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Les Arabes et le complotisme
S
20 juin 2022 13:04
Salamou 'Alaykoum,

Beaucoup d'Arabes se jettent facilement corps et âme dans les thèses complotistes. Ces thèses les exonèrent, croient ils, de leurs propres responsabilités.

Le complotisme et la pensée confuse ne sont pas l'apanage des moins instruits. Ils sont très présents chez des gens qui font partie de l'élite (à notre niveau, donc tout est relatif).

Le problème n'est pas tant leurs délires personnels et ce qu'ils grommellent dans leur espace privé. Chacun pense ce qu'il veut.

La ou ça devient très problématique, c'est quand leurs délires les jettent dans les bras d'autres ennemis, sous prétexte que cet "ennemi" serait victime des agissements d'un autre "ennemi".

Deux exemples me viennent en tête : la guerre en Ukraine et le conflit syrien.
Je pourrais rajouter : le soutien sans recul à Assange et Snowden (cela rejoint les deux précédents exemples).

Certains musulmans en sont mêmes venus à relayer la propagande d'extrême droite sous prétexte que leurs intérêts convergent.

C'est assez désespérant.

Qu'en pensez-vous? Êtes-vous complotiste?
Les plaisirs simples sont le refuge des esprits complexes.
e
20 juin 2022 13:12
Alikoum salam
je suis ultra complotistes parce qu'il y a bien des complots .Ce terme de complotiste est une novlangue pour arrêter la pensée
[www.arianebilheran.com]
Après ,je comprends ce que tu dénonces,l'ennemi de mon ennemi n'est pas mon ami.Mais là aussi ,je ne suis pas d'accord.Tu peux faire des alliances de circonstances parce que cela s'impose à un instant T mais une fois l'issue favorable obtenue ,tout le monde rentre chez soi, et les canetons seront bien gardés
Par contre ,je ne comprends pas ce que tu reproches à assange et snowden.Les prétendus viols .Cela a été établi par les enquêteurs parfois officiels comme un parlementaire suisse que c'était un tissu de mensonge
20 juin 2022 13:16
Salam

À Mon Avis (Je Sais Pertinemment Ce Que J’Ecris) ? Que Sais-Tu Des Arabes ? Et Notamment L’Andalousie ? Est-ce Il Serait Nécessaire De Te Sermonner Sur Tes Écrits Alambiqué? Non ? Assurément. Mais Plutôt Te Laisser Nager Dans Propos De Gamin ? Perdu. Pour Moi ? Ça Suffit.
Citation
SethG a écrit:
Salamou 'Alaykoum,

Beaucoup d'Arabes se jettent facilement corps et âme dans les thèses complotistes. Ces thèses les exonèrent, croient ils, de leurs propres responsabilités.

Le complotisme et la pensée confuse ne sont pas l'apanage des moins instruits. Ils sont très présents chez des gens qui font partie de l'élite (à notre niveau, donc tout est relatif).

Le problème n'est pas tant leurs délires personnels et ce qu'ils grommellent dans leur espace privé. Chacun pense ce qu'il veut.

La ou ça devient très problématique, c'est quand leurs délires les jettent dans les bras d'autres ennemis, sous prétexte que cet "ennemi" serait victime des agissements d'un autre "ennemi".

Deux exemples me viennent en tête : la guerre en Ukraine et le conflit syrien.
Je pourrais rajouter : le soutien sans recul à Assange et Snowden (cela rejoint les deux précédents exemples).

Certains musulmans en sont mêmes venus à relayer la propagande d'extrême droite sous prétexte que leurs intérêts convergent.

C'est assez désespérant.

Qu'en pensez-vous? Êtes-vous complotiste?
S
20 juin 2022 13:28
Oui, les complots existent, évidemment, je ne le nie pas.

Les complitisme, c'est voir des complots partout, s'exonérer de tout.
Les Musulmans pro Assad ou pro Iran sont à ranger dans la catégorie des pires plaies de cette communauté. Parce que l'occident serait contre Assad et l'Iran (ce qui reste à démontrer), certains musulmans soutiennent aveuglément ceux qui se sont rendus coupables des pires crimes contre les syriens.

Pour ce qui est de Assange et Snowden, de mon point de vue,ce sont des pantins du Kremlin. Rien à voir avec l'affaire de viol.
Voir des musulmans soutenir la Russie en toutes circonstances est pour moi un signe manifeste de confusion.

