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melissen a écrit:
Si je peux me permettre, j'ai trouvé cette histoire totalement stupide, de la provocation pure et dure.
IL n' y a aucun débat à faire le voile est interdit en France pour aller à l'école, c'est claire, si certaines veulent porter le voile pourquoi ne pas aller dans une école coranique?
Moi qui suis chrétienne, je suis allé dans une école catholique du collège au lycée, et donc il y avait des choses spécifiques à la religion.
Je n'ai jamais compris cette polémique, on est tous obligé de se plier à un certains nombres de règles; pourquoi vouloir les enfreindre ?
Pour éviter que l'on interprète mes propos : je ne suis absolument pas contre le port du voile, pour celle qui le porte correctement je trouve que au contraire c'est une bonne initiative.
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melissen a écrit:
Bonjour,
Quand je dis "le porter correctement" c'est à dire avec la tenue qui va avec, c'est à dire pudique, qui cache les formes et non pas avec un slim moulant ou un string qui dépasse comme je le disais dans mon post "l'étendue de la religion"
ou encore les femmes qui se maquillent à outrance, je trouve que ce genre de choses n'est pas compatible avec le port du voile, quand j'imagine une femme voilée j'imagine une femme pudique, bien dans sans peau et non une femme qui essaie de se faire remarqué
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melissen a écrit:
Je comprends ton point de vue mais moi je ne suis pas d'accord dans le sens ou il faut respecter les règles qui sont mis en place.ce n'est pas comme si le voile etait totalement interdit, c'est en classe.
Ensuite si tu donnes la permission aux femmes de mettre le voile, après il va y avoir d'autres demandes c'est sur, certaines vont venir en niqab, après d'autres vont demander à ce que ca ne soit que des profs femmes qui leur font cours... ca va dégénéré il va y avoir d'autres demandes de d'autres religions également, mieux vos mettre un cadre pour tout le monde. Tu le respecte parce que la France n'est pas un pays islamique donc c'est comme ça. Il n'y a jamais eu de problèmes et la tout d'un coup deux filles veulent venir en voile à l'école ? les autres faisaient comment ? c'est un faux débat avant il n' y,avait pas de problèmes.
Dire non au port du voile à l'école ce n'est pas une violation de liberté, s' il etait interdit en France j'aurai dis oui mais la ce n'est pas le cas.
Il y a des règles, ce n'est pas la seule, comme venir en Sport en tenue de Sport c'est comme ca sinon t'es expulsé de cours de gym.
Je ne sais pas comment expliquer c'est dans un cadre précis, les musulmans ont des droits tout de même, non ?
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bahjaoui25 a écrit:Citation
melissen a écrit:
Je comprends ton point de vue mais moi je ne suis pas d'accord dans le sens ou il faut respecter les règles qui sont mis en place.ce n'est pas comme si le voile etait totalement interdit, c'est en classe.
Ensuite si tu donnes la permission aux femmes de mettre le voile, après il va y avoir d'autres demandes c'est sur, certaines vont venir en niqab, après d'autres vont demander à ce que ca ne soit que des profs femmes qui leur font cours... ca va dégénéré il va y avoir d'autres demandes de d'autres religions également, mieux vos mettre un cadre pour tout le monde. Tu le respecte parce que la France n'est pas un pays islamique donc c'est comme ça. Il n'y a jamais eu de problèmes et la tout d'un coup deux filles veulent venir en voile à l'école ? les autres faisaient comment ? c'est un faux débat avant il n' y,avait pas de problèmes.
Dire non au port du voile à l'école ce n'est pas une violation de liberté, s' il etait interdit en France j'aurai dis oui mais la ce n'est pas le cas.
Il y a des règles, ce n'est pas la seule, comme venir en Sport en tenue de Sport c'est comme ca sinon t'es expulsé de cours de gym.
