feu les attends , qu'ils Soient maudits"

et oui, il y a de quoi "s'enerver" la dessus
quoi de plus "degoutant" que de se servir de mauvaises intentions en se servant de la parole de Dieu

pour asservir nos vices
salam

Sur le fait de savoir qui est coupable, tu as deja mentionné le fait qu'elle peut répeter plusieurs en jurant sur Allah qu'elle n'a rien fait. Donc sur cela pas de problèmes.
Ensuite comme le dit Ismail, la lapidation est une Sunna du prophète (sbdl), tu donne ton avis personnel je crois.
Il ne faut pas que tu tombe sous le charme de Satan qui fait en sorte de te donner la compassion et la tristesse face à cette pratique qui est soi-disante barabe ou archaïque, c'est faux, c'est un enseignement du propohète (sbdl) point barre.
Moi-même je ne peux pas débattre sur le sujet car je ne suis pas pédagogue, néanmoins les hadiths cité par le frère Ismail prouve que c'est une Sunna.
salam youssef ouz
quel aberration tu viens de me sortir la
ce n'est pas mon avis personnel, ce sont des versets du coran
n'importe quoi, ne parle pas non plus sans savoir et du coup, tu te plantes
salam

Désolé si j'ai pu te mettre en colère une fois de plus, de quel verset me parles-tu? Aucun n'interdit les chatiment corporel que je sache.
24 octobre 2006 17:36
A JD TU DIS :c'est pour celà qu'il ne faut pas mélanger science et religion.
pour la science, est VRAI ce qui peut être vérifié par l'expérience....................................................................................... .......................ma reponse est:---------------de la science ;c'est elle qui nous laissent voir beaucoup de choses et on doit poser la question qui ;quand et comment;si c'est pas le cas on est mort psychiquement .
pour la religion, est vrai ce que TU CROIS être vrai (même si c'est faux) ..................................................................pour les athees ; agnostique.. et suite
par exemple tu crois que le paradis et l'enfer existent mais on ne peut pas le prouver scientifiquement donc d'un point de vue scientifique, ce n'est qu'une hypothèse parmi d'autres. .................................................................................................... ....../pour ce paragraphe je suis contre parceque la science ne peut prouver quelques choses qu'on ne peut voir ;c'est ca l'islam on croient a ca et c'est la base de la foi-tu peux traduire*el ghaybiyathe*les choses qu'on ne peut les voir mais les choses qu'on peut les voir comme *ibadate*dieu nous pardonnera
J
JD
24 octobre 2006 18:56
Citation
elmakoudi a écrit:
A JD TU DIS :c'est pour celà qu'il ne faut pas mélanger science et religion.
pour la science, est VRAI ce qui peut être vérifié par l'expérience....................................................................................... .......................ma reponse est:---------------de la science ;c'est elle qui nous laissent voir beaucoup de choses et on doit poser la question qui ;quand et comment;si c'est pas le cas on est mort psychiquement .
pour la religion, est vrai ce que TU CROIS être vrai (même si c'est faux) ..................................................................pour les athees ; agnostique.. et suite
par exemple tu crois que le paradis et l'enfer existent mais on ne peut pas le prouver scientifiquement donc d'un point de vue scientifique, ce n'est qu'une hypothèse parmi d'autres. .................................................................................................... ....../pour ce paragraphe je suis contre parceque la science ne peut prouver quelques choses qu'on ne peut voir ;c'est ca l'islam on croient a ca et c'est la base de la foi-tu peux traduire*el ghaybiyathe*les choses qu'on ne peut les voir mais les choses qu'on peut les voir comme *ibadate*dieu nous pardonnera

bonsoir elmakoudi
j'ai ne comprend pas bien ta question.
je me place du point de vue scientifique :
l'enfer et le paradis ne peuvent pas être testés en laboratoire donc d'un point de vue scientifique, c'est une hypothèse qui ne repose sur rien. le big bang aussi est une hypothèse, mais on a qq éléments pour l'étayer ( on suppose que le big bang a existé et on regarde si ce qu'on observe aujourdhui est conforme à l'hypothèse du big bang )
après si tu veux croire que l'enfer et le paradis existent, c'est ton droit comme les boudhistes ont le droit de croire au karma et à la réincarnation et les chrétiens à la trinité.
mais on n'est plus dans le domaine scientifique. ni les musulmans, ni les boudhistes, ni les chrétiens n'ont de preuve scientifique de ce qu'il avancent.