Je suis d'accord avec toi, il arrive que les intérêts convergent. C'est pour cela que je n'ai aucune sympathie pour le pitre de Kiev (cf ses propos sur Gaza) mais il est hors de question de soutenir la Russie qui a rasé la Tchétchénie et commis des massacres atroces en Syrie.
Citation
een meisje a écrit:
Alikoum salam
je suis ultra complotistes parce qu'il y a bien des complots .Ce terme de complotiste est une novlangue pour arrêter la pensée
[www.arianebilheran.com]
Après ,je comprends ce que tu dénonces,l'ennemi de mon ennemi n'est pas mon ami.Mais là aussi ,je ne suis pas d'accord.Tu peux faire des alliances de circonstances parce que cela s'impose à un instant T mais une fois l'issue favorable obtenue ,tout le monde rentre chez soi, et les canetons seront bien gardés
Par contre ,je ne comprends pas ce que tu reproches à assange et snowden.Les prétendus viols .Cela a été établi par les enquêteurs parfois officiels comme un parlementaire suisse que c'était un tissu de mensonge
Les plaisirs simples sont le refuge des esprits complexes.
S
20 juin 2022 13:28
سلاماً.
Citation
baliygh75 a écrit:
Salam

À Mon Avis (Je Sais Pertinemment Ce Que J’Ecris) ? Que Sais-Tu Des Arabes ? Et Notamment L’Andalousie ? Est-ce Il Serait Nécessaire De Te Sermonner Sur Tes Écrits Alambiqué? Non ? Assurément. Mais Plutôt Te Laisser Nager Dans Propos De Gamin ? Perdu. Pour Moi ? Ça Suffit.
Les plaisirs simples sont le refuge des esprits complexes.
e
20 juin 2022 13:37
j'avais vu un article de hani ramadan à ce propos où il se mettait contre poutine.Malgré que ce soit les musulmans qui ont inventé les échecs ,ils sont archis nuls à ce jeux là
Pour moi ,faut soutenir les chinois et les russes malgré la tchétchénie et malgré les ouighours parce que ce que te prépare le pouvoir pédococaïnomane de biden et ses extrémistes chrétiens et sionistes est un milliard de fois pire
Ils veulent faire un gouvernement mondial avec jérusalem comme capital où les gens ne seront que des marchandises comme le préconise le talmud et comme c'est déjà pratiqué dans l'entité sioniste
Attali attend le messie du côté de la porte est de jérusalem et pour ça ,ils sont prêt à risquer une guerre nucléaire avec l'Asie . Entre une guerre nucléaire totale et les tchétchénes ,mon choix est vite fait.Sans parler du fait que pas mal de tchétchène combattent actuellement du côté des russes.La guerre en tchétchénie n'a rien avoir avec l'islam.Les conflits existaient bien avant la conversion du pays à l'islam.C'est une question politique intérieure qui ne regarde pas les musulmans
Pour les ouïghours ,je ne sais pas mais si on n'est pas bien quelque part ,faut faire comme Ibrahim et partir.C'est aussi certainement politique avant d'être religieux car il existe un passif historique ancien entre ces 2 peuples
Citation
SethG a écrit:
Oui, les complots existent, évidemment, je ne le nie pas.

Les complitisme, c'est voir des complots partout, s'exonérer de tout.
Les Musulmans pro Assad ou pro Iran sont à ranger dans la catégorie des pires plaies de cette communauté. Parce que l'occident serait contre Assad et l'Iran (ce qui reste à démontrer), certains musulmans soutiennent aveuglément ceux qui se sont rendus coupables des pires crimes contre les syriens.

Pour ce qui est de Assange et Snowden, de mon point de vue,ce sont des pantins du Kremlin. Rien à voir avec l'affaire de viol.
Voir des musulmans soutenir la Russie en toutes circonstances est pour moi un signe manifeste de confusion.

