Citation
Amalb97 a écrit:
Salam aleykom,
j'ai décidé après réflexion que j'allais me concentrer sur le Coran et ne plus prendre en compte les hadiths. Ne plus les lire, ne plus les calculer et revenir à l'essentiel : La Parole de Dieu.
En fait je me dis que si ce n'est pas écrit dans le Coran c'est que Dieu n'a pas voulu qu'on en tienne compte.
Par exemple, concernant la prière et c'est la principale raison qui m'a amené à cette décision, j'ai toujours trouvé cette histoire des "5 prières obligatoires" étrange et illogique.
Dieu n'a pas besoin de nos prières et pourtant Il va nous forcer à faire une prière qui ressemble à une gymnastique, et cela 5 fois par jour (ça m'a toujours paru beaucoup) ?
D'ailleurs dans le Coran quoi qu'on est pu dire à aucun moment c'est mentionné qu'il faut prier 5 fois, à aucun moment c'est écrit le nombre de rakat qu'il faut faire. Comment se fait-il que Dieu nous ait expliqué la manière de faire nos ablutions mais ne l'a pas fait pour la prière ? J'en suis arrivé à l'hypothèse personnelle que peut être c'est pour que chacun prie Dieu comme il le sens, la prière étant qqch d'intime et de personnelle.
J'ai aussi arrêter de penser que la prière était "obligatoire", pour moi on prie Dieu réellement par volonté et non par contrainte. Encore une fois Dieu n'a pas besoin de nos prières, c'est nous qui avons besoin de Lui.
Après je pense quand même qu'il ne faut pas l'abandonner totalement car l'abandonner est une des caractéristiques de ceux qui iront en enfer : "Qu'est-ce qui vous a acheminés à Saqar?" Ils diront: "Nous n'étions pas de ceux qui faisaient la Salat (S74 V42-43).
Peut être que je me trompe, peut être que je changerais d'avis. Mais pour l'instant j'avais envie de m'exprimer la dessus.
Citation
Amalb97 a écrit:
Y a t-il une preuve de l'obligation de faire un certains nombre de rakat?
Citation
No_One* a écrit:
Pour te faire parler
Le jeune n'a pas été obligatoire tout de suite. Cela s'est fait de manière progressive, comme pour beaucoup de choses.
Citation
Amal97 a écrit:
Salam aleykom,
j'ai décidé après réflexion que j'allais me concentrer sur le Coran et ne plus prendre en compte les hadiths. Ne plus les lire, ne plus les calculer et revenir à l'essentiel : La Parole de Dieu.
En fait je me dis que si ce n'est pas écrit dans le Coran c'est que Dieu n'a pas voulu qu'on en tienne compte.
Par exemple, concernant la prière et c'est la principale raison qui m'a amené à cette décision, j'ai toujours trouvé cette histoire des "5 prières obligatoires" étrange et illogique.
Dieu n'a pas besoin de nos prières et pourtant Il va nous forcer à faire une prière qui ressemble à une gymnastique, et cela 5 fois par jour (ça m'a toujours paru beaucoup) ?
D'ailleurs dans le Coran quoi qu'on est pu dire à aucun moment c'est mentionné qu'il faut prier 5 fois, à aucun moment c'est écrit le nombre de rakat qu'il faut faire. Comment se fait-il que Dieu nous ait expliqué la manière de faire nos ablutions mais ne l'a pas fait pour la prière ? J'en suis arrivé à l'hypothèse personnelle que peut être c'est pour que chacun prie Dieu comme il le sens, la prière étant qqch d'intime et de personnelle.
J'ai aussi arrêter de penser que la prière était "obligatoire", pour moi on prie Dieu réellement par volonté et non par contrainte. Encore une fois Dieu n'a pas besoin de nos prières, c'est nous qui avons besoin de Lui.
Après je pense quand même qu'il ne faut pas l'abandonner totalement car l'abandonner est une des caractéristiques de ceux qui iront en enfer : "Qu'est-ce qui vous a acheminés à Saqar?" Ils diront: "Nous n'étions pas de ceux qui faisaient la Salat (S74 V42-43).
Peut être que je me trompe, peut être que je changerais d'avis. Mais pour l'instant j'avais envie de m'exprimer la dessus.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Tous les gens qui ne sont pas d'accord avec toi ont un problème d'égo. ?
Concernant le sujet initial, si Allah ne mentionne rien, peut-être que ce n'est pas important et donc que la manière importe peu.
Les Musulmans sont dans la matrice. Comme les Chrétiens qui « croivent » à la Trinité. La sheykholâtrie a fait des ravages. Jusqu'à que des Musulmans osent dire de ne pas réfléchir sur le Qour'an et de laisser ça aux 'oulama.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivrez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Sourate 9, Le repentir :
31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.
Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".
Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"
Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".
Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.
