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Frèrdogan a écrit:
La notion du bien et du mal est bien plus compliquée pour que ton seul discernement que Dieu t'a permit d'avoir, puisse t'aider à y comprendre seul quelque chose.
Un bien peut se cacher derrière un mal et vice versa, seule ta foi et ta confiance envers Celui qui sait réellement ce qui se cache derrière quoi, te permet d'avoir la conscience tranquille.
Vous ne pouvez pas comprendre car, à la lecture de vos coms, vous avez choisi de délaisser les repères qui vous manquent cruellement, certains se moquent, d'autres provoquent, mais on voit bien que vous êtes perdus au milieu de tout cela.
Car si tu avais un peu de raison dans ton cerveau, tu sauras que les athées risquent beaucoup plus que les croyants. Imagine que les croyants se plantent et qu'après la mort il n'y ait rien, que risqueraient-ils ? Réponse : Rien, ils auraient vécu sur terre tout comme toi, ils se seraient mariés, ils auraient eu une descendance, ils auraient voyagé, et profité tout comme toi.
Mais imagine maintenant l'inverse, imagine que ce soient les athées qui se seraient plantés. Et qu'après la mort, il y'ait un jugement, des comptes à rendre pour chaque mot, chaque geste... Aïe ! J'aimerais pas être ta place. ^^
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PellYm785 a écrit:
Concrètement, j'ai plus de chance d'être sur la Vérité avec l'Islam.
L'islam ou plutôt la révélation du Prophète صلى الله عليه وسلم est la continuité du christianisme et du judaïsme, on a les mêmes Prophètes dans la globalité et on y croit.
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Xavier33* a écrit:
j'ai déjà réfléchi, longuement, et sans doute plus que toi. n'oublie pas que j'étais catholique à la base.
mes conclusions :
- imaginer qu'il existe une autre vie éternelle après la mort, c'est ne pas avoir le courage de regarder la la mort en face et se croire immortel comme les dieux. les athées n'ont pas cette prétention
- juger pour l'éternité entre l'enfer et le paradis sur la base d'une seule vie humaine n'a pas de sens. c'est une aberration et une grande injustice de prononcer une récompense ou une peine de durée infinie sur la base d'une vie humaine de durée limitée
- Un Dieu qui ne trouve pas d'autre moyen de se faire obéir que la terreur est un dictateur comparable à Staline et tant d'autres. aucune crédibilité vraiment. Il n'y a que des humains pour inventer un Dieu pareil
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Xavier33* a écrit:
faux . Le bien et le mal existe aussi chez les athées.
par contre selon toi les croyants ont besoin que Dieu leur envoie un mode d''emploi pour savoir ce qui est bien et ce qui est mal
serait ce parce que leur Dieu a oublié de leur donner cette faculté de discernement entre le bien et le mal ?
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Sirine1983 a écrit:
Côté marketing le message d'Allah c'est raté, on peut aller dans n'importe quel point perdu du monde et on trouveras Coca-Cola mais Allah n'a pas eu une meilleure stratégie et pire quand on dis musulman aujourd'hui on pense directement au terrorisme,.donc mauvaise image.
L'homo sapiens est apparu il y a au moins 300 000 ans et Allah à attendu 298 600 ans pour envoyer son Messager dans le désert d'Arabie et n'a pas pu attendre encore 1400 ans pour que tout le monde puisse vérifier, c'est plus simple avec la technologie.
L'ancien testament parle de 6000 ans l'apparition d'Adam rien à voir avec la réalité, j'ai pris l'exemple réel pour qu'on voit plus clair.
Même le coran dit que dieu a envoyé a chaque peuple un Messager nous on a rien vu.
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Xavier33* a écrit:
si je résume ton principal argument est de dire que l'on ne sait pas.
c'est une évidence, personne ne sait et toi pas plus que les autres.
ce que moi je dis, c'est que les théories que nous présentent les croyants sont invraisemblables et incohérentes.
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betty396 a écrit:
tu es athée tu devrais t'inspirer de staline et de hitler eu lieu de prendre que ce que tu veux de l'atheisme, apprend de ces gens qui represente ta croyance
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Klamia768 a écrit:
Depuis quand Staline et Hitler sont les représentants de l'athéisme ??
Tu critique une personne en disant qu'elle prend ce qu'elle veut de l'athéisme mais tu prends des "représentants" politiques comme représentants des athées ?? C'est un non sens absolu ...
D'ailleurs tu devrais un peu te renseigner avant de dire des choses aussi grave que ça, Hitler était contre le christianisme mais ça ne veut pas pour autant dire qu'il était athée. D'ailleurs d'après les historiens il semblerait qu'il soit contre l'athéisme.
Les musulmans sont les premiers à dire qu'il ne faut pas mettre tous les musulmans dans le même panier (car les terroristes ne sont pas de vrais musulmans) mais après tu dis que Hitler est un représentant des athées ?
