Espagne : Une Marocaine primée pour son aide aux réfugiés

bonsoir,merci pour votre reponse,mais a chacun ses points de vues,je suis d'accord en partie,car je ne vois pas que en france,mais aussi dans certains pays ,ou j'ai de la famille,je ne generalise pas,bonne chance k meme,on pourrais se retrouver dans quelques années toujours dans ce site,si on sera la ,et si le site existera encore,pour en discuter,suis sure que vous auriez changé d'avis,peut etre pas? bonne continuation,amitiés

"on vois arrivée normalement bcp d'hommes qui sois disent leur pays est en guerre,pour quoi ne restent ils pour combattre et aider a liberer leur pays ?" Je vais répondre mais en me permettant de détailler plus vos questions : - Le "on" est impersonnel . C'est qui/quoi le "on" ? - Idem pour "bcp". Combien ? Quelles sources ? - "sois disent leur pays est en guerre". C'est donc, peut-être que c'est vrai... même si l'utilisation du "soi-disant" laisse penser que vous ne les croyez pas. Aujourd'hui, tout le monde ou presque sait où les guerres ont (eu) lieu. Maintenant je pense que ce que vous voulez dire c'est que "ces hommes" mentent sur leurs origines... Voici ma réponse : Le parcours de la demande d'asile (donc du réfugié) est un parcours de combattant. L'administration (surtout française) est très tatillonne. Pensez-vous que tous les fonctionnaires sont incompétents ? Au contraire, ces fonctionnaires n'hésitent plus à refuser les demandes... en se foutant pas mal, des fois, des droits humains... Car il y a tellement de pression politique qu'il ne faut surtout pas dépasser un quota sinon ... il y a l'épouvantail du FHaine qui sera brandie... En attendant que les dossiers des demandes d'asile soient traitées, est-ce qu'il faut laisser ces gens dans la rue ? ou il faut les accueillir dans la dignité ? Question subsidiaire : est-ce qu'il vaut mieux se tromper en jugeant que ces hommes ont dit vrai ? ou se tromper en les accusant de mensonges ? - "pour quoi ne restent ils pour combattre et aider a liberer leur pays " Dans toute guerre, l’écrasante majorités des gens ne va pas au front sauf si on l'oblige... Les civils en période de paix, ne peuvent se transformer en guerrier. En France, par exemple, à l'époque de l'occupation nazie, les résistants n'étaient pas nombreux... et même des fois, ils étaient "chassées" par les "civils" du coin car ils ne voulaient pas de problèmes avec les autorités allemandes ou celles de Vichy. Je peux aussi dire la même chose pour le Maroc... La nature humaine est ainsi faite. L'engagement n'est pas donné à tout le monde. Ce courage est facile de l'exprimer en théorie quand on est en "paix" mais comment chacun de nous réagira en temps de guerre ? Personne ne sait. En tout cas, fuir vers un autre lieu de paix, pour sauver les siens et éventuellement sa peau, c'est une réaction normale. Nous avons tous l'instinct de survie. Ensuite, pour parler de la Syrie, de l'Irak quand Daech dominait... etc, avec quelles armes voulez-vous que les gens/civils se défendent ? avec les batons ? les kalach ? Pourquoi la France et l'Occident ont laissé les civils se faire massacrer au début de la révolution syrienne ? Il fallait aider le peuple syrien et ne pas laisser le sanguinaire Bachar faire ce qu'il a fait... La réaction est venue trop tard... et encore ce n'était pas pour les "beaux" yeux des syriens... - "se sont les femmes qui sont restées la bas,c'est k meme surprenant non?" Idem que le début. C'est quoi les statistiques ? Car d'un côté je peux répondre que ce qu'on a vu à la télé (je sais c'est pas une référence) montrait plutôt des familles entières qui tentaient de "passer" de la Turquie vers la Grèce par exemple... Enfin, si vous voulez parler des mineurs et d'autres qui viennent du Maghreb, de l'Afrique, de l'Asie, ma réponse a été donnée plus haut. C'est en luttant contre les puissance de l'argent qui corrompent certains régimes totalitaires afin d'exploiter les richesses minières et autres de leurs pays, que les choses avanceront... Nous vivons un retour de bâton. On ne peut continuer à mettre le feu ailleurs, en pensant que ça ne nous atteindra pas à un moment ou à un autre. La lutte contre la pauvreté, la misère doit être mondiale et globale... Et comme je le disais aussi, cette "migration" tant critiquée c'est du pipi de chat comparée l'immigration climatique qui nous attends si l'on fait rien... On ne peut pas faire de la sourde oreille indéfiniment. Et dans tous les cas, ces gens qui sont venus en ayant mis leurs vies en dangers, on ne peut pas les jeter à la mer... D'une manière ou d'une autre il va bien falloir les accueillir... dans la dignité. Bonne nuit

