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Réflexions sur le mariage
28 novembre 2023 15:12
Salam aleikoum,

J'espère que vous allez bien les yabis.

Ces derniers temps, j'ai repris la lecture.
Dans le livre que je lis actuellement, le mariage est pour les jeunes personnages un objectif de vie autant qu'une nécessité.

Fut un temps, le mariage organisé et le mariage de raison étaient la norme.

Les attentes du mariage n'étaient pas les mêmes.

Même si l'amour romantique a toujours fait rêvé, les jeunes filles savaient qu'il était l'exception dans les unions, et ne pouvaient pas se permettre d'en faire un critère au risque de rester vieille fille.
Choses bien risquée pour une femme qui dépendait de son père, puis de son mari, et à défaut de l'aumône de ses frères ou de quelque parent.

Autres temps autres mœurs, qu'en est-il aujourd'hui ?

Les femmes peuvent facilement travailler et donc ne dépendent plus du mariage pour assurer leur prise en charge financière.

En même temps, jusqu'à récemment, et encore chez les musulmans, c'est un honneur et un devoir pour l'époux de prendre soin de sa famille matériellement.

Comme je disais, cette organisation familiale n'est plus ni la norme dans notre société, ni une nécessité.

On se doute que dans les générations précédentes les femmes avaient grand intérêt à être et à rester mariée, un intérêt qui relève de la nécessité, et de fait les femme patientaient beaucoup, supportaient autant, mettaient de côté leurs aspirations, bref, priorisaient le mariage qui garantissait leur place dans la société et leur intérêt sur le plan materiel.

À travers d'autres lectures, j'ai remarqué que la meilleure position pour une femme du XVIII ème siècle est souvent d'être veuve, dans le cas où elle hérite d'un époux riche.
Elle est de ce fait libre de gouverner sa vie, de suivre ses aspirations, son statut de veuve lui confère un certain respect, elle a plus de liberté et de légitimité qu'une jeune fille en société, tout en ayant les moyens de ne dépendre de personne.


Autres temps autres mœurs, qu'en est-il aujourd'hui ?

Qu'attends-t-on, que cherche-t-on à travers le mariage ?

J'ai envie de répondre l'amour, la passion, une amitié et une loyauté sans faille, un peu de bonheur, le plaisir d'être ensemble, de construire sa vie à deux dans l'entraide et la sérénité, fonder une famille.

En gros des choses assez utopiques, subjectives voir éphémères.
Même si ça semble à notre portée, est-ce que ça l'est vraiment ? Ou est-ce plutôt un tableau enjolivé, ou l'exception, comme l'était le mariage d'amour à l'époque ?

Que cherche-t-on d'autre à travers le mariage, ou qu'attendons nous d'autre du mariage à notre époque ?

Est-ce que les aspirations des gens de notre époque sont compatibles au mariage à vie ?
L
28 novembre 2023 15:36
Salam Rozenn

je t'avoue que je suis en pleine remise en question sur le mariage, période de crise et prise de conscience oblige.

J'ai beaucoup critiqué, jugé même, l'excès des divorces dans nos sociétés sans pour autant en comprendre la cause ni ce qui pourrait l'éviter.

Quelles sont nos aspirations aujourd'hui? Je pense qu'il n'y a pas que l'amour, la passion, etc, même si ça prend beaucoup de place. Il y a toujours malgré tout un projet de vie commun, fonder une famille, ou un couple unit, une cellule dans la société. S'épanouir en temps qu'époux et/ou parent, avoir à ses côtés un partenaire de vie tout en pouvant s'épanouir personnellement en même temps, partager amour, affection, soutien, compagnie, etc... Pour les musulmans il y a en plus le souhait d'accomplir "la moitié de la religion", ce qui reste encore à définir.

Alors est-ce que c'est compatible avec le mariage à vie... j'ai envie de te dire que oui... MAIS...

