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mimosa12 a écrit:
ce que dit Reda Benchemsi le fait remonter dans mon estime ...
il est loin des braillards à 3500 kilométres et du maroc virtuel ...
on voit bien qu'il vit au Maroc et qu'il peut mesurer LUI-MEME, ce qu'est la liberté de la presse au Maroc , ceci en n'oubliant pas qu'il y a des dizaines d'autres journaux au Maroc et qui méritent respect....
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Bengi a écrit:Citation
Truthman a écrit:
Ok désolé je savais pas qu'on est très à cheval sur les précisions..
Si tu lis que même un parlementaire, représentant et élu du peuple n'a pas le droit de débattre des messages du Roi, alors qu'en-t-il du simple journaliste qui n'a aucune légitimité politique pour parler au nom des citoyens et surtout s'il titre son sondage " Les Marocains jugent leurs rois" ben on a pas besoin de jurisprudence pour l'escompter (je dis pas qu'il faut le faire pas la peine que tu précise davantage)
Il ne faut pas se cacher derrière la constitution pour raconter n'importe quoi.
Un message du roi n'est pas un article de presse ou un sondage.
Pas besoin d'aller plus loin.
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Truthman a écrit:Citation
Bengi a écrit:Citation
Truthman a écrit:
Ok désolé je savais pas qu'on est très à cheval sur les précisions..
Si tu lis que même un parlementaire, représentant et élu du peuple n'a pas le droit de débattre des messages du Roi, alors qu'en-t-il du simple journaliste qui n'a aucune légitimité politique pour parler au nom des citoyens et surtout s'il titre son sondage " Les Marocains jugent leurs rois" ben on a pas besoin de jurisprudence pour l'escompter (je dis pas qu'il faut le faire pas la peine que tu précise davantage)
Il ne faut pas se cacher derrière la constitution pour raconter n'importe quoi.
Un message du roi n'est pas un article de presse ou un sondage.
Pas besoin d'aller plus loin.
Salam,
C'est qui qui raconte n'importe quoi ?
Je vous ai rien raconté, j'ai juste dit celui qui comprenne que même un message du Roi ne peut ni etre discuté ni débattu par des députés, qu'en sera-t-il d'un sondage qui dresse le constat et qui évalue les 10ans de règne? Un sondage est un vote, le gouvernement marocain et la monarchie ont voulu simplement montrer qu'on ne peut ni juger ni évaluer le monarche, ce que je ne cautionne pas
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telev a écrit:
Si un jounal en allemagne fait l´eloge à hitler, ce journal sera automatiquement interdit et les journaliste vont risquer la prison, c´ est la loi.
Les journalistes allemands savent bien qu´ il est interdit de faire l´eloge à la periode de hitler, ils respectent la loi, et ne cherchent pas à faire de la provocation, comme fait ce petit Benchemsi.
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redcloud a écrit:Citation
telev a écrit:
Si un jounal en allemagne fait l´eloge à hitler, ce journal sera automatiquement interdit et les journaliste vont risquer la prison, c´ est la loi.
Les journalistes allemands savent bien qu´ il est interdit de faire l´eloge à la periode de hitler, ils respectent la loi, et ne cherchent pas à faire de la provocation, comme fait ce petit Benchemsi.
Le sondage est un plébiscite au Roi et fait donc l'éloge du Roi. Ne compare pas le Roi à Hitler stp.
Vu que le sondage était un plébiscite il a pris le risque de le publier tout en sachant que cette publication est anti-constitutionnelle. C'est ce que dit Benchemsi.
Le pari étant risqué il en subit les conséquences c'est tout.
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telev a écrit:Citation
redcloud a écrit:Citation
telev a écrit:
Si un jounal en allemagne fait l´eloge à hitler, ce journal sera automatiquement interdit et les journaliste vont risquer la prison, c´ est la loi.
Les journalistes allemands savent bien qu´ il est interdit de faire l´eloge à la periode de hitler, ils respectent la loi, et ne cherchent pas à faire de la provocation, comme fait ce petit Benchemsi.
Le sondage est un plébiscite au Roi et fait donc l'éloge du Roi. Ne compare pas le Roi à Hitler stp.
Vu que le sondage était un plébiscite il a pris le risque de le publier tout en sachant que cette publication est anti-constitutionnelle. C'est ce que dit Benchemsi.