Citation
Loubak a écrit:
Walaikoum salam wa rahmatouLlahi wa barakatou,
Effectivement le Coran est la parole d'Allah et suivre le Coran est la base de l'Islam, que nous dit Allah dans le Saint Coran au sujet de suivre la Sounnah du prophète ﷺ :
Allah le Très Haut dit: Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah... (Coran,4:80)
Allah rend ainsi l’obéissance à Son messager inséparable à Son obéissance.Puis Il lie encore les deux obéissances en ces termes:
ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager . (Coran,4:59...)
Allah dit à propos du prophète ﷺ :
Que ceux, donc, qui s' opposent à son commandement prennent garde qu' une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux. (Coran,24:63 )
le Très Haut dit:
Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu' ils ne t' auront demandé de juger de leurs disputes et qu' ils n' auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu' ils se soumettent complètement (à ta sentence). (Coran,4: 65 )
Le Très Haut dit:
ô vous qui croyez! Répondez à Allah et au Messager lorsqu' il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu' Allah s' interpose entre l' homme et son cœur, et que c' est vers Lui que vous serez rassemblés. (Coran,8:24 )
Il dit:
Si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez- le à Allah et au Messager...). (Coran,4: 59 )
Voir article à ce sujet sur ce lien in shaa Allah [islamqa.info] -religieux
Voilà clairement ce qu'Allah nous dit dans le Coran sur le fait de suivre la Sounnah du prophète ﷺ
Allah est le plus Savant
Citation
CHN-W a écrit:
Obéir au Messager, pas aux paroles qu'on lui a mis sur le dos des centaines d'années plus tard. Il y a là une grosse nuance.
L'Islam est la religion de la Vérité, pas de la vérité authentifiée par les 'oulama.
Allah nous a mis en garde contre les 'oulama et leurs inventions.
Sourate 9, Le repentir :
31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme enseigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer une divinité unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.
Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".
Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"
Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".
Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.
Citation
Loubak a écrit:
Walaikoum salam wa rahmatouLlahi wa barakatou,
Effectivement le Coran est la parole d'Allah et suivre le Coran est la base de l'Islam, que nous dit Allah dans le Saint Coran au sujet de suivre la Sounnah du prophète ﷺ :
Allah le Très Haut dit: Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah... (Coran,4:80)
Allah rend ainsi l’obéissance à Son messager inséparable à Son obéissance.Puis Il lie encore les deux obéissances en ces termes:
ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager . (Coran,4:59...)
Allah dit à propos du prophète ﷺ :
Que ceux, donc, qui s' opposent à son commandement prennent garde qu' une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux. (Coran,24:63 )
le Très Haut dit:
Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu' ils ne t' auront demandé de juger de leurs disputes et qu' ils n' auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu' ils se soumettent complètement (à ta sentence). (Coran,4: 65 )
Le Très Haut dit:
ô vous qui croyez! Répondez à Allah et au Messager lorsqu' il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu' Allah s' interpose entre l' homme et son cœur, et que c' est vers Lui que vous serez rassemblés. (Coran,8:24 )
Il dit:
Si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez- le à Allah et au Messager...). (Coran,4: 59 )
Voir article à ce sujet sur ce lien in shaa Allah [islamqa.info] -religieux
Voilà clairement ce qu'Allah nous dit dans le Coran sur le fait de suivre la Sounnah du prophète ﷺ
Allah est le plus Savant
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*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Voilà clairement ce qu'Allah nous dit dans le Coran sur le fait de suivre la Sounnah du prophète ﷺ
Qui nous dit qu'on suit vraiment le Messager ? Qui nous dit que le contenu des hadiths est bien le fruit de la parole du Prophète ?
Par conséquent aucun musulman ne peut obéir au Messager du moment que ce dernier n'est plus de ce monde depuis 14 siècles.
Ils restent donc des hadiths qu'on lui a attribué sans pour autant avoir la certitude que le contenu est bien ce qu'aurait dit le Prophète.
Pourquoi il n'y a aucun verset qui dit clairement d'obéir au Prophète mais au contraire il y en a plusieurs qui mentionnent l'obéissance au Messager ?
Si on rapporte nous même un hadith et nous mentionnons que le Prophète d'après tel a dit ou a fait, comment peut-on affirmer cela ? Etions nous des témoins de ses dires ? NON ! Oui mais tel a dit que ! Etions nous témoins de ce que ce "tel" a dit alors que nous étions même pas nés à leur époque ? NON !
Alors dans ce cas de figure comment faire confiance tout en sachant que dans les deux premiers siècles de l'Hégire ont circulé dans la Oumma près de 600000 hadiths inventés et forgés principalement par les dynasties régnantes de l'époque ?
Oui mais après il y a eu la science du hadith. Certes mais des siècles après. D'ailleurs est-ce étonnant que depuis 2017 les saoudiens ont décidé de faire une révision des hadiths sahihs dans lesquels il y a encore des déchets et qu'on nomme authentiques ?
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