C'est extrêmement difficile pour différentes raisons, principalement psychologique, car nous entrons tous dans la vie de couple avec nos blessures d'enfance, nos blocages, nos dérives, etc, qu'à 20 ans on a rarement conscience, et le couple démarre chaotiquement là-dessus. A un moment donné, l'un des deux, ou les deux, n'est plus épanouit, et dans la culture actuelle, l'épanouissement personnel reste ce qui le plus recherché et valorisé. On peut aussi arrivé à de plus ou moins graves disfonctionnement au sein de la famille (forcément). De là, on a deux solutions: traiter toute la famille ou se séparer. La première est très difficile et nécessite qu'au moins les deux membres du couples le veuille et fasse les efforts nécessaire.
Souvent il est difficile de continuer ensemble sans se détruire soi-même et toute la famille. Donc voilà, j'ai la réponse à ma question plus haut ?

Je rajouterai aussi que le mariage à vie n'est pas forcément pour tout le monde, on n'est pas tous pareil, pas tous capable de passer notre vie avec la même personne, on peut avoir besoin de changement, d'autonomie, d'indépendance, de solitude;, etc...

Les priorités ont changé, et ce n'est pas forcément une mauvaise chose.
Dans l'ancien modèle, rien que le fait que la femme soit dépendante du mari est une forme de disfonction de la famille je trouve, parce qu'il y a une sorte de bug au niveau de la sincérité...
28 novembre 2023 15:48
Salam

J'espère que vous allez bien les yabis.

Merci. J'espère de même pour toi.

Fut un temps, le mariage organisé et le mariage de raison étaient la norme. Les attentes du mariage n'étaient pas les mêmes.

Tout à fait, les objectifs étaient déjà dessinés.

Même si l'amour romantique a toujours fait rêvé, les jeunes filles savaient qu'il était l'exception dans les unions, et ne pouvaient pas se permettre d'en faire un critère au risque de rester vieille fille.
Choses bien risquée pour une femme qui dépendait de son père, puis de son mari, et à défaut de l'aumône de ses frères ou de quelque parent.


Dans les unions ayant lieu dans une société patriarcale, l'objectif était celui de consolider les clans avec d'autres clans.

Autres temps autres mœurs, qu'en est-il aujourd'hui ?

Certains veulent reproduire ces mœurs hérités depuis des siècles ne tenant pas compte que les mœurs et les époques changent. Certains encore aujourd'hui se sont arrêtés au 7ème siècle comme par exemple les mariages hlel.

Les femmes peuvent facilement travailler et donc ne dépendent plus du mariage pour assurer leur prise en charge financière.

Encore heureux. La preuve est que Khadija la femme du Prophète était une entrepreneuse pour son époque. La femme du prophète Job est aussi un autre bon exemple. A l'époque du Prophète il y avait aussi des nourrisses qui avaient un salaire.

En même temps, jusqu'à récemment, et encore chez les musulmans, c'est un honneur et un devoir pour l'époux de prendre soin de sa famille matériellement.

Oui et en même temps une source de bonnes actions utiles.

On se doute que dans les générations précédentes les femmes avaient grand intérêt à être et à rester mariée, un intérêt qui relève de la nécessité, et de fait les femme patientaient beaucoup, supportaient autant, mettaient de côté leurs aspirations, bref, priorisaient le mariage qui garantissait leur place dans la société et leur intérêt sur le plan materiel.

Exactement. On case la femme apportant un soulagement à ses parents ainsi qu'une partie de la responsabilité.

Elle est de ce fait libre de gouverner sa vie, de suivre ses aspirations, son statut de veuve lui confère un certain respect, elle a plus de liberté et de légitimité qu'une jeune fille en société, tout en ayant les moyens de ne dépendre de personne.

Faisait partie des exceptions.

Qu'attends-t-on, que cherche-t-on à travers le mariage ?

Pour un croyant cela signifie une nouvelle étape dans sa vie religieuse.

J'ai envie de répondre l'amour, la passion, une amitié et une loyauté sans faille, un peu de bonheur, le plaisir d'être ensemble, de construire sa vie à deux dans l'entraide et la sérénité, fonder une famille.