cordialement
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
C
24 octobre 2006 19:26
Est-ce que vous pourriez raccourcir vos citations à la seule partie que vous allez discuter. Il y a trop de messages qui se composent de 90% de citations et de 10% de réponse.
Merci à tous.
l
24 octobre 2006 19:27
si les centaines de religions avaient fait faire un bond à la science, ça se saurait.
un scientifique aura du mal à croire que l'homme a été fabriqué à partir d'argile ou que tout les animaux sont issus de couples sauvés par noé.dans ces conditions, un scientifique peut croire à la rigueur en un createur. mais souscrire aux histoires religieuses, ça me parait plus difficile.
J
JD
24 octobre 2006 19:39
Citation
l'européen a écrit:
dans ces conditions, un scientifique peut croire à la rigueur en un createur. mais souscrire aux histoires religieuses, ça me parait plus difficile.

tout à fait !

et j'ai raccourci ta citation pour faire plaisir à cyril smiling smiley

A+
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
24 octobre 2006 23:22
Le "ça se saurait" est à bannir de votre reflexion.
25 octobre 2006 02:10
UNE EXPERIENCE SCIENTIFIQUE LE GUIDE À L’ISLAM



L’ingénieur Tarik hamami


le jeune physicien sut qu’il existait un hadith connu par tous les musulmans, émanant de leur croyance et confirmant clairement la théorie étudiée. Ainsi, Dimitri s’assura qu’une telle information datant de plus de 1400 ans ne pouvait provenir que du bon Créateur de l’univers, Dieu tout puissant.

La théorie développée par le professeur Cossinicove est considérée comme la plus récente et la plus pertinente quant à l’explication de la rotation de la terre autour de son axe. A cet effet , et pour mettre en évidence la théorie, le modèle réalisé par le groupe était sous forme d’un ballon , rempli d’étain fondu, qu’on mettait dans un champ magnétique créé par le biais de deux électrodes à charges inversées. Lorsqu’on fait passer un courant électrique constant dans les deux électrodes, un champ magnétique se crée et le ballon rempli commence alors à tourner autour de son axe. Ce phénomène est connu sous le nom de l’effet complémentaire électromagnétodynamique. Il approche de près l’opération de rotation de la terre autour de son axe. En réalité , l’énergie solaire représente la force motrice qui génère un champ magnétique poussant la terre à tourner autour de son axe ,sachant que le mouvement de celle –ci est proportionnel en rapidité et en lenteur à la densité de l’énergie solaire. Sur ce repose la détermination de la position et la direction du pole nord.



Eric Geoffroy est maître de conférence à l'Université Marc-Bloch de Strasbourg où il enseigne l'islamologie. Converti à l'islam depuis 20 ans, il appartient à la confrérie soufie Alawiyya. Eric Geoffroy évoque le pluralisme religieux dans le Coran.
L
25 octobre 2006 06:27
si la grande majorité des scientifique sont non croyants, ce n'est pas par hasard ! grinning smiley

la science ne procéde que par méthode rationnelle

Dans une société quazi uniquement religieuse apparaissent de plus en plus d'athée car par le rationnalisme seul on peut faire la part du vrai et du faux
Appliquer le rationnalisme à la science c'est courant, et rien n'empeiche aussi de l'appliquer aux autres domaines