re,merci pour votre reponse bien claire et bien exposé,je suis bien d'accord avec votre post,mais il y a une chose qui m'a alerté,on vois arrivée normalement bcp d'hommes qui sois disent leur pays est en guerre,pour quoi ne restent ils pour combattre et aider a liberer leur pays?se sont les femmes qui sont restées la bas,c'est k meme surprenant non?des hommes très jeunes en pleine force de la nature,enfin je vous souhaite une belle soirée,sinon on pourrais rester encore un moment dans la discussion,mais on est bien dans un forum,et chacun donne sa version et c'est aussi bien,un grand salut a tous sur ce forum,

Salam @paixetamour , Aucun jugement de ma part . Si tu as senti ça j'en suis désolé et je m'en excuse. "mais il y avais aussi en peu plus de travail moin de chmeurs plus de richess e" Non. Au contraire : La richesse n'a fait qu'augmenter voire même doubler... Le problème c'est le partage de richesse. L'exploitation de l'homme par l'homme continue de plus belle. Comment expliquer le nombre de milliardaires qui a augmenté ? et en même temps, la pauvreté augmente (même dans les pays riches) ? Le travail, quand on cherche, il y en a. Mais ce qui est injuste c'est qu'il y a de plus en plus de travail précaire... Si les gens fuient leurs pays, ce n'est pas par gaieté de cœur. C'est toujours un déchirement et dans le cas des réfugiés de guerre c'est pour sauver leur peau et survivre... Alors chacun aide comme il peut. C'est ce qui fait de nous des êtres et des frères dans l'humanité. Personne n'est tenu à faire l'impossible mais tout ce qui est possible même infime c'est toujours ça de plus pour soulager l'autre. Le problème est plus globale. Ce n'est pas en opposant les "pauvres" aux "pauvres" qu'on s'en sortira. C'est ce que les pires capitalistes cherchent à obtenir. Le "moins disant", le "moins coûteux", le "plus rentable" et "le plus vite" c'est contre ça qu'il faut lutter. C'est ce qui cause les malheurs de l'Homme. Partout dans le monde. S'il n'y avait pas de guerre, les gens ne partiraient pas. S'il n'y avait pas de misère, les gens resteraient chez eux. D'où vient les guerres, la misère ? C'est pare ce qu'une partie infime de l'humanité a décidé, à un moment, et aujourd'hui encore, d'exploiter la grande majorité pour s'enrichir et se goinfrer de dollars. Voici contre qui nous devons se battre. Pas contre celui qui est plus "faible" que "nous". Les régimes corrompus qui abandonnent leurs populations, sont souvent corrompus par des puissances du fric qui les maintiennent en place. Ces puissances d'argent continuent leur destruction car les pouvoirs politiques (dans les pays démocratiques) sont sous leur emprise. Changer la donne c'est possible. Encore faut-il que les peuples (occidentaux) se réveillent et comprennent que : - S'ils veulent changer les choses, ils peuvent et rien n'est perdu, l'Histoire l'a prouvé par le passé. - Les causes de leurs "malheurs" (économiques) ne sont certainement pas les autres, les étrangers. Mais bel et bien les puissances d'argents qui dominent le monde. Qui les exploitent. Comme l'a bien résumé @Bouloulou4 : "j'aide comme je peux et quand je vois quelqu'un qui en fait autant je le félicite" Juste 2 réflexions pour finir : - La plus grande partie de l'immigration, qu'elle soit économique ou à cause des guerres, se fait dans le "Sud" c.à.d. entre pays dits sous-développés ou du 1/3 monde ou en voie de développement. Par exemple, les syriens et irakiens se sont installés pour la plus grande partie en Jordanie, Liban, et dans les autres pays arabes... Les "Rohingas" quant à eux, ils se sont installés au Pakistan pour fuir la Birmanie... - Les réfugiés climatiques seront par millions d'ici peu d'années. Et ceux là on peut pas leur jeter à la figure "Retourne dans ton pays" car justement "leur pays" n'existera plus. Et là aussi c'est la faute de tous les lobbys économiques qui s'en foutent de la planète et qui n'ont qu'un seul Dieu : Dollars.. - La dernière (oui j'ai dit 2 ), depuis que le monde est monde, l'immigration d'un pays à l'autre ne s'est jamais arrêtée. Le mouvement c'est ce qui caractérise l'Homme. Ce mouvement peut être choisi (c'est le cas d'un voyage) ou subi : dans ce cas, c'est une question de survie. - Pendant la 2ème guerre mondiale (pour ne parler que de celle-ci), beaucoup de français (et d'autres peuples) ont quitté leurs terres natales pour se réfugier dans le sud ou ailleurs là où il n'y a pas de bombes... A l'époque, les conditions de vie étaient pires qu'aujourd'hui... Bonne soirée