Je ne sais pas comment expliquer c'est dans un cadre précis, les musulmans ont des droits tout de même, non ?
franchement la surenchére que tu prétend, elle existe aussi de l'autre coté car refusé une femme voilé qu'elle accompagne son fils a une sorti scolaire c'est de l'éxageration, tu ne trouves pas? interdire le niqab sur la voie publique c'est éxagerer , aprés demander a une personne de s'identifier quand elle rentre dans un organisme public ou privée banque poste etc car certaines cas demande identification je comprend ,mais ce qui me dérange c'est que ce n'est utilisé qu'à des fins politique pour amasser des voix, et je suis désoler mais en interdisant quelqu'un de porter un voile tu lui prive d'une liberté celle de se vétir comme bon lui semble car on accepte une personne qui est quasi nu, et tu lui interdit l'école c'est privation de liberté, aprés si la solution c'est le communautarisme la laïcité ne fait rien contre au contraire sa ne fait qu'augmenté les différences et les incompréhensions je ne sais pas si tu as remarquer ces derniére années ce n'est que l'islam la cible, justement avant on parlais pas de tout ça il y atoujours eu des filles voilé quand j'était au collége, les enseignant demandaient au mére de famille voilé de venir faire des gateau pour la fête de l'école et il y avait pas autant de soucis que maintenant, aujourd'hui c'est politisé donc sa a plus d'impact a cause du médiatique,
ps: je me fi pas personnellement a l'histoire de ces deux soeurs car je ne l'as connait pas bien cette histoire je me fi a ce que je connais,
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bahjaoui25 a écrit:
melissen,
je voudrais juste te préciser que l'islam ne se résume pas qu'aux maghrébins, peut être que du coté de chez toi c'est juste une parti infime, je n'en doute pas, mais tu ne peut dire que c'est pas vrai car plus les jeunes vont se rapproché de la religion plus tu vas voir des voiles, et donc le début de ce que je t'expliquais sur le communautarisme, car celles que vu voient qui porte des slims c'est fort possible que tu les voie en jilbab voilé, et là tu comprendras ce qe j'essai d'expliquer car dans certains endroit c'est déjà comme cela,
pour le niqab je te parlais de certains point ou il faut une identification comme a la banque a la poste etc...c'est des cas précis, car on ne peut pas forcer une femme a mettre le niqab comme on ne peut la forcer a l'enlever c'est une conviction, chez ces femmes c'est une adorations du créateur,
malika,
t'es pas d'accord certes je respecte ton avis, mais tu sauras que la laïcité n'as été crée que pour cour-circuité la religion, ni plus ni moins,
Citation
melissen a écrit:
Bonjour,
Oui biensur je sais bien qu'il n'y a pas que les maghrébiens qui sont musulmans !
Après tu as ton point de vue, moi c'est clair je suis contre le port du voile à l'école. Ou tu veux mais pas en cours.
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malika1187 a écrit:Citation
bahjaoui25 a écrit:
melissen,
je voudrais juste te préciser que l'islam ne se résume pas qu'aux maghrébins, peut être que du coté de chez toi c'est juste une parti infime, je n'en doute pas, mais tu ne peut dire que c'est pas vrai car plus les jeunes vont se rapproché de la religion plus tu vas voir des voiles, et donc le début de ce que je t'expliquais sur le communautarisme, car celles que vu voient qui porte des slims c'est fort possible que tu les voie en jilbab voilé, et là tu comprendras ce qe j'essai d'expliquer car dans certains endroit c'est déjà comme cela,
pour le niqab je te parlais de certains point ou il faut une identification comme a la banque a la poste etc...c'est des cas précis, car on ne peut pas forcer une femme a mettre le niqab comme on ne peut la forcer a l'enlever c'est une conviction, chez ces femmes c'est une adorations du créateur,
malika,
t'es pas d'accord certes je respecte ton avis, mais tu sauras que la laïcité n'as été crée que pour cour-circuité la religion, ni plus ni moins,
salam
La laïcité à été créé par les hommes pour respecter le point de vue de chacun
La religion n’est pas cour- circuité, elle le devient quand elle est pratiquée à outrance et sous certain forme
Tu expliqué sur le niqab" on ne peut pas « forcer à le retiré « je serais d accord avec toi si on parlé du hijab mais le niqab cache le visage se n’est pas exagéré ! Car on ne peut pas savoir à qui on a faire une femme ou un homme ? Es vraiment la personne qui es représenté sur la carte d identités à la demande d un agent si cette personne là refuse de le retiré ? Explique moi comment dois t on si prendre?