C'est bien cela. Puis s'installe la routine, la passion s'en va progressivement, puis le plaisir s'estompe avec le temps et la vieillesse, faisant du couple une sorte d'amitié et de colocation.

En gros des choses assez utopiques, subjectives voir éphémères.
Même si ça semble à notre portée, est-ce que ça l'est vraiment ? Ou est-ce plutôt un tableau enjolivé, ou l'exception, comme l'était le mariage d'amour à l'époque ?


En gros la matrice reste la même peu importe les époques.

Que cherche-t-on d'autre à travers le mariage, ou qu'attendons nous d'autre du mariage à notre époque ?

Surtout le fait de ne pas rester seuls.

Est-ce que les aspirations des gens de notre époque sont compatibles au mariage à vie ?

C'est une question de mentalité. A l'époque du Messager la polygamie était une norme dans la société arabe. Si l'homme voulait goûter le petit salé il lui suffisait de trouver une seconde épouse, une troisième etc.



























Citation
Rozenn* a écrit:
Salam aleikoum,

J'espère que vous allez bien les yabis.

Ces derniers temps, j'ai repris la lecture.
Dans le livre que je lis actuellement, le mariage est pour les jeunes personnages un objectif de vie autant qu'une nécessité.

Fut un temps, le mariage organisé et le mariage de raison étaient la norme.

Les attentes du mariage n'étaient pas les mêmes.

Même si l'amour romantique a toujours fait rêvé, les jeunes filles savaient qu'il était l'exception dans les unions, et ne pouvaient pas se permettre d'en faire un critère au risque de rester vieille fille.
Choses bien risquée pour une femme qui dépendait de son père, puis de son mari, et à défaut de l'aumône de ses frères ou de quelque parent.

Autres temps autres mœurs, qu'en est-il aujourd'hui ?

Les femmes peuvent facilement travailler et donc ne dépendent plus du mariage pour assurer leur prise en charge financière.

En même temps, jusqu'à récemment, et encore chez les musulmans, c'est un honneur et un devoir pour l'époux de prendre soin de sa famille matériellement.

Comme je disais, cette organisation familiale n'est plus ni la norme dans notre société, ni une nécessité.

On se doute que dans les générations précédentes les femmes avaient grand intérêt à être et à rester mariée, un intérêt qui relève de la nécessité, et de fait les femme patientaient beaucoup, supportaient autant, mettaient de côté leurs aspirations, bref, priorisaient le mariage qui garantissait leur place dans la société et leur intérêt sur le plan materiel.

À travers d'autres lectures, j'ai remarqué que la meilleure position pour une femme du XVIII ème siècle est souvent d'être veuve, dans le cas où elle hérite d'un époux riche.
Elle est de ce fait libre de gouverner sa vie, de suivre ses aspirations, son statut de veuve lui confère un certain respect, elle a plus de liberté et de légitimité qu'une jeune fille en société, tout en ayant les moyens de ne dépendre de personne.


Autres temps autres mœurs, qu'en est-il aujourd'hui ?

Qu'attends-t-on, que cherche-t-on à travers le mariage ?

J'ai envie de répondre l'amour, la passion, une amitié et une loyauté sans faille, un peu de bonheur, le plaisir d'être ensemble, de construire sa vie à deux dans l'entraide et la sérénité, fonder une famille.

En gros des choses assez utopiques, subjectives voir éphémères.
Même si ça semble à notre portée, est-ce que ça l'est vraiment ? Ou est-ce plutôt un tableau enjolivé, ou l'exception, comme l'était le mariage d'amour à l'époque ?

Que cherche-t-on d'autre à travers le mariage, ou qu'attendons nous d'autre du mariage à notre époque ?