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paixetamour à écrit:
re,je comprend bien ta pensé,est ce que se serais plus logique de pouvoir d'abord aider si tu as les moyens?est ce que tu as une famille avec des enfants toi meme?l'aide se sera pas plus mal chez eux?car tu pense vraiment qu'en les accueillant ici ou dans un autre pays ils vivront mieux?tu pose la question aux sdf,chomeurs,familles dans la detresse qui n'arrivent pas bien a se nourrire ,ou a payer leur loyer ou meme trouver une maison?ils font ajouter la misere a la misere,faut etre realiste,pourquoi déjà on les laisse prendre des risque en traversant la mer?pose toi avant toute ces questions,moi meme j'ai des enfants a charge,j'aimerais mettre un assiette de plus mais comment faire?SI ON POUVAIS bien sur,je serais le premier a les aider,mais quand tu ne peut pas t'aider toi meme,la vie n'est déjà pas facile pour nous,mais peut etre comme tu le dis,c'est mieux qui viennent et on les laisse camper dans les trottoirs,comme dans pas mal des villes,comment vivront ils tous ces infortunés?dans quelques années est ce que tu auras la meme façon de penser que aujourd'hui?en plus il y a bien des gens qui viennent des pays ou il n y a pas de conflits,donc prenons tout le monde tu pense quoi si un jour tu te trouveras en detresse par perte de travail,ou tu n'auras pas assez pour vivre toi et tes enfants et ta famille?je ne met pas les uns contre les autres,moi meme je suis immigré j'ai connu la detresse,justement,j'ai souffert en tout,t,mais il y avais aussi en peu plus de travail moin de chmeurs plus de richesse,et a l'epoque c'etait les vietnamiens,laossiens,cambodgiens,j'ai connu tout ça,donc,voilà,j'ai tout dis ou presque,j'espère ne pas etre jugé sévèrement,mes amitiés k meme

merci, j'aide comme je peux et quand je vois quelqu'un qui en fait autant je le félicite

re,je comprend bien ta pensé,est ce que se serais plus logique de pouvoir d'abord aider si tu as les moyens?est ce que tu as une famille avec des enfants toi meme?l'aide se sera pas plus mal chez eux?car tu pense vraiment qu'en les accueillant ici ou dans un autre pays ils vivront mieux?tu pose la question aux sdf,chomeurs,familles dans la detresse qui n'arrivent pas bien a se nourrire ,ou a payer leur loyer ou meme trouver une maison?ils font ajouter la misere a la misere,faut etre realiste,pourquoi déjà on les laisse prendre des risque en traversant la mer?pose toi avant toute ces questions,moi meme j'ai des enfants a charge,j'aimerais mettre un assiette de plus mais comment faire?SI ON POUVAIS bien sur,je serais le premier a les aider,mais quand tu ne peut pas t'aider toi meme,la vie n'est déjà pas facile pour nous,mais peut etre comme tu le dis,c'est mieux qui viennent et on les laisse camper dans les trottoirs,comme dans pas mal des villes,comment vivront ils tous ces infortunés?dans quelques années est ce que tu auras la meme façon de penser que aujourd'hui?en plus il y a bien des gens qui viennent des pays ou il n y a pas de conflits,donc prenons tout le monde tu pense quoi si un jour tu te trouveras en detresse par perte de travail,ou tu n'auras pas assez pour vivre toi et tes enfants et ta famille?je ne met pas les uns contre les autres,moi meme je suis immigré j'ai connu la detresse,justement,j'ai souffert en tout,t,mais il y avais aussi en peu plus de travail moin de chmeurs plus de richesse,et a l'epoque c'etait les vietnamiens,laossiens,cambodgiens,j'ai connu tout ça,donc,voilà,j'ai tout dis ou presque,j'espère ne pas etre jugé sévèrement,mes amitiés k meme

faites au lieu de dénigrer le travail des autres.

