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Grand Angle

Hirak : Farid Oulad Lahcen, le MRE à l'origine des accusations de séparatisme ?

Le Hirak du Rif revient sur le devant de l’actualité. Cette fois, c’est Akhbar Alyaoum qui cite les procès-verbaux des figures de proue de la contestation dans la province d’Al Hoceima. Le journal évoque surtout le nom de Farid Oulad Lahcen, un MRE d’origine rifaine installé aux Pays-Bas. Détails.

Publié
Le leader du mouvement de protestation Nasser Zefzafi lors d'une manifestation à Al Hoceïma. / Ph. Youssef Boudlal - Reuters
Temps de lecture: 2'

Les accusations de séparatisme adressées aux figures de proue du Hirak seraient basées sur leur relation avec sept Marocains résidant à l’étranger. C’est ce que révèle ce mardi Al Aoual, citant le journal arabophone Akhbar Alyaoum, qui a consulté des procès-verbaux de la Brigade nationale de la police judiciaire (BNPJ).

Le quotidien évoque le contenu des PV de certains détenus du Hirak à l’instar de Mohamed Jalloul, Nasser Zefzafi, Mohamed Assrihi ou encore Achraf El Yakhloufi. Les MRE cités dans les PV ne se seraient jamais rendus à Al Hoceima depuis le début de la contestation née au lendemain du décès de Mohcine Fikri, à l’exception d’un seul. Il s’agit, selon les deux médias arabophones, d’un dénommé Farid Oulad Lahcen. Il résiderait aux Pays-Bas.

«Ce dernier est considéré par les autorités comme le bailleur de fonds du Hirak et ses manifestations. Il aurait fourni l’argent et les moyens logistiques et serait considéré comme un séparatiste ayant influé les orientations du mouvement social et les revendications de ses leaders», rapporte Al Aoual. Le média en ligne rapporte également les réponses fournies par les tenants du Hirak, détenus à la prison locale d’Ain Sbâa 1 à Casablanca, quant à cette accusation.

Plus loin, il indique que Mohamed Jalloul, interrogé sur sa relation avec Farid Oulad Lahcen, aurait affirmé le connaître personnellement. «Je le connais très bien parce qu’il habitait dans le même quartier que moi à Bni Bouayach. Nous sommes amis depuis l’enfance. Il est parti aux Pays-Bas sans que le contact soit interrompu», aurait-il répondu.

L’appel à l’autonomie… de la promotion du séparatisme

Le nom de Farid Oulad Lahcen sera ensuite évoqué lors de l’interrogatoire de Nabil Ahmijaq, qui aurait nié le connaître, puis à Nasser Zefzafi, qui aurait déclaré ne pas avoir d’information sur l’appartenance politique ou idéologique de ce dernier. «Le procès-verbal que Zefzafi a critiqué devant le juge chargé de l’instruction avance pourtant que le leader du Hirak a pris contact avec Oulad Lahcen en avril et qu’il devait l’aider à fuir le Maroc après les événements du 26 mai», poursuit le journal arabophone.

Toujours selon ces deux sources, Achraf El Yakhloufi aurait reconnu que ce Néerlandais serait l’un des investisseurs qui financent le média local Rif 24. De plus, il aurait rapporté qu’Oulad Lahcen aurait loué deux voitures pour Zefzafi et ses amis afin d’accueillir Mohamed Jalloul après que ce dernier eut quitté la prison de Tifelt. Des informations qui auraient pourtant été démenties par Mohamed Assrihi, directeur de publication de Rif 24, qui aurait réfuté toute accusation de séparatisme à l’encontre de Farid Oulad Lahcen, indiquant que ce dernier serait un agent des autorités marocaines.

Akhbar Alyoum précise toutefois que les autorités ont conféré un autre sens à la notion de séparatisme. Elles auraient considéré, selon Al Aoual, que l’appel à l’autonomie s’inscrit dans le cadre de la promotion du séparatisme.