Je suis d'accord avec toi, il arrive que les intérêts convergent. C'est pour cela que je n'ai aucune sympathie pour le pitre de Kiev (cf ses propos sur Gaza) mais il est hors de question de soutenir la Russie qui a rasé la Tchétchénie et commis des massacres atroces en Syrie.
S
20 juin 2022 13:41
Vertigineux.
Citation
een meisje a écrit:
j'avais vu un article de hani ramadan à ce propos où il se mettait contre poutine.Malgré que ce soit les musulmans qui ont inventé les échecs ,ils sont archis nuls à ce jeux là
Pour moi ,faut soutenir les chinois et les russes malgré la tchétchénie et malgré les ouighours parce que ce que te prépare le pouvoir pédococaïnomane de biden et ses extrémistes chrétiens et sionistes est un milliard de fois pire
Ils veulent faire un gouvernement mondial avec jérusalem comme capital où les gens ne seront que des marchandises comme le préconise le talmud et comme c'est déjà pratiqué dans l'entité sioniste
Attali attend le messie du côté de la porte est de jérusalem et pour ça ,ils sont prêt à risquer une guerre nucléaire avec l'Asie . Entre une guerre nucléaire totale et les tchétchénes ,mon choix est vite fait.Sans parler du fait que pas mal de tchétchène combattent actuellement du côté des russes.La guerre en tchétchénie n'a rien avoir avec l'islam.Les conflits existaient bien avant la conversion du pays à l'islam.C'est une question politique intérieure qui ne regarde pas les musulmans
Pour les ouïghours ,je ne sais pas mais si on n'est pas bien quelque part ,faut faire comme Ibrahim et partir.C'est aussi certainement politique avant d'être religieux car il existe un passif historique ancien entre ces 2 peuples
Les plaisirs simples sont le refuge des esprits complexes.
20 juin 2022 13:43
Salam

Effectivement : Salama ! Insha-Allah. Swt.
Citation
SethG a écrit:
سلاماً.
e
20 juin 2022 13:44
va voir les vidéos d'attali ,il parle de guerre, de gouvernement mondial et de marchandise humaine la plupart du temps
Citation
SethG a écrit:
Vertigineux.
S
20 juin 2022 13:45
Tu me donnes un tas d'exemples pour illustrer mon sujet.
Les plaisirs simples sont le refuge des esprits complexes.
e
20 juin 2022 13:49
n'oublie pas attali.Il précônise la dictature sanitaire ( du covid ) ,il y a des décennies
[youtu.be]
Citation
SethG a écrit:
Tu me donnes un tas d'exemples pour illustrer mon sujet.
20 juin 2022 13:52
Je suis totalement d'accord avec toi mais je n'apprécie vraiment pas ta manière de stigmatiser les arabes comme-ci que le complotisme était une exclusivité arabe. C'est comme ceux qui parlent d'une pseudo tendance de jeunes maghrébins de cités iranophiles ou chiitophiles parceque anti Israël... J'peux te dire j'ai grandit en plein dedans et c'est pas vrai du tout ... Bref pour moi le problème n°1 qui mènent vers le complotisme c'est le manque de culture géopolitique et l'ignorance. C'est comme ceux qui me disent que l'Etat Islamique est une création des USA parcequ'ils portent des Rangers aux pieds sauf que vous arrivez à l'épisode 37 de la saison 9 et si t'avais suivit la série tu saurais qu'ils ont conquis de nombreuses bases militaires irakiennes en partie fournit en matériel US avant ça lol. Le second problème c'est le sentimentalisme et en particulier cette hystérie autour de la Palestine. Le sang palestinien n'a pas plus de valeur que celui d'un cachemirie ou d'un ouïghours et une goutte de sang musulman vaut plus que la Kaaba ...
R
20 juin 2022 14:05
Parcequ'on nous ment. Depuis toujours. Ou au moins depuis 50 ans. Toutes les guerres provoquées soit disant au nom des droits de l'homme, les armes de destruction massives, le 11 septembre et bien d'autres événements encore.
Les soit disant élites, les têtes pensantes qui montrent du doigt les gueux en les traitant de complotistes quand ils osent émettre des doutes sur les versions officielles présentées par les merdias.
e
20 juin 2022 14:05
pour les tchétchènes ,j'avais lu sur le site de michel collon que la cia était derrière .Ce qui n'est pas étonnant ,la cia était bien dans le coup d'état en ukraine pour y mettre le sioniste zelinsky afin de rpovoquer une guerre contre les russes en multipliant par 10 les bombardements au donbass
S
20 juin 2022 14:05
Tu as raison mais je n'ai parlé des arabes que parce que le complotisme d'extrême droite ou d'extrême gauche n'est pas le sujet.
Ce qui m'intéresse c'est celui des musulmans qui voient leurs frères se faire massacrer tout en soutenant leurs bourreaux, pour la seule raison que c'est bourreaux sont aussi les ennemis de leurs ennemis.