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bahjaoui25 a écrit:Citation
malika1187 a écrit:Citation
bahjaoui25 a écrit:
melissen,
je voudrais juste te préciser que l'islam ne se résume pas qu'aux maghrébins, peut être que du coté de chez toi c'est juste une parti infime, je n'en doute pas, mais tu ne peut dire que c'est pas vrai car plus les jeunes vont se rapproché de la religion plus tu vas voir des voiles, et donc le début de ce que je t'expliquais sur le communautarisme, car celles que vu voient qui porte des slims c'est fort possible que tu les voie en jilbab voilé, et là tu comprendras ce qe j'essai d'expliquer car dans certains endroit c'est déjà comme cela,
pour le niqab je te parlais de certains point ou il faut une identification comme a la banque a la poste etc...c'est des cas précis, car on ne peut pas forcer une femme a mettre le niqab comme on ne peut la forcer a l'enlever c'est une conviction, chez ces femmes c'est une adorations du créateur,
malika,
t'es pas d'accord certes je respecte ton avis, mais tu sauras que la laïcité n'as été crée que pour cour-circuité la religion, ni plus ni moins,
salam
La laïcité à été créé par les hommes pour respecter le point de vue de chacun
La religion n’est pas cour- circuité, elle le devient quand elle est pratiquée à outrance et sous certain forme
Tu expliqué sur le niqab" on ne peut pas « forcer à le retiré « je serais d accord avec toi si on parlé du hijab mais le niqab cache le visage se n’est pas exagéré ! Car on ne peut pas savoir à qui on a faire une femme ou un homme ? Es vraiment la personne qui es représenté sur la carte d identités à la demande d un agent si cette personne là refuse de le retiré ? Explique moi comment dois t on si prendre?
aleykoum o salam,
tu sauras que c'est déjà le cas si tu te renseignais un petit peu, que ces personne se font identifié, et se laisse identifié quand c'est vraiment nécéssaire, elles lévent juste leur voile qui couvre le visage, elle ne sont pas stupide comme beaucoup voudrais les faire passer,
en faite ce que je comprends pas c'est que tu défend la laïcité comme tu le fais, a la rigueur tu pense des choses certes c'est ton choix mais de là a défendre la laïcité j'ai du mal a te comprendre,
wallah malika malgrés toutes nos dispute je te le répéte repent toi et reviens dans ta religion dans la religion que Allah t'a fait naitre en tant que musulmane, car je te jure wallahi tout ce que tu défend n'est que du vent,
aprés c'est toi qui voit,
Allah ihdiq,
Citation
malika1187 a écrit:Citation
bahjaoui25 a écrit:Citation
malika1187 a écrit:Citation
bahjaoui25 a écrit:
melissen,
je voudrais juste te préciser que l'islam ne se résume pas qu'aux maghrébins, peut être que du coté de chez toi c'est juste une parti infime, je n'en doute pas, mais tu ne peut dire que c'est pas vrai car plus les jeunes vont se rapproché de la religion plus tu vas voir des voiles, et donc le début de ce que je t'expliquais sur le communautarisme, car celles que vu voient qui porte des slims c'est fort possible que tu les voie en jilbab voilé, et là tu comprendras ce qe j'essai d'expliquer car dans certains endroit c'est déjà comme cela,
pour le niqab je te parlais de certains point ou il faut une identification comme a la banque a la poste etc...c'est des cas précis, car on ne peut pas forcer une femme a mettre le niqab comme on ne peut la forcer a l'enlever c'est une conviction, chez ces femmes c'est une adorations du créateur,
malika,
t'es pas d'accord certes je respecte ton avis, mais tu sauras que la laïcité n'as été crée que pour cour-circuité la religion, ni plus ni moins,
salam
La laïcité à été créé par les hommes pour respecter le point de vue de chacun
La religion n’est pas cour- circuité, elle le devient quand elle est pratiquée à outrance et sous certain forme
Tu expliqué sur le niqab" on ne peut pas « forcer à le retiré « je serais d accord avec toi si on parlé du hijab mais le niqab cache le visage se n’est pas exagéré ! Car on ne peut pas savoir à qui on a faire une femme ou un homme ? Es vraiment la personne qui es représenté sur la carte d identités à la demande d un agent si cette personne là refuse de le retiré ? Explique moi comment dois t on si prendre?