Est-ce que les aspirations des gens de notre époque sont compatibles au mariage à vie ?
G
28 novembre 2023 17:07
"Même si l'amour romantique a toujours fait rêvé, les jeunes filles savaient qu'il était l'exception dans les unions"

Pure bêtise, excepté si il y a un moyen de le prouver, par contre, ce qu'on peut démontrer dans la société actuelle, au vu des chiffres, c'est qu'il n'y a justement plus de relations romantiques mais plutôt, tout est sexuel.

La taux de natalité en France n'a jamais été aussi bas, même chose pour le taux de mariage, les chiffres de la dépression chez les femmes n'en parlons pas, la pilule contraceptive est le médicament le plus vendu, explosion de la prostitution, explosion de la pornographie.

Est-ce que tout ça est plus romantique que l'époque ou les gens se mariaient et avaient des enfants, peut-être selon toi, mais je préfèrerait voir ma fille marié avec une famille et des enfants, plutôt que de la voir dans l'appart d'un gars à 17 ans comme une prostitué de trottoir.


" Les femmes peuvent facilement travailler et donc ne dépendent plus du mariage pour assurer leur prise en charge financière."

Bêtises encore une fois, le mariage n'est pas une question de finances mais de besoins biologiques, raison pour laquelle la fornication explose malgré le fait que les femmes aient un job.

Je n'ai pas continuer la suite de la lecture, mais j'imagine que cela va dans ce sens.


Citation
Rozenn* a écrit:
Salam aleikoum,

J'espère que vous allez bien les yabis.

Ces derniers temps, j'ai repris la lecture.
Dans le livre que je lis actuellement, le mariage est pour les jeunes personnages un objectif de vie autant qu'une nécessité.

Fut un temps, le mariage organisé et le mariage de raison étaient la norme.

Les attentes du mariage n'étaient pas les mêmes.

Même si l'amour romantique a toujours fait rêvé, les jeunes filles savaient qu'il était l'exception dans les unions, et ne pouvaient pas se permettre d'en faire un critère au risque de rester vieille fille.
Choses bien risquée pour une femme qui dépendait de son père, puis de son mari, et à défaut de l'aumône de ses frères ou de quelque parent.

Autres temps autres mœurs, qu'en est-il aujourd'hui ?

Les femmes peuvent facilement travailler et donc ne dépendent plus du mariage pour assurer leur prise en charge financière.

En même temps, jusqu'à récemment, et encore chez les musulmans, c'est un honneur et un devoir pour l'époux de prendre soin de sa famille matériellement.

Comme je disais, cette organisation familiale n'est plus ni la norme dans notre société, ni une nécessité.

On se doute que dans les générations précédentes les femmes avaient grand intérêt à être et à rester mariée, un intérêt qui relève de la nécessité, et de fait les femme patientaient beaucoup, supportaient autant, mettaient de côté leurs aspirations, bref, priorisaient le mariage qui garantissait leur place dans la société et leur intérêt sur le plan materiel.

À travers d'autres lectures, j'ai remarqué que la meilleure position pour une femme du XVIII ème siècle est souvent d'être veuve, dans le cas où elle hérite d'un époux riche.
Elle est de ce fait libre de gouverner sa vie, de suivre ses aspirations, son statut de veuve lui confère un certain respect, elle a plus de liberté et de légitimité qu'une jeune fille en société, tout en ayant les moyens de ne dépendre de personne.


Autres temps autres mœurs, qu'en est-il aujourd'hui ?

Qu'attends-t-on, que cherche-t-on à travers le mariage ?

J'ai envie de répondre l'amour, la passion, une amitié et une loyauté sans faille, un peu de bonheur, le plaisir d'être ensemble, de construire sa vie à deux dans l'entraide et la sérénité, fonder une famille.

En gros des choses assez utopiques, subjectives voir éphémères.
Même si ça semble à notre portée, est-ce que ça l'est vraiment ? Ou est-ce plutôt un tableau enjolivé, ou l'exception, comme l'était le mariage d'amour à l'époque ?

Que cherche-t-on d'autre à travers le mariage, ou qu'attendons nous d'autre du mariage à notre époque ?