Et on voit certains musulmans relayer la propagande des extrêmes. Que l'extrême droite soutienne les bourreaux des musulmans, cela me paraît assez logique.

Sur le manque de culture géopolitique, je préfère ne rien dire la dessus sinon on va m'accuser de passer pour plus sachant que tout le monde (et ça va finir en insultes).

Je crois que le gros problème est plutôt d'ordre religieux. Il révèle l'importance que ces gens accordent à leurs frères. Ceux qui détournent leur regard des ouïghours sont les mêmes qui soutiennent les palestiniens. Pourtant ce que vivent les ouïghours est largement pire que ce que vivent les palestiniens.


Citation
Cavalier du Maghreb a écrit:
Je suis totalement d'accord avec toi mais je n'apprécie vraiment pas ta manière de stigmatiser les arabes comme-ci que le complotisme était une exclusivité arabe. C'est comme ceux qui parlent d'une pseudo tendance de jeunes maghrébins de cités iranophiles ou chiitophiles parceque anti Israël... J'peux te dire j'ai grandit en plein dedans et c'est pas vrai du tout ... Bref pour moi le problème n°1 qui mènent vers le complotisme c'est le manque de culture géopolitique et l'ignorance. C'est comme ceux qui me disent que l'Etat Islamique est une création des USA parcequ'ils portent des Rangers aux pieds sauf que vous arrivez à l'épisode 37 de la saison 9 et si t'avais suivit la série tu saurais qu'ils ont conquis de nombreuses bases militaires irakiennes en partie fournit en matériel US avant ça lol. Le second problème c'est le sentimentalisme et en particulier cette hystérie autour de la Palestine. Le sang palestinien n'a pas plus de valeur que celui d'un cachemirie ou d'un ouïghours et une goutte de sang musulman vaut plus que la Kaaba ...
Les plaisirs simples sont le refuge des esprits complexes.
S
20 juin 2022 14:11
Si tu l'as lu sur le site de Michel Collon, ça doit être vrai...

Citation
een meisje a écrit:
pour les tchétchènes ,j'avais lu sur le site de michel collon que la cia était derrière .Ce qui n'est pas étonnant ,la cia était bien dans le coup d'état en ukraine pour y mettre le sioniste zelinsky afin de rpovoquer une guerre contre les russes en multipliant par 10 les bombardements au donbass



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/06/22 14:46 par SethG.
Les plaisirs simples sont le refuge des esprits complexes.
20 juin 2022 14:33
Éxacte les musulmans n'ont pas compris que nous ne pouvons nous aligner ni à l'Est ni à l'Ouest et ni à droite ni à gauche. Nous sommes l'Islam et c'est tout. L'extrême droite soutient Assad parceque soit disant rempart aux " djihadistes" et au même moment l'extrême gauche soutient elle aussi Assad parceque soit disant " anti-impérialiste " et au final ce sont les musulmans qui pâtissent ... Après la géopolitique c'est jamais tout noir ou tout blanc c'est comme le Pakistan allier de la Chine face à l'Inde... Alliance de circonstance
Citation
SethG a écrit:
Tu as raison mais je n'ai parlé des arabes que parce que le complotisme d'extrême droite ou d'extrême gauche n'est pas le sujet.
Ce qui m'intéresse c'est celui des musulmans qui voient leurs frères se faire massacrer tout en soutenant leurs bourreaux, pour la seule raison que c'est bourreaux sont aussi les ennemis de leurs ennemis.

Et on voit certains musulmans relayer la propagande des extrêmes. Que l'extrême droite soutienne les bourreaux des musulmans, cela me paraît assez logique.

Sur le manque de culture géopolitique, je préfère ne rien dire la dessus sinon on va m'accuser de passer pour plus sachant que tout le monde (et ça va finir en insultes).