Pourquoi athée plustot que agnostique par exemple ? puisque qu'il y a absence de preuve de l'existence de Dieu
Parce que faute de preuve, une hypothése ne peut tenir indéfiniment et que faute de preuve, des milliards d'autres postulat devrait etre en permanence vérifiés =>ce qui n'est pas fait en science n'a aucune raison d'etre fait ailleurs
L
25 octobre 2006 06:40
Citation
sarah33 a écrit:
salam a toutes et a tous smiling smiley

comment ces personnes maitrisant la science, chose complexe, ne reflechissent pas a l'origine de ces merveilles? pourquoi se contentent 'ils de dire que la nature est a l'origine de tout sa, sans soupsonner qu'il existe bien une force a l'origine de tout?

salam chére Sarah33,

ceci constitue une autre question, ce pourquoi je scinde ma réponse

la beauté du monde est une chose bien subjective, nous somme bien mal loti encore pour comprendre le principe du beau (encore un autre sujet fort interressant)

mais je te dirais , a toi qui ne connais pas bien le monde de l'athéisme, que le beau est aussi reconnu dans les forces de la nature et des résultats que nous en appercevons
tu verra par exemple, des athées s'émerveller devant la magnifissance du cosmos comme nous le fait connaitre si merveilleusement monsieur Hubert Reeves

la beauté et la perfection d'une étoile de mer a 5 branche toute rouge me désignait une chrétienne, je lui dit : "pourquoi, si la nature l'avait faite de 3 à 8 branches et toute jaune ou violette, serait elle moins belle ?"

moi je te dit chére sarah33, la nature est aussi belle aux yeux d'un croyant que d'un athée. Regarde là, admire ses lois et ses représentations, étudie là, nous en reparlerons aussi scientifiquement
I
25 octobre 2006 07:18
salam alaykoum,


C'est justment comme cela que le diable a égaré les athées en leurs faisant croire que parcequ'ils ne percoivent pas Dieu qu'Il n'existe pas, ou parcequ'il ne percoivent pas le paradis et l'enfer ils n'y croivent pas.


Tous le monde serait croyant alors.


Mais il y a assez de signes en nous meme et dans l'Univers pour croire au Créateur.
s
25 octobre 2006 08:07
Citation
l'européen a écrit:
si les centaines de religions avaient fait faire un bond à la science, ça se saurait.
un scientifique aura du mal à croire que l'homme a été fabriqué à partir d'argile ou que tout les animaux sont issus de couples sauvés par noé.dans ces conditions, un scientifique peut croire à la rigueur en un createur. mais souscrire aux histoires religieuses, ça me parait plus difficile.
salam l'europeen

c'est pour cela que dieu parle si bien de sa creature, dans ses livres, ton propos en est l'illustration

comment "ils disent comment auraient fait dieu pour creer un homme a partir d'argile ect... qu'ils sachent que leur creation n'a ete nullement dificille pour dieu, la planete est une creation encore plus grandiose que cela, je les ai faconne, je les ramenerais a MOI et je les ressussiterais"
l'homme et son orgueil, sa suffisance de se croire "creer" seul, alors qu'il a tout les elements de preuves pour voir que NON
donc, il ne suffit pas de dire "dieu ne peut pas le faire", pour avoir solutionner le probleme
le souci, est que tu es bien un etre creer, donc, fait de toute piece, et que tu es bien dependant de "ce createur" que tu ne vois pas, mais qui t'a pourtant bien donne la vie, donc, raisonne dans le bon sens, trouve une reponse a ca, deja, apres, tu aurais fait preuve de logique scientifique
les scientifiques ne parlent pas comme vous, ils utilisent le mot preuve, pour dire qu'ils n'ont en effet, pas la preuve que dieu n'exciste pas, et que tout cela est bien gerer par une force d'une intelligence complexe et surpuissante" que tout les elements sont controles jusqu'au moindre details, mais qu'ils ne peuvent ni dementir le fait d'un dieu , ni de pas de dieu !