Est-ce que les aspirations des gens de notre époque sont compatibles au mariage à vie ?
28 novembre 2023 18:21
Si financièrement il faut un homme ou une femme qui soit capable de payer un loyer les courses....'


Ne me dit que si on peut vivre sans avoir un salaire

C'est facile de dire il faut faire des enfants. Désolée j'ai pas envie d'avoir trois enfants un seul me va

Rien avoir le fait que les femmes travaillent. La prostitution était beaucoup plus importante avant
Citation
Glaïeul a écrit:
"Même si l'amour romantique a toujours fait rêvé, les jeunes filles savaient qu'il était l'exception dans les unions"

Pure bêtise, excepté si il y a un moyen de le prouver, par contre, ce qu'on peut démontrer dans la société actuelle, au vu des chiffres, c'est qu'il n'y a justement plus de relations romantiques mais plutôt, tout est sexuel.

La taux de natalité en France n'a jamais été aussi bas, même chose pour le taux de mariage, les chiffres de la dépression chez les femmes n'en parlons pas, la pilule contraceptive est le médicament le plus vendu, explosion de la prostitution, explosion de la pornographie.

Est-ce que tout ça est plus romantique que l'époque ou les gens se mariaient et avaient des enfants, peut-être selon toi, mais je préfèrerait voir ma fille marié avec une famille et des enfants, plutôt que de la voir dans l'appart d'un gars à 17 ans comme une prostitué de trottoir.


" Les femmes peuvent facilement travailler et donc ne dépendent plus du mariage pour assurer leur prise en charge financière."

Bêtises encore une fois, le mariage n'est pas une question de finances mais de besoins biologiques, raison pour laquelle la fornication explose malgré le fait que les femmes aient un job.

Je n'ai pas continuer la suite de la lecture, mais j'imagine que cela va dans ce sens.
. Pas de mp d'hommes merci
28 novembre 2023 18:26
La question la plus juste est la suivante:

Qui a provoqué ce changement ? Ceux qui l'ont provoqué ont voulu du bien à l'humanité ?

Puis viennent les questions secondaires.

Le statut actuel de la femme est il meilleur que celui d'avant ?

Qu'est ce que la femme moderne a gagné par rapport aux femmes des anciennes générations ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/11/23 18:26 par Mohamed-0077.
G
28 novembre 2023 18:38
Ce que je dis, c'est qu'aujourd'hui, justement, les femmes travaillent dans beaucoup de cas, elles n'ont pas besoin d'un homme pour subvenir à leur besoin, reste les besoins biologiques de base, le sexe et la compagnie masculine, d'où la débauche qu'on observe aujourd'hui.

"Rien avoir le fait que les femmes travaillent. La prostitution était beaucoup plus importante avant"

La prostitution aujourd'hui s'est industrialisée, only fans, webcam, maison close légal, la pornographie, donc non, aujourd'hui, le sexe est une industrie, rien à voir avec la prostitution dans l'histoire.
Citation
Natacha céleste21 a écrit:
Si financièrement il faut un homme ou une femme qui soit capable de payer un loyer les courses....'


Ne me dit que si on peut vivre sans avoir un salaire

C'est facile de dire il faut faire des enfants. Désolée j'ai pas envie d'avoir trois enfants un seul me va

Rien avoir le fait que les femmes travaillent. La prostitution était beaucoup plus importante avant
28 novembre 2023 18:58
la mariage c'est une niche fiscale
N
28 novembre 2023 19:12
Salam alaikoum,

Il faudrait voir les couples mariés pour répondre à tes hypothèses.

Le coeur du problème restera dans nos situations, l'oubli du référentiel : la religion. Quand je parle d'oubli, il peut être déjà partiel pour très vite s'égarer.

Beaucoup parle du mariage comme étant la moitié du dîn. Certains arrivent à l'expliquer. Combien l'applique réellement dans la vie de tous les jours ? Considérer son partenaire comme celui à travers lequel on va pouvoir s'améliorer religieusement... Si on veut être honnête avec soi même, on est très souvent rattrapés par les choses éphémères d'Ici bas.