Le pari étant risqué il en subit les conséquences c'est tout.
redcloud, j´ ai voulu simplement dire que chaque pays à des lois et des lignes rouges à ne pas franchir.
Oui le sondage est un plébiscite au Roi et fait donc l'éloge du Roi, mais comme a dit un forumiste de yabiladi (Khalid), lls commencent par des sondages avec des chiffres en faveur du Roi et petit à petit ils établissent des chiffres bidons selon leurs moules pour des fins politiques et en collaboration avec certains qui n'arrêtent pas aujourd'hui dans leurs médias de critiquer notre pays et qui viennent nous donner des leçons de morale, on voit très bien comment et quand sont fait les sondages chez eux et comment sont contrôlé ces sondages.
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redcloud a écrit:Citation
telev a écrit:Citation
redcloud a écrit:Citation
telev a écrit:
Si un jounal en allemagne fait l´eloge à hitler, ce journal sera automatiquement interdit et les journaliste vont risquer la prison, c´ est la loi.
Les journalistes allemands savent bien qu´ il est interdit de faire l´eloge à la periode de hitler, ils respectent la loi, et ne cherchent pas à faire de la provocation, comme fait ce petit Benchemsi.
Le sondage est un plébiscite au Roi et fait donc l'éloge du Roi. Ne compare pas le Roi à Hitler stp.
Vu que le sondage était un plébiscite il a pris le risque de le publier tout en sachant que cette publication est anti-constitutionnelle. C'est ce que dit Benchemsi.
Le pari étant risqué il en subit les conséquences c'est tout.
redcloud, j´ ai voulu simplement dire que chaque pays à des lois et des lignes rouges à ne pas franchir.
Oui le sondage est un plébiscite au Roi et fait donc l'éloge du Roi, mais comme a dit un forumiste de yabiladi (Khalid), lls commencent par des sondages avec des chiffres en faveur du Roi et petit à petit ils établissent des chiffres bidons selon leurs moules pour des fins politiques et en collaboration avec certains qui n'arrêtent pas aujourd'hui dans leurs médias de critiquer notre pays et qui viennent nous donner des leçons de morale, on voit très bien comment et quand sont fait les sondages chez eux et comment sont contrôlé ces sondages.
On est d'accord telev, si le sondage était publié des vannes auraient été ouvertes. J'ai juste réagi par rapport à la comparaison allemande c'est tout.
Et puis là où on est encore plus d'accord c'est pourquoi Benchemsi (au delà de la publication anti-constitutionnelle) a mené ça en collaboration avec le Monde qui est connu pour une ligne éditoriale anti marocaine.
C'était de la provoc rien de plus , une liberté d'expression ça se gagne avec le temps et le respect et le type s'est vu trop beau après les libertés qu'on lui a accordé. Là apparemment ça l'a calmé mais pose quand meme une question d'enfants à la fin de l'interview. "Si on m'a accordé tant de libertés, pourquoi on ne m'accorderait pas celle ci?" C'est parce que mon vieux si on te l'accorde, je ne sais où tu iras dans ce que tu considères comme liberté d'expression envers le Roi.
Le gars n'a pas lâché le Roi ces derniers temps, là il s'est fait gronder comme un gosse.
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Bengi a écrit:Citation
redcloud a écrit:Citation
telev a écrit:Citation
redcloud a écrit:Citation
telev a écrit:
Si un jounal en allemagne fait l´eloge à hitler, ce journal sera automatiquement interdit et les journaliste vont risquer la prison, c´ est la loi.
Les journalistes allemands savent bien qu´ il est interdit de faire l´eloge à la periode de hitler, ils respectent la loi, et ne cherchent pas à faire de la provocation, comme fait ce petit Benchemsi.
Le sondage est un plébiscite au Roi et fait donc l'éloge du Roi. Ne compare pas le Roi à Hitler stp.
Vu que le sondage était un plébiscite il a pris le risque de le publier tout en sachant que cette publication est anti-constitutionnelle. C'est ce que dit Benchemsi.
Le pari étant risqué il en subit les conséquences c'est tout.
redcloud, j´ ai voulu simplement dire que chaque pays à des lois et des lignes rouges à ne pas franchir.