Itwasntme
Date : le 23 septembre 2017 à 23h46
@ostrakademos, Je pense que tu dois analyser la situation economique et sociale au niveau national et non en te limitant a la seule region du rif. Il est evident que par tes propos tu soutien uniquement les rifains et que tu banalises voir insultes les autres citoyens marocains des autres regions .. j ai voyage du nord au sud et je peus te confirmer que la region du rif est loin d etre la plus touchee par l exclusion sociale. Pas un seul moment dans tes commentaires tu n a mentionne un facteur determinant pour tous conflits sociaux..surement un oubli de ta partZen...Ce facteur s appelle la cohesion sociale et l inclusion de tous les citoyens dans un systeme global et juste. Tu parles de complot et disbolisation des rifains par le gouvernement marocain..??lol...a mon avis, une partie complotiste s est infiltree et se trouve dans les rangs du hirak.. Nos freres rifains manifestent depuis plus de 10 mois maintenant... au debut,tous les marocains ont apporte leur soutien aux revendications juste,pacifiques et civilisees des manifestants. Par la suite les revendications ont totalement fait un virage a 180 degres en revendicant et defendant des theses independentistes...c est pas les autorites marocaines qui ont livre aux manifestants les torchons de la pseudo republique du rif.??:-'' Mefies toi ostrskademos..si diabolisation il y a c est uniquement pour cacher des interets...Or Le gouvernement marocain n a aucun interet a diaboliser les rifains...au contraire,le maroc a tenu bon et a ete patient dans la gestion de cette crise. depuis l independance,les anciens colons redoublent d efforts pour diaboliser le gouvernement marocain et les roi successifs pour demembrer le maroc ... D ailleurs,ils ont obtenu un franc succes en balkanisant la lybie,l irak,la tunisie,l egypte et la syrie.. Le maroc est vaccine !tous leurs efforts seront voues a l echec.. Esperons que le hirak fasse le menage dans ses rangs afin que les negociations socio economiques reprennent sans conditions avec une vision et une solution globale pour tous les marocains sans distinction regionale.
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ostrakademos à écrit:
grinning smiley Mais le stratégeme de l intox et de la desinformation et de la propagande a toujours la coteChef C est la maniere la plus aise de parvenir a ses fins ( timagine que si Sharon , Peres ont bien reussi a faire croire au monde qu ils etaient pour la paix et que les palestiniens etaient des pretendues sauvages..C est bien que la propagande marche ..ils ont même reussi a ostraciser les arabes de la culkture semite, tout ca en un passement de jambes..et un petit coup bleuf avec de bon illusionniste.) On voit bien que la propagande continue d oeuvrer , et elle semble se heurter a un mur et bloc de raison Peut etre Dark Vador, tu sais peut etre s est dut au faite qu on est con lol, que tu vois a cause de la consanguinité on aurait un cerveau de la taille d un pigeon qui goberait tout et n importe quoi En faites tu vois , il nous faut de l information, de la barquette idéologique pret a consommer, c est ce qui conviendrait le mieux a notre régime celebralegrinning smiley Franchement des fois, j ai l impression qu il nous prend pour des mono neuronnal Je sais pas on doit avoir le tete qui fait, qu il se dit avec eux y a moyen de tenter baratin , ils goberont lol Ainsi la diabolisation des rifains les faisant passer pour des immondes sauvages (gnagnagnagna grinning smiley), des brigands de la pire espece (tient ca fait penser au baratins des néo colonialistes qui legitiment la colonisation de l Algerie soit disant pour lutter contre la piraterie berbere...encore sous pretextes que "les maures" aurait ete prétendument raciste dans l accomplissement de la piraterie) Bref lol le même baratin, on est des sauvages les berberes, des incultes qui nous livront aux pire exactions la preuve dans l histoire des Almohadesevil Il nous faut reconnaitre cet état disgracieux, on est pas assez civiliser pour reclamer des choses (nos flatulences serait inaudible, et serait sujet a des railleries de la part de certains zeles anti hira) Je fais un brin d humour en exagerant la certes, mais en gros c est ca , pour faire couler l autre les anti hirak usent d intox en tout genre Demain nous nous livrerons au cannibalisme mon cher dark vadorgrinning smiley Il ne faudrait priver les propagandistes de preuve Et si il le faut, livrons nous au pires vices humains, ainsi l extase que cela leur succitera leur procura bien des plaisirs Ca me fait rire toute l energie qu ils depensent pour stigmatiser les autres, ca fait penser en france au FN! En faites il serait Francais de souche lol , ils diraient pareil des maghrebins Au fond je me dis , c est plutôt ca, leur idéologie stigmatisant et leur volonté de defendre une entité injuste par zele est la cause de tout e baratin Avec un soucis d auto critique, enfin je me doute bien qu ils sont capable de critique envers des entites injuste envers eux, mais surement pas quand ce sont eux qui sont au coeur du cyclone Mais sincèrement ca fait bien penser a ce que baratine certains neo colonialiste qui quand ils veulent pas reconnaitre leur mefait dans le monde arabe et colonises, regurgitent des pretextent en diabolisant l autre