aleykoum o salam,
tu sauras que c'est déjà le cas si tu te renseignais un petit peu, que ces personne se font identifié, et se laisse identifié quand c'est vraiment nécéssaire, elles lévent juste leur voile qui couvre le visage, elle ne sont pas stupide comme beaucoup voudrais les faire passer,
en faite ce que je comprends pas c'est que tu défend la laïcité comme tu le fais, a la rigueur tu pense des choses certes c'est ton choix mais de là a défendre la laïcité j'ai du mal a te comprendre,
wallah malika malgrés toutes nos dispute je te le répéte repent toi et reviens dans ta religion dans la religion que Allah t'a fait naitre en tant que musulmane, car je te jure wallahi tout ce que tu défend n'est que du vent,
aprés c'est toi qui voit,
Allah ihdiq,
salam
Merci sa me touche se que tu me dis la, je n ais rien contre toi ces surtout un mal entendue entre nous bien que je ne suis pas toujours d’ accord avec toi, je respect tes opinion
Mais je ne renie pas ma foie loin de là et si je me suis montré dur envers toi excuse moi je ne souhaite que débattre et seul dieu détient la vérité
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bahjaoui25 a écrit:Citation
malika1187 a écrit:Citation
bahjaoui25 a écrit:Citation
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bahjaoui25 a écrit:
melissen,
je voudrais juste te préciser que l'islam ne se résume pas qu'aux maghrébins, peut être que du coté de chez toi c'est juste une parti infime, je n'en doute pas, mais tu ne peut dire que c'est pas vrai car plus les jeunes vont se rapproché de la religion plus tu vas voir des voiles, et donc le début de ce que je t'expliquais sur le communautarisme, car celles que vu voient qui porte des slims c'est fort possible que tu les voie en jilbab voilé, et là tu comprendras ce qe j'essai d'expliquer car dans certains endroit c'est déjà comme cela,
pour le niqab je te parlais de certains point ou il faut une identification comme a la banque a la poste etc...c'est des cas précis, car on ne peut pas forcer une femme a mettre le niqab comme on ne peut la forcer a l'enlever c'est une conviction, chez ces femmes c'est une adorations du créateur,
malika,
t'es pas d'accord certes je respecte ton avis, mais tu sauras que la laïcité n'as été crée que pour cour-circuité la religion, ni plus ni moins,
salam
La laïcité à été créé par les hommes pour respecter le point de vue de chacun
La religion n’est pas cour- circuité, elle le devient quand elle est pratiquée à outrance et sous certain forme
Tu expliqué sur le niqab" on ne peut pas « forcer à le retiré « je serais d accord avec toi si on parlé du hijab mais le niqab cache le visage se n’est pas exagéré ! Car on ne peut pas savoir à qui on a faire une femme ou un homme ? Es vraiment la personne qui es représenté sur la carte d identités à la demande d un agent si cette personne là refuse de le retiré ? Explique moi comment dois t on si prendre?