Je suis désolée ce n'est pas pour insulter mais il y a plus de liens entre les musulmans et les terroristes islamiques puisqu'ils se basent sur le même livre même s'ils n'en font pas la même interprétation qu'entre Hitler et les athées. Donc avant de dire des choses comme ça il faudrait peut être un peu réfléchir. Ce que tu viens de dire c'est comme si les allemands devaient s'inspirer de Hitler car il était allemand .... Aucun sens
(attention mon message veut justement montrer qu'il ne faut pas faire de généralité et d'amalgame si jamais je ne suis pas très claire je m'en excuse d'avance)
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PellYm785 a écrit:
si je résume ton principal argument est de dire que l'on ne sait pas.
c'est une évidence, personne ne sait et toi pas plus que les autres.
Personne ne sait, sauf celui à qui Allah donne le savoir.
ce que moi je dis, c'est que les théories que nous présentent les croyants sont invraisemblables et incohérentes.
Si tu ne sais pas, quels éléments, tu as pour dire que c'est incohérent et invraisemblable ?
Et ce que présentent les croyants ne sont pas des théories mais des révélations.
Question est de savoir si c'est vrai ou non.
Parce que si c'est vrai, ça vient d'Allah, si ça vient d'Allah, tu n'as pas assez d'une vie pour tout comprendre.
Car Allah établit les choses avec une connaissance complète de l'Homme, du monde, de ce qu'on voit et ce qu'on ne peut pas voir.
Impossible d'arriver au même de degré de compréhension.
Mon propos est d'avoir l'humilité, de chercher continuellement à savoir et à comprendre avec patience et ne pas avoir des idées arrêtés sur la question.
Du moins, jusqu'à que vienne la certitude.
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PellYm785 a écrit:
Je suis converti.
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PellYm785 a écrit:
Premièrement, il n'y a pas que les dictateurs qui utilise la menace pour se faire obéir. Il y a aussi les parents. Et comme pour les parents, Allah, on lui obéit aussi par amour et espoirs de sa récompense.
Deuxièmement, Allah n'a pas besoin qu'on lui obéisse, ni toi ni moi, ni personne d'autre.
Les seules personnes qui auront perdu quelque chose, ce sont les désobéissants.
Les seules personnes qui auront gagné quelque chose, ce sont ceux ont obéi.
Contrairement aux dictateurs que tu cites. Ces dictateurs ont besoin de leur peuple, Allah n'a besoin de personne.
Troisièmement parmi tout ceux qu'Allah a créé, il n'y a que l'être humain et les djinns qui sont désobéissants et cela seulement parce que Allah nous permet d'être désobéissants.
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betty396 a écrit:
tu es athée tu devrais t'inspirer de staline et de hitler eu lieu de prendre que ce que tu veux de l'atheisme, apprend de ces gens qui represente ta croyance
Citation
Xavier33* a écrit:
Personne ne sait, sauf celui à qui Allah donne le savoir.
encore une injustice, pourquoi ne pas le donner à tout le monde ?
Si tu ne sais pas, quels éléments, tu as pour dire que c'est incohérent et invraisemblable ?
Et ce que présentent les croyants ne sont pas des théories mais des révélations.
Question est de savoir si c'est vrai ou non.
je ne sais pas mais les croyants prétendent qu'ils savent donc je porte un jugement sur ce qu'ils disent. ma conclusion est que c'est invraisemblable, incohérent et donc à rejeter.
(ce qui est pour toi une révélation n'est pour moi que les croyances de nos ancêtres)
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betty396 a écrit:
tu n'as pas lu et tu repond, elle generalise alors je fais pareil
staline represente l'atheisme et ses semblables de dirigeants athées qui ont tué leur peuple
hitler croyait en la sorcellerie mais il etait contre la religion
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PellYm785 a écrit:
[6. Les Bestiaux (Al-An‘âm), Verset 25]
[...] Aussi verraient-ils toutes sortes de signes qu’ils n’y croiraient pas, si bien que, venant à toi uniquement pour disputer, ces négateurs se contentent de dire : «Ce ne sont là que des fables qui remontent aux anciens !»
Citation
Sirine1983 a écrit:
N'importe quoi, l'athéisme n'est pas une croyance c'est juste ne pas croire en divinité, y a pas de livre à suivre comme dans les religions.
C'est comme si tu définis ceux qui croient pas en horoscope.
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PellYm785 a écrit:
L'athéisme est bien une croyance. Dire que Dieu n'existe pas est bien une croyance car rien ne prouve qu'il n'existe pas, sans preuve, on ne peut que croire.
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Xavier33* a écrit:
On ne peut pas parler de croyance dans le cas de l'athéisme ou alors ce n'est pas la même genre de croyance
le croyant croit parce qu'il a la foi
l'athée se fie à sa raison et uniquement à elle.
du point de vue de la raison, en l'absence de preuve de l'existence de quelque chose, il est logique de considérer que cela n'existe pas . C'est la position athée.
si je te dis que le monde a été créé par un Grand Spaghetti Volant, est ce que tu me croiras ?
Comme tu ne pourras pas prouver qu'il n'existe pas, je pourrai toujours soutenir qu'il existe et que tu es un mécréant.
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PellYm785 a écrit:
L'athéisme est bien une croyance. Dire que Dieu n'existe pas est bien une croyance car rien ne prouve qu'il n'existe pas, sans preuve, on ne peut que croire.