ostrakademos
Date : le 22 septembre 2017 à 19h52
grinning smiley Mais le stratégeme de l intox et de la desinformation et de la propagande a toujours la coteChef C est la maniere la plus aise de parvenir a ses fins ( timagine que si Sharon , Peres ont bien reussi a faire croire au monde qu ils etaient pour la paix et que les palestiniens etaient des pretendues sauvages..C est bien que la propagande marche ..ils ont même reussi a ostraciser les arabes de la culkture semite, tout ca en un passement de jambes..et un petit coup bleuf avec de bon illusionniste.) On voit bien que la propagande continue d oeuvrer , et elle semble se heurter a un mur et bloc de raison Peut etre Dark Vador, tu sais peut etre s est dut au faite qu on est con lol, que tu vois a cause de la consanguinité on aurait un cerveau de la taille d un pigeon qui goberait tout et n importe quoi En faites tu vois , il nous faut de l information, de la barquette idéologique pret a consommer, c est ce qui conviendrait le mieux a notre régime celebralegrinning smiley Franchement des fois, j ai l impression qu il nous prend pour des mono neuronnal Je sais pas on doit avoir le tete qui fait, qu il se dit avec eux y a moyen de tenter baratin , ils goberont lol Ainsi la diabolisation des rifains les faisant passer pour des immondes sauvages (gnagnagnagna grinning smiley), des brigands de la pire espece (tient ca fait penser au baratins des néo colonialistes qui legitiment la colonisation de l Algerie soit disant pour lutter contre la piraterie berbere...encore sous pretextes que "les maures" aurait ete prétendument raciste dans l accomplissement de la piraterie) Bref lol le même baratin, on est des sauvages les berberes, des incultes qui nous livront aux pire exactions la preuve dans l histoire des Almohadesevil Il nous faut reconnaitre cet état disgracieux, on est pas assez civiliser pour reclamer des choses (nos flatulences serait inaudible, et serait sujet a des railleries de la part de certains zeles anti hira) Je fais un brin d humour en exagerant la certes, mais en gros c est ca , pour faire couler l autre les anti hirak usent d intox en tout genre Demain nous nous livrerons au cannibalisme mon cher dark vadorgrinning smiley Il ne faudrait priver les propagandistes de preuve Et si il le faut, livrons nous au pires vices humains, ainsi l extase que cela leur succitera leur procura bien des plaisirs Ca me fait rire toute l energie qu ils depensent pour stigmatiser les autres, ca fait penser en france au FN! En faites il serait Francais de souche lol , ils diraient pareil des maghrebins Au fond je me dis , c est plutôt ca, leur idéologie stigmatisant et leur volonté de defendre une entité injuste par zele est la cause de tout e baratin Avec un soucis d auto critique, enfin je me doute bien qu ils sont capable de critique envers des entites injuste envers eux, mais surement pas quand ce sont eux qui sont au coeur du cyclone Mais sincèrement ca fait bien penser a ce que baratine certains neo colonialiste qui quand ils veulent pas reconnaitre leur mefait dans le monde arabe et colonises, regurgitent des pretextent en diabolisant l autre
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darkvadour à écrit:
Et pourquoi pas les martiens aussi , ils auraient des vues sur le sahara et auraient reçus des garanties de la part des trafiquants pour un accès libre aux champs de cannabis de ketama une fois l'indépendance obtenue... smoking smiley Visiblement tu disposes d'infos que ton seul imaginaire semble connaître. Après une tentative hasardeuse même la presse "officielle" marocaine a fait volte-face dans ses accusations aussi grotesques que hasardeuses. Alors faire dire de telles énormités à la presse internationale revient à prendre les gens pour des arriérés. Mais bon tu sembles être dans rôle de désinformation et de plantage des sujets en rapport avec ces manifs. évidemment comme à ton habitude tu ne manques pas de réclamer la violence, la mort... C'est toujours plus facile de l'écrire que de le faire soi-même ...