Oui le sondage est un plébiscite au Roi et fait donc l'éloge du Roi, mais comme a dit un forumiste de yabiladi (Khalid), lls commencent par des sondages avec des chiffres en faveur du Roi et petit à petit ils établissent des chiffres bidons selon leurs moules pour des fins politiques et en collaboration avec certains qui n'arrêtent pas aujourd'hui dans leurs médias de critiquer notre pays et qui viennent nous donner des leçons de morale, on voit très bien comment et quand sont fait les sondages chez eux et comment sont contrôlé ces sondages.
On est d'accord telev, si le sondage était publié des vannes auraient été ouvertes. J'ai juste réagi par rapport à la comparaison allemande c'est tout.
Et puis là où on est encore plus d'accord c'est pourquoi Benchemsi (au delà de la publication anti-constitutionnelle) a mené ça en collaboration avec le Monde qui est connu pour une ligne éditoriale anti marocaine.
C'était de la provoc rien de plus , une liberté d'expression ça se gagne avec le temps et le respect et le type s'est vu trop beau après les libertés qu'on lui a accordé. Là apparemment ça l'a calmé mais pose quand meme une question d'enfants à la fin de l'interview. "Si on m'a accordé tant de libertés, pourquoi on ne m'accorderait pas celle ci?" C'est parce que mon vieux si on te l'accorde, je ne sais où tu iras dans ce que tu considères comme liberté d'expression envers le Roi.
Le gars n'a pas lâché le Roi ces derniers temps, là il s'est fait gronder comme un gosse.
C'est faux;aucun article dans la constitution n'en parle.
Lisez la constitution, il ya une centaine d'articles. Ce n'est pas la mer à boire au lieu de débiter des contre vérités.
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Bengi a écrit:
C'est bien d'avoir lu Aristote; mais je maintiens qu'un sondage n'est pas un message du roi, ni un vote.
Un sondage n'est pas un vote; c'est une question avec des réponses multiples.
On ne vote pas pour coca cola ou pepsi; on fait un choix entre 2 boissons.
Dans le cas qui noue intéresse; l'article sur la personne sacrée du roi doit faire l'affaire.
Dans ce cas; pourquoi avoir laissé tel quel, publier des numéros sur le roi businessman, le roi
prince des croyants...etc?
A méditer:
ARTICLE 9: La Constitution garantit à tous les citoyens:
- la liberté de circuler et de s'établir dans toutes les parties du Royaume;
-la liberté d'opinion, la liberté d'expression sous toutes ses formes et la liberté de réunion;
- la liberté d'association et la liberté d'adhérer à toute organisation syndicale et politique de leur choix.
Il ne peut être apporté de limitation à l'exercice de ces libertés que par la loi.
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Truthman a écrit:Citation
Bengi a écrit:
C'est bien d'avoir lu Aristote; mais je maintiens qu'un sondage n'est pas un message du roi, ni un vote.
Un sondage n'est pas un vote; c'est une question avec des réponses multiples.
On ne vote pas pour coca cola ou pepsi; on fait un choix entre 2 boissons.
Dans le cas qui noue intéresse; l'article sur la personne sacrée du roi doit faire l'affaire.
Dans ce cas; pourquoi avoir laissé tel quel, publier des numéros sur le roi businessman, le roi
prince des croyants...etc?
A méditer:
ARTICLE 9: La Constitution garantit à tous les citoyens:
- la liberté de circuler et de s'établir dans toutes les parties du Royaume;
-la liberté d'opinion, la liberté d'expression sous toutes ses formes et la liberté de réunion;
- la liberté d'association et la liberté d'adhérer à toute organisation syndicale et politique de leur choix.
Il ne peut être apporté de limitation à l'exercice de ces libertés que par la loi.
M.Bengi,
D'abord, la finalité d'un sondage n'est pas aussi simple que vous la décriviez, les sondages sont réalisés en vue d'obtenir des infos sur la population à travers l'échantillonnage choisi et sur l'objet du sondage à travers les réponses des sondés, cela s'appelle des sondages d'OPINIONS et je vous ai déjà dit ce que représente une opinion..
Ensuite, vous le dites vous même, la personne sacrée du Roi, c'est la sacralité, qui pose problème, elle nous impose d'accepter la monarchie comme telle et on ne peut pas s'exprimer sur la légitimité ou non de la monarchie, sur sa bonne gouvernance ou non etc etc
vous pensez que chaque article de la constitution est indépendant des autres? J'ai l'impression que vous cherchez plus l'article qui interdit toute forme de sondage que la compréhension globale de la décision de la censure.