Autre problème, étant la culture de l'individualisme. On ne grandit plus vraiment dans l'idée d'apporter à l'homme et que l'homme apporte à la femme. Chacun tire de son côté, en mode survivaliste.
28 novembre 2023 19:36
Ok je comprends ce que tu veux dire et je suis d'accord sur une partie.


La prostitution d'avant été un besoin de survie. Aujourd'hui pour beaucoup celle de internet c'est un choix

Je connais beaucoup de femmes qui travaillent qui sont pas mariée et qui font pas avoir des relations sexuelles
Citation
Glaïeul a écrit:
Ce que je dis, c'est qu'aujourd'hui, justement, les femmes travaillent dans beaucoup de cas, elles n'ont pas besoin d'un homme pour subvenir à leur besoin, reste les besoins biologiques de base, le sexe et la compagnie masculine, d'où la débauche qu'on observe aujourd'hui.

"Rien avoir le fait que les femmes travaillent. La prostitution était beaucoup plus importante avant"

La prostitution aujourd'hui s'est industrialisée, only fans, webcam, maison close légal, la pornographie, donc non, aujourd'hui, le sexe est une industrie, rien à voir avec la prostitution dans l'histoire.
. Pas de mp d'hommes merci
S
28 novembre 2023 21:02
Salam Rozenn

Tu sais, la société aujourd'hui, quelle qu'elle soit, te permet d'avoir le CHOIX.

Autrefois, tu savais que tu finirais marié(e), même si tu ne voulais pas, même si t'étais homo, même si tu étais pauvre, même si ... bref, fallait être marié et voilà. Après, que tu fusses un homme ou une femme, t'avais le destin que tu devais avoir et voilà.

Un homme devait être marié au moins à une femme et puis à côté, ben il y avait les "jouets". Soit les jouets halal comme les esclaves (si si, qu'on ne me dise pas le contraire), soit les jouets haram comme les bordels en occident. C'était la norme, c'était comme ça. Certains hommes se contentaient d'une femme, mais ce n'était pas les plus nombreux. Et c'est eux qui détenaient les cordons de la bourse. Pour le ménage, pour les héritages, pour tout.

Une femme, une fois pubère, était mise sur le marché du mariage aussi. Et une fois mariée, elle savait qu'elle allait tomber enceinte tous les ans jusqu'à sa ménopause. Et fallait assumer son rôle derrière aussi. En espérant ne pas mal tomber.

C'était comme ça et puis voilà.

Aujourd'hui, que tu évolues dans une société islamique ou pas, tu as le choix de te marier ou pas, tu as le droit d'être divorcé(e), de prendre une contraception ou pas (et tant pis si on ne fait pas d'enfant du tout), de travailler dans le couple (homme et femme) ... alors selon le système qu'on choisit, on a plus ou moins de possibilités, mais les possibilités que je nomme ici sont communes à tous les systèmes et ça donne déjà une multitude de façon de vivre différentes. La vie n'est pas pareille si on a 15 gamins, une épouse qui travaille, des enfants qui travaillent aussi, ou un seul gamin, une épouse au foyer ...

Et en occident, le choix est encore plus grand, car là, on a aussi d'autres possibilités. Même dans le mariage, il existe différents contrats de mariage. On peut choisir de faire un pacs, ou de rester concubin, on peut même se marier entre homos ... avoir des enfants dans ce contexte là aussi ...

Bref, on vit une époque où on peut adhérer à plusieurs systèmes de vie différents. Il n'y a plus UN choix de vie, il y en a plusieurs, même pour la femme. Et le mariage en tant que tel n'apporte rien de plus à l'édifice. Beaucoup trouve la vie plus agréable sans s'encombrer d'un statut qui n'amène rien de plus au quotidien.