ostrakademos
Date : le 22 septembre 2017 à 19h08
Maleurheusement ibtwasntme la question du colonialsme et même du néo colonialisme demeure car il existe a la fois toujours des influences tant politique qu economique et commerciale , et des zeles qui pensent encore que le colonialisme s est cool D autant que les enclaves au maroc , ainsi que les canaries sont la preuve que le colonialisme est toujours d actualités Comprend moi bien je ne te parle pas ici par exemple de la population jeune, pour elle le colonialisme ne lui parle pas ( enfin non....misea part chez une tare néo nazis qui m a propose de me deporter et que mon peuple etait celui des singesptdr..., je ne sais pas si son offre était sympathique ou hostilegrinning smiley?) Et donc comme le souligner un rappeur du groupe 'code rouge", il existe toujours des états qui même decoloniser le demeure Ensuite je ne suis pas vraiment d accord avec ton opinion, mais je le respecte Car selon moi , et je parle en générale dans toutes les societes humaines, les révoltes sociales ne sont pas apprecies Mais c est bien chez les dictatures que l on retrouve les formes les plus virulentes desrepression Ainsi tu vois tu peux voir sur internet , au maroc, des lors que les personnes reclament des droits a des elites, ca se passe pas tres bien en generale Quand je vois que pouir le simple fait d avoir revendiquer des droits, les personnes se font charger (la je ne parle pas de l episode des rifs,), cela me conforte dans mes opinions Selon moi au maroc, il existe des élites , et des proletaires Une bonne partie du proletariat demeure docile, car on leur a inculquer le dogme de venerer l etat la nation, quand bien même cela se fasse au prix de l injustice sociale, et la fracture sociale Ainsi pour moi cela agit , comme une secte, le personne est admiratif d une chose qui lui nuit, c est comme etre victime d un syndrome de stockolm Si je soutient les rifs, c est aussi car aujourd hui ils sont acteur , et non figurant dans l histoire de la nation Cela me revolte de lire que ce sont des traitres ou autre (je parle de ceux qui les accusent de tout et n importe quoi) Enfin tu vois moi je sais a quel point les policiers chargent bien au maroc, car une fois j ai vu est franchement ca fait parfois penser pour certains aux zeles des millices de bachar Enfin je me vois pas frapper de vieilles personnes , ou des meres a un age avances, au nom d interet d une élite qui aimerait pouvoir en profiter sans le proletariat ne se rebelle Je suis peut etre un utopiste, un idéaliste, mais je me retrouve bien dans la pensé d un Michel Onfray definissant le monde non pas sous une forme des bons contre les mauvais '(dans des blocs religieux ou autre, mais plutot des elites quiont tout interet a servir leur interet) Regarde bien en France ou ce qui est advenu quand l elite a decider de favoriser les elites Les proletariat s est radicalise, est devenu plus populiste, et extreme Moi je pense que plus les elutes feront semblant d ecouter les revendications des rifains (en continuant les arrestations)), plus ces derniers comprendront qu on leur tend la main, alors qu a d autre on les noies En faites le maroc a tout simplement peur de ses idées , enfin celle e cette jeunesse Le Maroc a déja connu aussi printemps arabe, mais certes legerement Et cela a donner a quelques reformes, enfin meme si je pense que le coup d acheter la paix sociale est bien vu en pratiquant le stratageme des aides sociales Mais cela n empeche qu il existe bien une fracture au maroc, est qu elle est entre region de plus en plus importante Ainsi ceux qui sont pauvre le seront d autant plus face a une autre partie du maroc gagnante Et selon moi cette fracture sociale c est le terreau des pires reactions C est par la que de nombreuse chose sont arriver dans les societes tant occidentale et autre Pour moi l Egypte est morte, on y a mis un pantin grotesque (sissi) qui pour continuer a diriger ruine son état On voit clairement dans cet exemple que la colonisation n est pas finit , on remplace moubarak par sissi en passant certes parmorsi certes, mais on finit toujours par un tyran féodalise Je parle de cela car regarde bien A qui la France s est adresse pour vendre ses vaccins que personne ne voulait en france? A l Egypte A qui la France s est adresse pour vendre un navire de guerre mistral , qui devait revenir a la russie? Au me^me Ces pantins sont la simplement pour ecouler les stocks d armements, et mettre en place uine oligarchie qui tient a distance une populace Je n ose imaginer l Egypte dans 5 ans ou 10, je parie que ce pays sera le nouvel Irak car il se dirige droit dans l ice berg ou devrais je dire le trou noir
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Itwasntme à écrit:
@ostraka, Sur certains articles on peut trouver des bases de discussions et de compromis... Mais la,tu nous fait une apologie d une histoire coloniale revolue totalement deconnectee des defis et challenges du 21 siecles qui attend le monde arabo musulman.. Pour l histoire du rif le probleme est simple: 1/le maroc encourage toutes les manifestations sociales sans limite de duree. 2/toute manifeststion doit etre approuvee par les services securitaires de la prefecture d al hoceima...comme en europe. 3/la justice marocaine sera intraitable avec les non respects de la securite publique et les appels aux incivilites. La solution pour vaincre les exclusions sociales sont dans l agenda du maroc.tous les marocains sont solidaires d une solution globale et equitable qui englobera tous les citoyens de toutes les regions...certainement pas en priviligeant le rif seulement..no no
ostrakademos
Date : le 22 septembre 2017 à 18h31
Sinon pour l Algérie cela me fait bien rire Car les ultra nationalistes des deux pays vous passez votre temps a accuser l autre d etre a l initiative des troubles Au final si on vous suit, on arrive a comprendre que tous les malheurs des uns, et dut a l autreOups La tete de turc, le bouc emissaire, est ainsi trouve , et cela permet d eviter toute auto critique La théorie du complot ne tient tout simplement pas! Les rifians manifestent pour leur droit! Vous me faites penser a ceux en France qui lors des emeutes des banlieux accuser les maghrebins d etre manipule par d autre (vous faites pareil!) L algerie a ses soucis avec les kabyles, et bon les derniers a avoir jouer au jeu du je te taquine on se taquine comme des moms c est bien nous! On est sur la poliique de gamin, la preuve que le colonialisme a bien laisser son empreinte sur le sujet Ainsi le Maroc etait pour le droit des kabyles, alors c est quoi cette hypocrisie de dire le contraire quand il s agit des rifs? Quelle hypocrisie, en faites vous aviez rien a fouttre de la cause kabyle Ce qui vous interesser s etait répondre bétement a la provocation de l autre, en vous jouant d un groupe ethnique! Et bon l Algerie, le FLN corrompue avec son lot de generaux, bein s est pareil que le Maroc Au fond vous vous grillez tous les 2! Comme je l ai souligne , certains prennent les berberes pour des cons, et les instrumentalisent dans leur lutte débile entre nations! Comme je l avais annonce ici, votre petits jeu va se retourner contre vous Au fond c est comploter et voir que le complot nous revient en effet boomerang Alors je vais répondre sincerement je m en fou de la dictature du monde arabe, que ce soit en Algerie ou au Maroc C est les memes tares, les memes conneries!
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ostrakademos à écrit:
Propagande évidante! Ca me fait rire ceux qui par haine envers les rifains, les caricatures et en plus nie la conivance du makhzen avec l economie informelle Mais oui et les drogues exporte sont passe on ne sait comment de l autre cote du continent Mais tu veux peut etre une video ou on voit clairement les trafficans s en prendre au manifestants rifs , avec la complaisance des millitaires? Ou veux tu une video de M6, montrant clairment un militaire affirmer que rien ne passe par ici avant qu un zodiaaque traverse en toute tranquillité (surement un pecheur lol) Arrete tes salades, surtout quand on voit que par exempel lors de trafic de bijoux c est par casa que tout passe Enfin la on verra dire que non, il faut pas faire l amalgalme Mais pour les rifains tu te le permets par racisme tout simplement,t! Et si sa te chante de valider des theses raciste en occident sur les marocains, rempli prejuges , tu peux en effet sonder les pages du fn tu y trouveras ton bonheur dans la stigmatisation et le racisme Vous voyez vous répondez par propagande alors que tous ceux qui connaisent le sujet savent que pour passer autant de chose, il faut bien des élites corrompues qui leur permettent cela Et a ton avis l argent part ou ? Si ce n est que dans l économie, et le blanchiment par la construction Donc arrete tes salades au final avec les milliards que cela represente tu manges dedans et en profite aussi! Et depuis quand ceux qui representent ce mouvements font partie de ce groupe? Vous racontez n importe quoi! Demain vous les accuserez de tout et n importe quoi par pure propagande
ostrakademos
Date : le 22 septembre 2017 à 18h16