aleykoum o salam,
tu sauras que c'est déjà le cas si tu te renseignais un petit peu, que ces personne se font identifié, et se laisse identifié quand c'est vraiment nécéssaire, elles lévent juste leur voile qui couvre le visage, elle ne sont pas stupide comme beaucoup voudrais les faire passer,
en faite ce que je comprends pas c'est que tu défend la laïcité comme tu le fais, a la rigueur tu pense des choses certes c'est ton choix mais de là a défendre la laïcité j'ai du mal a te comprendre,
wallah malika malgrés toutes nos dispute je te le répéte repent toi et reviens dans ta religion dans la religion que Allah t'a fait naitre en tant que musulmane, car je te jure wallahi tout ce que tu défend n'est que du vent,
aprés c'est toi qui voit,
Allah ihdiq,
salam
Merci sa me touche se que tu me dis la, je n ais rien contre toi ces surtout un mal entendue entre nous bien que je ne suis pas toujours d’ accord avec toi, je respect tes opinion
Mais je ne renie pas ma foie loin de là et si je me suis montré dur envers toi excuse moi je ne souhaite que débattre et seul dieu détient la vérité
aleykoum o salam,
j'accepte tes excuses ce serais que envers moi que tu aurais été dur a la rigueur je te dis mahlich je n'ai pas une grande importance, mais c'est envers l'islam que tu as été dur et envers les musulmans et la c'est autre choses car tu as été envers une choses qui rassemble des millions de personnes sur ce forums si ce n'est des milliards dans le monde,
si tu n'est pas d'accord je comprend que tu te pose des questions, on est tous faible,
ne pas être d'accord, c'est un fait personne ici a la science infuse personne n'est infaillible, mais ce que je voulais te dire c'est quand tu fait ta salat demande a Allah qui te montre la vérité avec sincérité et tu verras par toi même,
6. ô vous qui avez cru ! Si un pervers vous apporte une nouvelle,
voyez bien clair [de crainte] que par inadvertance vous ne portiez
atteinte à des gens et que vous ne regrettiez par la suite ce que vous
avez fait.
(sourate:49 al-hujurat)
car défoit tu as des propos même les mécréants ose même pas avoir de tels propos, tu sauras qu'en islam une parole peut faire sortir de l'islam,
c'est pour ça que je te dis Allah ihdiq,
ps:j'ai rien contre toi aussi mais tes paroles ne me laisse pas insensible surtout quand elle sont infondé, et a chaque fois que je lis des paroles infondés je réagit quand j'en ai la possibilité c'est a dire quand je connais le sujet si je le connais pas je ne m'exprime pas, c'est a dire si tu dit des choses infondé tu me verras réagir avec plus ou moins de virulence selon les paroles dites,
Citation
malika1187 a écrit:Citation
bahjaoui25 a écrit:Citation
malika1187 a écrit:Citation
bahjaoui25 a écrit:Citation
malika1187 a écrit:Citation
bahjaoui25 a écrit:
melissen,
je voudrais juste te préciser que l'islam ne se résume pas qu'aux maghrébins, peut être que du coté de chez toi c'est juste une parti infime, je n'en doute pas, mais tu ne peut dire que c'est pas vrai car plus les jeunes vont se rapproché de la religion plus tu vas voir des voiles, et donc le début de ce que je t'expliquais sur le communautarisme, car celles que vu voient qui porte des slims c'est fort possible que tu les voie en jilbab voilé, et là tu comprendras ce qe j'essai d'expliquer car dans certains endroit c'est déjà comme cela,
pour le niqab je te parlais de certains point ou il faut une identification comme a la banque a la poste etc...c'est des cas précis, car on ne peut pas forcer une femme a mettre le niqab comme on ne peut la forcer a l'enlever c'est une conviction, chez ces femmes c'est une adorations du créateur,
malika,
t'es pas d'accord certes je respecte ton avis, mais tu sauras que la laïcité n'as été crée que pour cour-circuité la religion, ni plus ni moins,
salam
La laïcité à été créé par les hommes pour respecter le point de vue de chacun
La religion n’est pas cour- circuité, elle le devient quand elle est pratiquée à outrance et sous certain forme
Tu expliqué sur le niqab" on ne peut pas « forcer à le retiré « je serais d accord avec toi si on parlé du hijab mais le niqab cache le visage se n’est pas exagéré ! Car on ne peut pas savoir à qui on a faire une femme ou un homme ? Es vraiment la personne qui es représenté sur la carte d identités à la demande d un agent si cette personne là refuse de le retiré ? Explique moi comment dois t on si prendre?