Bon j'ai essayé d'expliquer un peu la décision de la censure (expliquer pas justifier), libre à vous de comprendre ou non car j'ai l'impression que je défends cette censure alors que c'est tout à fait le contraire..
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Truthman a écrit:
M.Bengi,
On n'est pas là pour donner des contre vérités ou pour vous mener en bateau, on discute et on s'enrichit, à la limite j'en ai rien à foutre que vous comprenez ou pas.
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Bengi a écrit:Citation
Truthman a écrit:Citation
Bengi a écrit:
C'est bien d'avoir lu Aristote; mais je maintiens qu'un sondage n'est pas un message du roi, ni un vote.
Un sondage n'est pas un vote; c'est une question avec des réponses multiples.
On ne vote pas pour coca cola ou pepsi; on fait un choix entre 2 boissons.
Dans le cas qui noue intéresse; l'article sur la personne sacrée du roi doit faire l'affaire.
Dans ce cas; pourquoi avoir laissé tel quel, publier des numéros sur le roi businessman, le roi
prince des croyants...etc?
A méditer:
ARTICLE 9: La Constitution garantit à tous les citoyens:
- la liberté de circuler et de s'établir dans toutes les parties du Royaume;
-la liberté d'opinion, la liberté d'expression sous toutes ses formes et la liberté de réunion;
- la liberté d'association et la liberté d'adhérer à toute organisation syndicale et politique de leur choix.
Il ne peut être apporté de limitation à l'exercice de ces libertés que par la loi.
M.Bengi,
D'abord, la finalité d'un sondage n'est pas aussi simple que vous la décriviez, les sondages sont réalisés en vue d'obtenir des infos sur la population à travers l'échantillonnage choisi et sur l'objet du sondage à travers les réponses des sondés, cela s'appelle des sondages d'OPINIONS et je vous ai déjà dit ce que représente une opinion..
Ensuite, vous le dites vous même, la personne sacrée du Roi, c'est la sacralité, qui pose problème, elle nous impose d'accepter la monarchie comme telle et on ne peut pas s'exprimer sur la légitimité ou non de la monarchie, sur sa bonne gouvernance ou non etc etc
vous pensez que chaque article de la constitution est indépendant des autres? J'ai l'impression que vous cherchez plus l'article qui interdit toute forme de sondage que la compréhension globale de la décision de la censure.
Bon j'ai essayé d'expliquer un peu la décision de la censure (expliquer pas justifier), libre à vous de comprendre ou non car j'ai l'impression que je défends cette censure alors que c'est tout à fait le contraire..
On est d'accord sur le fond. J'ai d'ailleurs souligné les 2 passages; le vôtre et le mien, concernant la sacralité du roi.
Donc, ce sondage est interdit, parce qu'on ne touche pas à la personne du roi, et non pas par une décision de justice.
La constitution marocaine est mal faite, voilà mon point de vue.
ARTICLE 9: La Constitution garantit à tous les citoyens:
- la liberté de circuler et de s'établir dans toutes les parties du Royaume;
-la liberté d'opinion, la liberté d'expression sous toutes ses formes et la liberté de réunion;
- la liberté d'association et la liberté d'adhérer à toute organisation syndicale et politique de leur choix.
Il ne peut être apporté de limitation à l'exercice de ces libertés que par la loi
ARTICLE 23: La personne du Roi est inviolable et sacrée.
Voilà la contradiction; on est libre de s'exprimer par tous les moyens, mais on ne peut toucher à la personne du roi.
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Truthman a écrit:
D'abord je l'ai répété maintes fois , je ne défends personne, je voulais expliquer. Est ce qu'on peut passer ?
La constitution est mal faite, je ne pense pas que tu nous révèle un scoop, je ne pensais pas que tu ne cherchais que ça sinon ça aurait été facile.
Qui a parlé de justice ? Même le gouvernement n'en a pas parlé quand il a censuré les 2 revues..Et qui osera parler de justice dans un pays ou elle est aux mains du pouvoir exécutif. Décidément on pousse pas la réflexion.
Ok point de vue reçu, merci.
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