Propagande évidante!Oups D autant que les dealers en occident sont souvent arabes..berberes, noirs et "Francais souche" et de toutes les ethnies , issue de milieu populaire et ouvrier (enfin pas tous le temps, y en a sont des fils a papa et pourtant ils le font car ils venerent l argent facile! Pour te répondre a ta diffamation, calomnie et conjecture concernant les rifs, quoi de meilleur que de placer l autre face au mirroir Mais celui de la conscience humaine, qui voit qu en vrai t oublie citer par racisme ceux qui pensent comme toi, sont originaire d ou tu es , et tu dois cotoyer sans blamer leur action, et qui haissent le hirak Et ces faux combattant contre l injustice qu eux vivent autre part sont de toutes les ethnies ... sont les premiers a se livrer au commerce humain de l exploitation de la prostitution) Sinon parlons des elites et ceux que tu exposes comme bien et bon et integre Et l Argent de la prostitutions c est l argent propre? Et celui du blanchiment d argent dans d autre region? Et celui de l exploitation du proletarait s en est? Et celui de la corruption? Et celui des lobbying? Et de la main mise ? Celui du makhzen est d une purete, on pourraity manger dessus tellement il est propre est sain dans le milieu de la mafia et de la dictature! Ah mais j oublier il n y a selon les racistes que les rifs qui ont l exclusvite et monopole de ce que tu cites ....selon certains théoriciens comme toi Racisme quand tu nous tiens! Bref la propagande du vilains rifains oeuvrant dans les trafics me fait rire, tous ceux qui vivent en hexagone savent que ces trafics ne connaissent ni frontiere regionaliste ni d exclusivité ethnique (sauf pour les théoriciens identitaires qui usent de la même rethorique que la tienne pour stigmatiser les maghrébins ) Ca me fait rire ceux qui par haine envers les rifains, les caricatures et en plus nie la conivance du makhzen avec l economie informelle Mais oui et les drogues exporte sont passe on ne sait comment de l autre cote du continent Mais tu veux peut etre une video ou on voit clairement les trafficans s en prendre au manifestants rifs , avec la complaisance des millitaires? Ou veux tu une video de M6, montrant clairment un militaire affirmer que rien ne passe par ici avant qu un zodiaaque traverse en toute tranquillité (surement un pecheur lol) Arrete tes salades, surtout quand on voit que par exempel lors de trafic de bijoux c est par casa que tout passe Enfin la on verra dire que non, il faut pas faire l amalgalme Mais pour les rifains tu te le permets par racisme tout simplement,t! Et si sa te chante de valider des theses raciste en occident sur les marocains, rempli prejuges , tu peux en effet sonder les pages du fn tu y trouveras ton bonheur dans la stigmatisation et le racisme Vous voyez vous répondez par propagande alors que tous ceux qui connaisent le sujet savent que pour passer autant de chose, il faut bien des élites corrompues qui leur permettent cela Et a ton avis l argent part ou ? Si ce n est que dans l économie, et le blanchiment par la construction Donc arrete tes salades au final avec les milliards que cela represente tu manges dedans et en profite aussi! Et depuis quand ceux qui representent ce mouvements font partie de ce groupe? Vous racontez n importe quoi! Demain vous les accuserez de tout et n importe quoi par pure propagande
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imtiyaz à écrit:
. De toute façon les mouvements du hirak sont claires. d'après la presse internationale et les enquêtes de la police du Maroc aidés par celle de Belgique et la Hollande Ce sont des rifains trafiquants de drogues qui finançaient ceux qui sont restés au Maroc pour créer le désordre et demander de créer un état du Rif dans un état marocain. Il y aussi le grain de sel de l’état algérien Comment peut on appeler cela ? De tel agissements méritent la peine de mort. .
darkvadour
Date : le 21 septembre 2017 à 15h46
Et pourquoi pas les martiens aussi , ils auraient des vues sur le sahara et auraient reçus des garanties de la part des trafiquants pour un accès libre aux champs de cannabis de ketama une fois l'indépendance obtenue... smoking smiley Visiblement tu disposes d'infos que ton seul imaginaire semble connaître. Après une tentative hasardeuse même la presse "officielle" marocaine a fait volte-face dans ses accusations aussi grotesques que hasardeuses. Alors faire dire de telles énormités à la presse internationale revient à prendre les gens pour des arriérés. Mais bon tu sembles être dans rôle de désinformation et de plantage des sujets en rapport avec ces manifs. évidemment comme à ton habitude tu ne manques pas de réclamer la violence, la mort... C'est toujours plus facile de l'écrire que de le faire soi-même ...
Citation
imtiyaz à écrit:
. De toute façon les mouvements du hirak sont claires. d'après la presse internationale et les enquêtes de la police du Maroc aidés par celle de Belgique et la Hollande Ce sont des rifains trafiquants de drogues qui finançaient ceux qui sont restés au Maroc pour créer le désordre et demander de créer un état du Rif dans un état marocain. Il y aussi le grain de sel de l’état algérien Comment peut on appeler cela ? De tel agissements méritent la peine de mort. .