depuis des siecles, les scientifiques, en sont restees au point mort, pas de conclusion a apporte a ce niveau la, ils restent avec le doute


eux, ne disent pas "c'est impossible" ils disent "c'est un mystere que l'on ne peut resoudre"

ils parlent de la creation en terme "d'intelligence superieur et d'emerveillement sur la creation , qu'ils dechiffrent , mais n'en expliquent pas l'origine

ils savent que du big bang, sait creer la terre, mais n'en tire que des suppositions
meme le big bang, il y a desaccord sur le moment et l'instant, mais ils reconnaissent que derriere cela, il ne peut y avoir qu'une intelligence superieur a cette creation

ils disent que si on touchait a un seul de ses elements , la programmation si fine, si precise en prendrait un serieux coup, cela destabiliserait les elements
ils vont plus loin, ils reconnaissent meme que cette chose, de controler ou de modifier la creation est rendue impossible

documente toi , aupres de livre scientifique serieux, et tu verras , que tu es loin de la verite
salam
XCXXXXXXX
I
25 octobre 2006 10:12
salam alaykoum,


Oui la nature est aussi bel pour un un croyant qu'un athés mais nous en la regardant elle augmente encore plus notre fois et nous en tirons des leçons, mais pour les athés ses signes ne leurs servent a rien au contraire cela sera même des preuves contre eux.

c'est donc le croyant qui en tire profit et non les athés.
k
25 octobre 2006 11:37
Isma'îl
il y a plus fort et plus constructif à faire devant la nature c'est LA DÉFENDRE c'est LA RESPECTER pour les générations futures car " l'horloger " dieu si tu veux esr aussi dans les batements des coeurs des générations qui viennent. Les religions ont complètement occulté justement la grande importance de la nature. Aucun religion n'a parlé d'effets de serre, et au lieu d'interdire par exemple le porc on airait interdit des machines non régléses aux formes respectant la nature. CONNAIS-TU UN SEUL HOMME RELIGIEUX QUI SE LANCE DANS LE LONG COMBAT POUR L'ECOLOGIE ? SAIS-TU QU'IL Y A DES MILLIONS DE MORTS À CAUSE DE LA POLLUTION ?
I
25 octobre 2006 12:14
Bonjours,


L'islam encourage a preservé la nature de part ces enseignement. Ce que vous dites n'a donc aucun sens.
a
25 octobre 2006 12:20
Citation
kira a écrit:
Isma'îl
il y a plus fort et plus constructif à faire devant la nature c'est LA DÉFENDRE c'est LA RESPECTER pour les générations futures car " l'horloger " dieu si tu veux esr aussi dans les batements des coeurs des générations qui viennent. Les religions ont complètement occulté justement la grande importance de la nature. Aucun religion n'a parlé d'effets de serre, et au lieu d'interdire par exemple le porc on airait interdit des machines non régléses aux formes respectant la nature. CONNAIS-TU UN SEUL HOMME RELIGIEUX QUI SE LANCE DANS LE LONG COMBAT POUR L'ECOLOGIE ? SAIS-TU QU'IL Y A DES MILLIONS DE MORTS À CAUSE DE LA POLLUTION ?

juste une petite precision ... pour les ignorants de l'islam qui pilulent par ici ...

le prophete saws a interdit aux musulmans de couper un seul arbre quand ils sont en guerre ... je sais pas si c'est de l'ecologie ou pas ...

le prophete saws a parlé d'une femme qui a emprisonné un chat, qui ne l'a pas nourrit et ne l'a pas laissé libre pour qu'il aille se nourrir. cette femme est entré en enfer à cause de ca ... protection des animaux ...