aleykoum o salam,
tu sauras que c'est déjà le cas si tu te renseignais un petit peu, que ces personne se font identifié, et se laisse identifié quand c'est vraiment nécéssaire, elles lévent juste leur voile qui couvre le visage, elle ne sont pas stupide comme beaucoup voudrais les faire passer,
en faite ce que je comprends pas c'est que tu défend la laïcité comme tu le fais, a la rigueur tu pense des choses certes c'est ton choix mais de là a défendre la laïcité j'ai du mal a te comprendre,
wallah malika malgrés toutes nos dispute je te le répéte repent toi et reviens dans ta religion dans la religion que Allah t'a fait naitre en tant que musulmane, car je te jure wallahi tout ce que tu défend n'est que du vent,
aprés c'est toi qui voit,
Allah ihdiq,
salam
Merci sa me touche se que tu me dis la, je n ais rien contre toi ces surtout un mal entendue entre nous bien que je ne suis pas toujours d’ accord avec toi, je respect tes opinion
Mais je ne renie pas ma foie loin de là et si je me suis montré dur envers toi excuse moi je ne souhaite que débattre et seul dieu détient la vérité
aleykoum o salam,
j'accepte tes excuses ce serais que envers moi que tu aurais été dur a la rigueur je te dis mahlich je n'ai pas une grande importance, mais c'est envers l'islam que tu as été dur et envers les musulmans et la c'est autre choses car tu as été envers une choses qui rassemble des millions de personnes sur ce forums si ce n'est des milliards dans le monde,
si tu n'est pas d'accord je comprend que tu te pose des questions, on est tous faible,
ne pas être d'accord, c'est un fait personne ici a la science infuse personne n'est infaillible, mais ce que je voulais te dire c'est quand tu fait ta salat demande a Allah qui te montre la vérité avec sincérité et tu verras par toi même,
6. ô vous qui avez cru ! Si un pervers vous apporte une nouvelle,
voyez bien clair [de crainte] que par inadvertance vous ne portiez
atteinte à des gens et que vous ne regrettiez par la suite ce que vous
avez fait.
(sourate:49 al-hujurat)
car défoit tu as des propos même les mécréants ose même pas avoir de tels propos, tu sauras qu'en islam une parole peut faire sortir de l'islam,
c'est pour ça que je te dis Allah ihdiq,
ps:j'ai rien contre toi aussi mais tes paroles ne me laisse pas insensible surtout quand elle sont infondé, et a chaque fois que je lis des paroles infondés je réagit quand j'en ai la possibilité c'est a dire quand je connais le sujet si je le connais pas je ne m'exprime pas, c'est a dire si tu dit des choses infondé tu me verras réagir avec plus ou moins de virulence selon les paroles dites,
salam
Mon but n étais pas du tout, de blesser qui que se sois, moi aussi sa me blesse quand on donne une certain image de la religion là ou tu as raison on a pas » la science infus » ni toi ni mois ni personne et parfois on se dit de chose blessante qui ne sont pas intéressante
Comme je te le disais, tu as tes opinion j ai les miennes tu peux toujours me contredire rien ne t y empêche mais respectueusement, je ferais de même avec toi (Allah oulime)
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