Itwasntme
Date : le 21 septembre 2017 à 13h07
@ostraka, Sur certains articles on peut trouver des bases de discussions et de compromis... Mais la,tu nous fait une apologie d une histoire coloniale revolue totalement deconnectee des defis et challenges du 21 siecles qui attend le monde arabo musulman.. Pour l histoire du rif le probleme est simple: 1/le maroc encourage toutes les manifestations sociales sans limite de duree. 2/toute manifeststion doit etre approuvee par les services securitaires de la prefecture d al hoceima...comme en europe. 3/la justice marocaine sera intraitable avec les non respects de la securite publique et les appels aux incivilites. La solution pour vaincre les exclusions sociales sont dans l agenda du maroc.tous les marocains sont solidaires d une solution globale et equitable qui englobera tous les citoyens de toutes les regions...certainement pas en priviligeant le rif seulement..no no
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ostrakademos à écrit:
Bein tu le fais , car tu défend une entité qui jadis a trahis le maroc! Tu fais ainsi du camp des traitres ceux qui ont rassemble le maroc alors que c est faux, et que l independance des pays n a été le fruit que du fait que les usa ont imposer a l occident contre le plan marshall de renoncer a leur colonie Ainsi l histoire nous enseigne qu au fond la betise et la folie meurtiere et haineuse de Hitler, est en realité est la cause de l indépendance de nombre de pays dans le monde Et nul personne ici ne parle de separatisme, c est vous qui brandissez cette théorie ou parano pour tenter de decredibiliser les autres Nul ici ne parle de rif independant, mais de justice et dignité! Les separatistes sont plutot ceux qui se disent nationaliste, et finissent par envoye des millions dirham volé au peuple dans des comptes a l etranger! C est ceux veulent que leur interet cupide transcende celui de la nation! Ou as tu vu du nationalisme et du patriotisme chez des elites qui ayant compris que dans un pays du Tiers monde , exploiter la misere humaine de sa propre population pour s enrichire personnellement etait une chose qui etait concevable Moi j en vois aucun, moi je vois des elites qui ont compris en quoi liberalisme compte bien plus que tout! Pour le reste de ton propos ou as tu vu qu en revendicant des droit tu oeuvrer contre les interets des generations futurs? Si cette generation onbtient des droits, elle en profitera ainsi pour faire evoluer les choses, et leurs enfants en obtiendront bien plus de ces acquis Enfin tout marche par peur avec vous Vous opposez des peurs, comme le faisait jadis en Grece antique les oracles de Delphes Pour ainsi rendre inerte les gens, vous leur opposer la peur du changement et de l inconnue Hors le nouveau et l inconnu n est pas la caricature que vous en faites Ainsi les simples revendication de ce mouvement sont claire Pourtant vous continuer a leur faire dire ce qu ils n ont pas dit!! Le leader de ce mouvement la pourtant dit face camera ses intentions et esperances, pourtant vous continuer de contredire ce qu il a dit Pour ma part,d un point de vue purement objectif, de toute maniere tout le monde connait makhzen et ses long bras, donc il est claire que je ne vais pas etre celui qui aidera ces gens la qui serait capable de torturer une personne pour leur interet et intimider les gens Ainsi on voit clairement le fosse entre ce qu il dit , et ce que vous vous dites avoir entendu Vous extrapolez et travestissez ses propos, c est cela que je condamne C est un peu comme l autre sujet ou vous faisiez naitre le debut de l histoire du maroc au campagne millitaire arabe, alors que non le maroc existe bien avant Je ne vous retorque cela que d un point de vue historique, je ne crois pas en l histoire mythique et nationalise qui déforme l histoire a des buts idéologiques
imtiyaz
Date : le 21 septembre 2017 à 10h06
. De toute façon les mouvements du hirak sont claires. d'après la presse internationale et les enquêtes de la police du Maroc aidés par celle de Belgique et la Hollande Ce sont des rifains trafiquants de drogues qui finançaient ceux qui sont restés au Maroc pour créer le désordre et demander de créer un état du Rif dans un état marocain. Il y aussi le grain de sel de l’état algérien Comment peut on appeler cela ? De tel agissements méritent la peine de mort. .