ceci n'est que quelques exemples d'une longue serie

decidement, certains se permettent des jugements sans rien connaitre à ce qu'ils jugent ... soubhana Allah ... iakhlou9a ma iacha2
quand le sage designe la lune, l'idiot regarde le doigt (lue sur le forum)
k
25 octobre 2006 14:57
Cher Amine69
je ne sais pas ce que tu veux dire par ignorant, mais sûrement pas queqlue chose d'agréable j'imagine. Il n'est pas de mon habitude de parler de la sorte, mais il y a de tout dans la vie, donc j'accépte. Mais moi l'ignorant te demande de me donner des sourates aussi précises que sur le porc que sur le jeu du hasard, sur le vin( YA AYOUHA ALLADINA AAMANOU INNA MA ALKHMROU WA ALMAÏSSIROU WA AL ANSSABOU RIJSSOUN MIN HAMALI ACHAÏTANI FAJTANBOUHOU LAHALLAKOUM TOUFLIHOUNE ETC, sur l'héritage et sur les femmes ( Sourat annissa ) etc
Oui donnez moi des sourates précises sur la polution de l'air sur la protection de la nature car il ne faut pas oublier que dieu est HALIMOUN HAL KOULLI CHAÏ E !!!
Je vous en saurais gré !
l
25 octobre 2006 15:12
Citation
sophiag1 a écrit:
Citation
l'européen a écrit:
si les centaines de religions avaient fait faire un bond à la science, ça se saurait.
un scientifique aura du mal à croire que l'homme a été fabriqué à partir d'argile ou que tout les animaux sont issus de couples sauvés par noé.dans ces conditions, un scientifique peut croire à la rigueur en un createur. mais souscrire aux histoires religieuses, ça me parait plus difficile.
salam l'europeen

c'est pour cela que dieu parle si bien de sa creature, dans ses livres, ton propos en est l'illustration

comment "ils disent comment auraient fait dieu pour creer un homme a partir d'argile ect... qu'ils sachent que leur creation n'a ete nullement dificille pour dieu, la planete est une creation encore plus grandiose que cela, je les ai faconne, je les ramenerais a MOI et je les ressussiterais"
l'homme et son orgueil, sa suffisance de se croire "creer" seul, alors qu'il a tout les elements de preuves pour voir que NON
donc, il ne suffit pas de dire "dieu ne peut pas le faire", pour avoir solutionner le probleme
le souci, est que tu es bien un etre creer, donc, fait de toute piece, et que tu es bien dependant de "ce createur" que tu ne vois pas, mais qui t'a pourtant bien donne la vie, donc, raisonne dans le bon sens, trouve une reponse a ca, deja, apres, tu aurais fait preuve de logique scientifique
les scientifiques ne parlent pas comme vous, ils utilisent le mot preuve, pour dire qu'ils n'ont en effet, pas la preuve que dieu n'exciste pas, et que tout cela est bien gerer par une force d'une intelligence complexe et surpuissante" que tout les elements sont controles jusqu'au moindre details, mais qu'ils ne peuvent ni dementir le fait d'un dieu , ni de pas de dieu !

depuis des siecles, les scientifiques, en sont restees au point mort, pas de conclusion a apporte a ce niveau la, ils restent avec le doute


eux, ne disent pas "c'est impossible" ils disent "c'est un mystere que l'on ne peut resoudre"

ils parlent de la creation en terme "d'intelligence superieur et d'emerveillement sur la creation , qu'ils dechiffrent , mais n'en expliquent pas l'origine

ils savent que du big bang, sait creer la terre, mais n'en tire que des suppositions
meme le big bang, il y a desaccord sur le moment et l'instant, mais ils reconnaissent que derriere cela, il ne peut y avoir qu'une intelligence superieur a cette creation

ils disent que si on touchait a un seul de ses elements , la programmation si fine, si precise en prendrait un serieux coup, cela destabiliserait les elements
ils vont plus loin, ils reconnaissent meme que cette chose, de controler ou de modifier la creation est rendue impossible

documente toi , aupres de livre scientifique serieux, et tu verras , que tu es loin de la verite
salam


je n'affirme pas qu'il n'existe pas de createur puisque je n'en ai pas la preuve. je ne suis pas comme ceux qui affirme qu'il y en a un malgré le fait qu'ils sont incapables de m'en prouver l'existence.

"ils savent que du big bang, sait creer la terre, mais n'en tire que des suppositions
meme le big bang, il y a desaccord sur le moment et l'instant, mais ils reconnaissent que derriere cela, il ne peut y avoir qu'une intelligence superieur a cette creation"

je crois que tu t'avances beaucoup. perso, je n'ai jamais entendu un scientifique affirmer qu'il y avait une intelligence superieure derriére le fonctionnement de l'univers.