Aujourd'hui, le seul avantage du mariage, c'est si tu décides d'être femme ou mère au foyer. En dehors de ça, ne pas être mariée ne te défavorisera pas plus que ça. Les gens et la société s'en fichent que tu sois mariée ou non. ça ne regarde finalement que toi, éventuellement ton entourage si ton entourage a de l'importance pour toi et puis voilà.

Une personne qui évolue dans un environnement islamique pourra estimer que ne pas être marié est un souci, mais la société ne te dévalorisera pas si tu n'es pas mariée.

Donc là, les choix qu'on fait, on les fait pleinement. Et le but de faire des choix, c'est de trouver un meilleur équilibre à sa vie. Pas un pire.

Alors je ne dis pas, il peut y avoir des périodes dans une vie où on se demande si on a fait le bon choix, si on ne devrait pas en changer. Et c'est compliqué ces périodes là. Mais de toutes manières, peu importe le choix que tu fais, il y a toujours des avantages ET des inconvénients à ces choix. Peu importe ce que tu choisis.

Le tout est de trouver le meilleur avantage à tirer de nos choix.

Chacun semble faire de mauvais choix, mais s'ils n'en font pas d'autres, c'est qu'ils ont quelque chose à vivre ici bas, peut-être aussi à comprendre sur eux-mêmes dans le choix qu'ils ont fait. C'est peut-être Dieu qui veut les destiner à ce qu'ils ont choisi. Rien ne change parce que quelque chose nous dit de rester là. Et à plus ou moins long terme, on comprendra le pourquoi du comment de nos choix passés.

Personnellement, après être passée par des grosses périodes de doutes aussi sur ma vie globalement, je suis en paix aujourd'hui. J'ai pensé aussi avoir fait de mauvais choix. Mais je sais aujourd'hui que tout ce que j'ai choisi de vivre devait être vécu pour arriver à ma façon d'être. Une façon d'être où je suis en phase avec finalement ce qui me va le mieux. Après, mon choix de vie n'est pas forcément dénué de mauvaises conséquences. Là tout va plutôt très bien, mais un aléa de la vie pourrait tout changer. Et si cet aléa arrive, ben j'aviserai et je ferai d'autres choix ...

Par rapport à avant, la vie nous permet d'avoir le CHOIX. On a TROP de choix d'ailleurs. L'humanité a du mal à trouver un équilibre dans tout ça. Même chez les musulmans au final. Encore plus en occident je crois.

Mais l'idée est d'être en phase avec ses propres choix. Ce n'est pas toujours simple. Et on ne peut pas tout avoir, donc certains choix paraissent mieux sans être idéaux non plus ... C'est là toute la difficulté du 21e siècle je crois.
28 novembre 2023 21:06
Wa alaykoum salam,


Très jolis écrits !


Je répondrai par un mot ceci dit : Le Temps!!

Les gens ne vivent plus. Plus de spontanéité pas l'temps! Toutes les relations quelles qu'elles soient ne prennent jamais racine par manque de ... temps. L amour ne se développe pas, le goût de la relation ne peut pas prendre, les souvenirs ne peuvent pas devenir, les sentiments n échouent pas, les pensées qui filtrent sous les pressions de toute part ... et le temps passe vite.
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
F
29 novembre 2023 08:42
Réponse d'une femme de cette génération qui travaille et qui est totalement indépendante de son mari :

Je pense que les femmes d'avant n'avait qu'un seul critère : un mari qui puisse lui donner à manger, un toit et des enfants. C'était matériel et nécessaire à l'époque où une femme n'avait rien sans passer par un homme .

Aujourd'hui une femme a beaucoup plus de critère : la gentillesse, l'amour, l'entraide , la fidélité, le respect, le physique etc .
Et ce sont des critères totalement légitime!