ostrakademos
Date : le 20 septembre 2017 à 23h15
Bein tu le fais , car tu défend une entité qui jadis a trahis le maroc! Tu fais ainsi du camp des traitres ceux qui ont rassemble le maroc alors que c est faux, et que l independance des pays n a été le fruit que du fait que les usa ont imposer a l occident contre le plan marshall de renoncer a leur colonie Ainsi l histoire nous enseigne qu au fond la betise et la folie meurtiere et haineuse de Hitler, est en realité est la cause de l indépendance de nombre de pays dans le monde Et nul personne ici ne parle de separatisme, c est vous qui brandissez cette théorie ou parano pour tenter de decredibiliser les autres Nul ici ne parle de rif independant, mais de justice et dignité! Les separatistes sont plutot ceux qui se disent nationaliste, et finissent par envoye des millions dirham volé au peuple dans des comptes a l etranger! C est ceux veulent que leur interet cupide transcende celui de la nation! Ou as tu vu du nationalisme et du patriotisme chez des elites qui ayant compris que dans un pays du Tiers monde , exploiter la misere humaine de sa propre population pour s enrichire personnellement etait une chose qui etait concevable Moi j en vois aucun, moi je vois des elites qui ont compris en quoi liberalisme compte bien plus que tout! Pour le reste de ton propos ou as tu vu qu en revendicant des droit tu oeuvrer contre les interets des generations futurs? Si cette generation onbtient des droits, elle en profitera ainsi pour faire evoluer les choses, et leurs enfants en obtiendront bien plus de ces acquis Enfin tout marche par peur avec vous Vous opposez des peurs, comme le faisait jadis en Grece antique les oracles de Delphes Pour ainsi rendre inerte les gens, vous leur opposer la peur du changement et de l inconnue Hors le nouveau et l inconnu n est pas la caricature que vous en faites Ainsi les simples revendication de ce mouvement sont claire Pourtant vous continuer a leur faire dire ce qu ils n ont pas dit!! Le leader de ce mouvement la pourtant dit face camera ses intentions et esperances, pourtant vous continuer de contredire ce qu il a dit Pour ma part,d un point de vue purement objectif, de toute maniere tout le monde connait makhzen et ses long bras, donc il est claire que je ne vais pas etre celui qui aidera ces gens la qui serait capable de torturer une personne pour leur interet et intimider les gens Ainsi on voit clairement le fosse entre ce qu il dit , et ce que vous vous dites avoir entendu Vous extrapolez et travestissez ses propos, c est cela que je condamne C est un peu comme l autre sujet ou vous faisiez naitre le debut de l histoire du maroc au campagne millitaire arabe, alors que non le maroc existe bien avant Je ne vous retorque cela que d un point de vue historique, je ne crois pas en l histoire mythique et nationalise qui déforme l histoire a des buts idéologiques
Citation
"charmeur de serpent" à écrit:
@ostrakademos Je ne défend personne et le séparatisme n'a jamais été une solution pour défendre une quelconque position.. Quand on aime son pays, on oeuvre pour son bien et on ne choisit pas de le diviser en plusieurs petits "bleds" pour exprimer son refus d'accepter une quelconque autorité. Comme j'ai dit, les hommes ne sont pas éternels, il y a que la terre qui reste jusqu'à la fin des temps. Quand on veut du bien à son pays, on oeuvre pour son intégrité territoriale pour les futures générations, peu importe la situation politique, parce les futures générations ne pardonneront jamais à ceux qui ont sacrifié la patrie pour des intérêts personnels. Heureusement pour Abdelkrim El Khatabi que son rêve de se séparer de son propre pays ne s'est pas réalisé, sinon, on ne serait pas entrain de parler d'un héro, mais, plutôt d'un traitre qui a sacrifié l'intégrité territoriale de son pays pour réaliser son rêve d'instaurer sa république.
ostrakademos
Date : le 20 septembre 2017 à 22h51
Oui comme le 14 Juillet 1926, le bon rassemblement de traitre a la nation chantant la gloire de l armée coloniale Tu sais Aristide Briand, Phillipe Petain le dictateur espagnol Rimo de Rivera avec Youssef Al alaoui Quelle belle photo de faux cul patriote en effet! On voit qu on mange dans la table des maitres, sans genes , et on chante les louanges de l armée coloniale qui a massacre des civils marocains juste avant! Quelle belle unites en effet, c est tellement beau et fort que ca pique les yeux en effet! Continuez de faire semblant de defendre l indefendable, vous ne faites que pousser les gens a etre votre oppose! On dirait que votre sectarisme identitaire vous pousse même dans l erreur a soutenir toute injustice faites par un des membres Continuez ce petit jeu, mais de plus en plus de gens voient qu au lieu d accepter la critique vous faites de la propagande Quand en France il y a les revoltes de mai 68, il y a eu des reformes et une remise en cause du systemes Vous au lieu de faire simplement cela, vous continuez par ideologie et par occultation a continuer a vous mettre la tete dans le sable C est désolant et ridicule!
Citation
motao-1 à écrit:
L'adage dit: Dis moi qui tu fréquentes je te dis qui tu es.Les rifains séparatistes vivant en Hollande, Farid Ould Lahcen et compagnons, fournissent bien de l'argent et la logistique aux apprentis sorciers, Zafzafi et ses compagnons pour foutre des troubles à Elhousaima, ce seraient eux aussi des séparatistes, la preuve en puissance est le drapeau rifain brandi à qui veut le voir en grand nombre dans toutes les manifestations et pas un drapeau national.
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