Je crois que le gros problème est plutôt d'ordre religieux. Il révèle l'importance que ces gens accordent à leurs frères. Ceux qui détournent leur regard des ouïghours sont les mêmes qui soutiennent les palestiniens. Pourtant ce que vivent les ouïghours est largement pire que ce que vivent les palestiniens.
e
20 juin 2022 15:24
pas que chez lui,chez tous les médias alternatifs .C'est sûr que bfmwc ne va pas en parler
Citation
SethG a écrit:
Si tu l'as lu sur le site de Michel Collon, ça doit être vrai...
e
20 juin 2022 15:28
si tu restes tout seul face aux 2 blocs ,tu vas disparaître
Y a un hadith qui parle de la disparition de l'islam
[islamqa.info]
Citation
Cavalier du Maghreb a écrit:
Éxacte les musulmans n'ont pas compris que nous ne pouvons nous aligner ni à l'Est ni à l'Ouest et ni à droite ni à gauche. Nous sommes l'Islam et c'est tout. L'extrême droite soutient Assad parceque soit disant rempart aux " djihadistes" et au même moment l'extrême gauche soutient elle aussi Assad parceque soit disant " anti-impérialiste " et au final ce sont les musulmans qui pâtissent ... Après la géopolitique c'est jamais tout noir ou tout blanc c'est comme le Pakistan allier de la Chine face à l'Inde... Alliance de circonstance
L
20 juin 2022 15:32
Le truc c'est que rien n'est tout blanc ou tout noir.

Personnellement, je vais me mettre dans le groupe des complotistes parce que dans mon esprit, être complotiste, c'est avoir une pensée qui va à l'encontre de la pensée commune de base.

Le gouvernement français qui veut nous faire croire et adhérer à certaines choses et le complotiste qui ne veut pas adhérer à cette idée du tout.

Personnellement, je vote contre l'Europe depuis ma première participation aux élections il y a 30 ans. Voter contre l'Europe, c'est voter contre les USA aussi. Et par définition, tenir avec Poutine, c'est faire un doigt d'honneur aux USA.

Alors OUI, Poutine a fait une très mauvaise chose en déclarant la guerre ici et là, en s'imposant par les armes, mais est-ce qu'on lui laisse le choix au final ? L'OTAN n'a pas non plus était très honnête et a bafoué sa propre parole.

Quand on n'a pas le pouvoir financier mondial, on combat la pensée majoritaire avec les armes. Si tu vois une autre façon pour Poutine de s'imposer, explique-la moi ! Discuter ? par la diplomatie ? On voit bien que ça n'a amené à rien d'autre que de laisser l'Otan outrepasser ses droits.

Je prends ce sujet là par exemple puisque tu en parles, mais c'est comme ça pour tout.

Il y a ce qu'on veut absolument nous faire gober et ce qui est. Et rien n'est clean dans tout ça. Tout le monde a de mauvaises choses dans son sac. Y'a pas un camp plus clean que l'autre.

Mais quitte à en choisir un ... On prend celui qui nous semble le plus juste, le moins pire.

Il faut être du côté de la justice, oui. Mais où existe-t-elle cette justice sur terre ?

Il faut toujours viser le juste milieu. Mais parfois, même l'univers bascule dans des extrêmes. Quand une planète explose, elle crée des extrêmes et puis après le système se calme et reprend une forme équilibrée, mais ça prend combien de temps pour y parvenir ? Ce qui se passe sur terre, c'est pareil.

Donc faut pas adhérer à certaines choses qui paraissent extrêmes, mais si on ne le fait pas, c'est l'autre extrémité qui prend le dessus. Donc si on veut que le juste milieu soit la norme, il faut parfois basculer de l'autre côté de l'extrémité pour rééquilibrer la balance.


Citation
SethG a écrit:
Oui, les complots existent, évidemment, je ne le nie pas.

Les complitisme, c'est voir des complots partout, s'exonérer de tout.
Les Musulmans pro Assad ou pro Iran sont à ranger dans la catégorie des pires plaies de cette communauté. Parce que l'occident serait contre Assad et l'Iran (ce qui reste à démontrer), certains musulmans soutiennent aveuglément ceux qui se sont rendus coupables des pires crimes contre les syriens.

Pour ce qui est de Assange et Snowden, de mon point de vue,ce sont des pantins du Kremlin. Rien à voir avec l'affaire de viol.
Voir des musulmans soutenir la Russie en toutes circonstances est pour moi un signe manifeste de confusion.

Je suis d'accord avec toi, il arrive que les intérêts convergent. C'est pour cela que je n'ai aucune sympathie pour le pitre de Kiev (cf ses propos sur Gaza) mais il est hors de question de soutenir la Russie qui a rasé la Tchétchénie et commis des massacres atroces en Syrie.
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