Si tu tombe sur la bonne personne, tout se fait naturellement car les deux essais de plaire à l'autre , de corriger ses défauts , de faire des concessions. C'est un effort commun qui va dans les deux sens. Le mariage n'est pas simple mais quand il y a deux êtres de bonnes volontés, ça fonctionnera. Avant ce n'était que la femme qui devait faire des efforts car il y avait une relation de dominant dominé.
C
29 novembre 2023 09:38
Salam aleykoum,

D'après moi, l'institution du mariage ne change pas et ne changera pas même si cette société s'efforce de la détruire. A nous de la conserver et de faire honneur à ce que nos anciens nous ont appris et transmis.

Ce qu'on attend du mariage et tel que tu l'as annoncé, n'a rien d'utopique. C'est la base, la question n'a même pas lieu d'être posée. Bien sûr ça ne peut pas et ça ne sera jamais parfait.

C'est l'être humain qui a beaucoup changé. On attend beaucoup de l'autre, sans forcément se remettre en question.
On veut connaître le bonheur du mariage mais en même temps on pense à se prémunir de l'autre si jamais il y a un échec.
Je trouve qu'il y a quelque chose de contradictoire : on ne peut pas avoir le "nous" et penser à soi.

Malheureusement certains comportements poussent à la méfiance et n'aident pas.
I
29 novembre 2023 18:16
Waleykoum as salam,

Un des point majeur de nos générations actuelles sur le sujet du mariage c'est comme tu l'a souligné à un moment donner dans ton message : les femmes se construisent une indépendance générale, pas que financière mais surtout.
De ce faites elles n'ont plus à subir, à tolérer l'intolérable, à vivre dans la peur, la douleur, l'obligation. À se marier par dépit. Aujourd'hui les femmes ont le choix. Elles peuvent dire non aujourd'hui à la médiocrité que les hommes d'autre fois offrait à leur femmes ( violence physique, verbale, abus en tout genre, tromperie, difficultés financières ect ).
Voilà ce qui a changer aujourd'hui.

On le remarque bien les femmes s'offrent à elles-même ce qu'elles n'ont pas reçu dans les générations qui leur ont précéder : la sécurité, la paix, l'assurance. Elles assurent leur arrières avant d'envisager le mariage.
Ce qui en découlent un déséquilibre au sein de la société. En effet le rôle de l'homme et de la femme devient flou.

Le mariage et ses chiffres l'exprime bien ( âge du mariage beaucoup plus tardif, nombreux divorces, taux de mariages pour une génération donné ect )
2 décembre 2023 16:48
Des questions sublimes. Merci!

Suspens ....
Citation
Mohamed-0077 a écrit:
La question la plus juste est la suivante:

Qui a provoqué ce changement ? Ceux qui l'ont provoqué ont voulu du bien à l'humanité ?

Puis viennent les questions secondaires.

Le statut actuel de la femme est il meilleur que celui d'avant ?

Qu'est ce que la femme moderne a gagné par rapport aux femmes des anciennes générations ?
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
2 décembre 2023 17:07
La femme d autrefois.... mais aujourd'hui encore! Tout dépend où l on se trouve sur terre.

Campagne.... qui dit Campagne dit ciel, étoile, soleil, verdure, plante à perte de vue...
Travail et est indépendante: vend du lait, fabrique du fromage, du lait battu, du beurre, vend des œufs, .... mais aussi, vend la laine, fabrique du fil, des tapis, etc etc

Les familles travaillent ensemble. Dépendent d eux mêmes et leurs mode de vie, il cultiventre la terre, il élèvent des animaux, .... .
La diversité des produits et services est tellement grande que les commerces fusent sans aucun problème et en plus les dons se font avec le coeur.


Le système à tout bêtement cassé cette chaîne biologique humaine pour confisquer TOUS ces métiers pour les redistribuer sous et à travers mille et une condition. Pour le moindre geste un diplôme est requis si vous voulez paraître bon.

Pour devenir indépendant faut être surhumain aujourd'hui.

Tout est cher. Faut être 2 pour vivre décemment et subvenir aux besoins d une famille avec un enfant.
Rien ne s'oublie, rien ne s'imagine, tout se raisonne...
 
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