Salam/Bonjour, "est ce que il est plus important d'aider d'abord les nouveaux,ou bien déjà de s'occuper avant tout de la misere eternelle?" Je pourrais répondre ceci "est-ce qu'il est plus important d'aider les enfants que les adultes un nouveau enfant ou un ancien enfant? " et là on rentre dans une logique comptable absurde... qui nécessitera de donner le "statut" d'un "nouveau" par rapport à un "ancien" (déjà là) et à partir de combien de temps le "nouveau" devient "ancien"... etc Pourquoi opposer les 2 actions (aider les "nouveaux" vs aider ceux qui sont déjà là ) ? Même dans la misère faut-il mettre des priorités ou des à priori "ethniques" ou de "nationalité", "locaux" vs "étrangers", ou que sais-je encore... ? (je ne dis pas que c'est ce que tu dis mais ça pourrait aboutir à cela). Qu'ils soient "réfugié", "migrant", "sdf", pauvre, privé d'emploi ou travailleur exploité, ce sont tous et toutes de êtres humains qui souffrent du même mal. Opposer les uns aux autres ne rime à rien. Ce n'est pas en "réduisant" les parts de l'aide pour privilégier untel sur untel que l'on résoudra le problème, il faudra augmenter l'Aide pour que Tout le monde puisse avoir sa part... et surtout qu'il puisse s'en sortir de cette misère le plus rapidement possible. On ne se réveille pas un matin, alors qu'on est bien chez soi , et on se dit "Tiens, ça vous dit les enfants, qu'on s'exile en Europe, aux US... Bon il y a juste la mer à traverser ... oui à la nage ma chérie ... et quelques montagne enneigées... Peut-être qu'on mourra tous ou juste quelques uns mais ça sera une belle expérience "... Non, l'exil n'a jamais été et ne sera jamais un voyage... J'ai remarqué que les personnes généreuses le sont envers tout le monde et ne cherchent pas à avoir une médaille Mes pensées vont à l'Abée Pierre Bonne journée.

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paixetamour à écrit:
bonjour,je me pose la question,pourquoi primé pour avoir aidés des réfugiés?et pourquoi pas primé pour aider dejà les pauvres qui vivent déjà au pays pas mal de temps?qui sont de n'importe quel pays,pour quoi faire toujours une publicité pour des nouveaux réfugiés?on en parle moins?il y a tant de misere et tant des gens qui vivent déjà dans la rue depuis des années,et sont toujours la dehors hiver comme été,est ce que il est plus important d'aider d'abord les nouveaux,ou bien déjà de s'occuper avant tout de la misere eternelle?je parle dans pas mal de pays,bien sur c'est toujours triste de voir ça,mais primé pour un aide et pas pour un autre,c'est a se demander a qui profite la pub?MES amitiés et sans arrières pensées c'est un constat

bonjour,je me pose la question,pourquoi primé pour avoir aidés des réfugiés?et pourquoi pas primé pour aider dejà les pauvres qui vivent déjà au pays pas mal de temps?qui sont de n'importe quel pays,pour quoi faire toujours une publicité pour des nouveaux réfugiés?on en parle moins?il y a tant de misere et tant des gens qui vivent déjà dans la rue depuis des années,et sont toujours la dehors hiver comme été,est ce que il est plus important d'aider d'abord les nouveaux,ou bien déjà de s'occuper avant tout de la misere eternelle?je parle dans pas mal de pays,bien sur c'est toujours triste de voir ça,mais primé pour un aide et pas pour un autre,c'est a se demander a qui profite la pub?MES amitiés et sans arrières pensées c'est un constat

SON VISAGE démontre la bonté de son Coeur. ( Simaho hom fi wojohi him ) Je suis fier de toi et de ce que tu fais Comme aide et assistance aux malheureux déracinés. RAHIMA. ALLAH WALIDIK.