"ils disent que si on touchait a un seul de ses elements , la programmation si fine, si precise en prendrait un serieux coup, cela destabiliserait les elements"

l'effet papillon en somme. c'est ce qui arrive tout les jours à chaque minute. d'ou la difficulté de faire des previsions. tout n'est pas ecrit, prevu, dans un programme decidé par qui sait quoi.

ils vont plus loin, ils reconnaissent meme que cette chose, de controler ou de modifier la creation est rendue impossible"

ça veut dire quoi "controler ou de modifier la creation"? moi, j'ai plutot entendu des scientifiques parler de la capacité de l'homme à bientot maitriser la vie. au niveau génétique, des choses impensables hier sont desormais possibles. on doit pas lire les memes livres ou revues.
a
25 octobre 2006 15:58
Citation
kira a écrit:
Cher Amine69
je ne sais pas ce que tu veux dire par ignorant, mais sûrement pas queqlue chose d'agréable j'imagine. Il n'est pas de mon habitude de parler de la sorte, mais il y a de tout dans la vie, donc j'accépte. Mais moi l'ignorant te demande de me donner des sourates aussi précises que sur le porc que sur le jeu du hasard, sur le vin( YA AYOUHA ALLADINA AAMANOU INNA MA ALKHMROU WA ALMAÏSSIROU WA AL ANSSABOU RIJSSOUN MIN HAMALI ACHAÏTANI FAJTANBOUHOU LAHALLAKOUM TOUFLIHOUNE ETC, sur l'héritage et sur les femmes ( Sourat annissa ) etc
Oui donnez moi des sourates précises sur la polution de l'air sur la protection de la nature car il ne faut pas oublier que dieu est HALIMOUN HAL KOULLI CHAÏ E !!!
Je vous en saurais gré !
je n'ai pas dit "ignorant" tout court, mais bien "ignorant de l'islam", ce qui est tout a fait different ... ca n'est en rien une insulte ...

ensuite, tu veux une sourate sur la pollution de l'air grinning smiley soit tu prends les gens pour des idiots, soit tu le fais expres, mais tu peux pas etre serieux ... à l'epoque du prophete saws, y avait un tel essor de l'industrie que l'air etait irrespirable ... le coran est intemporelle ... il traite de sujets valables de tout temps ... comment peux il parler de polution a des gens qui ne savent meme pas de koi il s'agit???
de plus, concernant le detail du bon comportement du musulman, le coran ne donne jamais de detail, il renvoit entre autres vers le comportement irreprochable du prophete saws qui est notre plus grand exemple à suivre, et cela aussi bien concernant les pratiques religieuses (khoudou 3anni manasikakoum) que concernant le comportement avec autrui (la relation avec le voisin, la relation avec les autres en general, avec la famille, avec le mari ou la femme ...), ou meme avec certain traits de caractere (comme l'honneteté, la courtoisie, la bonté, l'altruisme ...)

tout ca nous est parvenu à travers le prophete saws, le coran n'en parle des fois que succintement, car le meilleur exemple possible, nous l'avons en la personne du prophete saws.

et c'est ce meme prophete qui nous a demandé de respecter la nature, de nourir les pigeons, de ne pas couper les arbres en temps de guerre, de prendre soin des animaux ... ca rentre dans tout l'enseignement qu'il a prodigué à ses compagnons, et à travers eux, à tous les musulmans qui suivent sa sounna.

voici donc une reponse, à toi d'en prendre ce que tu veux et d en laisser ce que tu veux. en tous cas, il est evident que ce que tu cherches n'est aucunement l'information, mais plutot critiquer pour critiquer, à tout prix, à croire que c'est un but dans ta vie, que t'as des comptes à regler avec l'islam ... je ne comprends pas qu'on puisse venir sur un site ou il y a une majorité de musulmans pour critiquer sans fondements cette religion ... y en a qui ont soit rien à faire de leur journée, soit une haine viscerale envers l'islam qui continue son bonhomme de chemin avec ou sans toi ...
quand le sage designe la lune, l'idiot regarde le doigt (lue sur le forum)
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