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salam alaykoum

combien de fois les parents ont refusé une union ,et leurs enfants sont tombés de haut !
je pense que nous sommes assez nombreux à avoir vécu ces situations .

je me rappelle de mon père quand je lui ai parlé d'une fille ( Rifaine tout comme moi) que j'ai connue quelques petits mois auparavant , et qui m'a dit " si tu veux la demander , vas-y tout seul " ,il est fort mon papa .

j'étais là ,vraiment déchiré , je lui en voulais , je me disais " mais tu te fous de ma gueule ou quoi père, tu sais très bien qu'une demande ne peut se faire sans parents" . mais aujourd'hui j'en rie

en réalité c'est moi qui se foutais de la gueule de mon père , je savais que je ne pouvais pas me marier sans lui ,mais il était le dernier à qui j'ai parlé de cette fille. je comprend sa récation

je me suis arrangé avec cette fille comme un bonhomme, je l'ai vue et touché à son insu ; il m'a parlé de fornication ,je l'ai déçu ; je comprends sa réaction

je lui ai dit que je connais cette fille depuis quelques mois , mais pour lui une fille qui accepte de se voir avec un garçon qu'elle ne connait ni d'adam ni d'Eve pendant des mois, dans un endroit isolé, et à l'insu de ses parents ;n'est pas une fille qui inspire confiance ; je comprends sa réaction

j'ai cherché à me marier en empuntant un chemin illicite ,je comprends ma douleur ,ma souffrance ,et le non aboutissement de cette relation

aujourd'hui encore, je n'ai pas tout a fait oublié cette fille bien qu'elle soit fiancée (mariée ?) à un autre, tellement j'étais amoureux, tellement je l'a voulait ,tellemnt j'étais persuadé de l'épouser.

mon père m'a assuré qu'il ne refuserai jamais que je me marie, qu'il demanderait et qu'il m'aiderait à épouser la femme que je veux ,mais m'a très bien fait comprendre ,que ma façon de vouloir me marier , ne l'admettait pas.

comme chaque post doit comporter une question ,là voila alors : alors à qui la faute ,les parents ou leurs enfants ?
(j'admets qu'il y a des parents qui refusent un mariage,sans aucune justification valable )


voilà mon petit post de bonne nuit

on dirait les parents ils veulent nous garder chez eux a vie, on leur appartient et ils decident de tout, il gèrent nos vie a notre place

Salam

Deja, j'aime l'othographe de ton titre, ca m'a bien fait rire

Ton pere a bien eu raison, un mariage basé sur la fornication est mauvais, si on construit son mariage sur un pécher, il finira par s'effondrer. Il faut des bases solides.

Je pense que c'est la faute des enfants, car ils transgressent les interdits d'Allah, mais parfois c'est à cause des parents car ils ne parlent pas clairement de fornication, mariage etc avec leurs enfants.

Salam ailikoum !

Ton post tombe à pic pour moi! je suis entrain de vivre la même histoire sauf que je suis dans le cas de ton ex! moi pour des raisons culturelles, ses parents n'ont pas voulu de moi! et pourtant il a réussi à les faire venir our me khteb! son père n'a jamais accepter notre union mais il est venu malgré tout pour trouver la finte qui prouvera à son fils que je suis pas la bonne personne!
C'est surement le mektoub! je patiente et je sais qu'Allah a mieux pour moi. Je suis choquée de la réaction de ce genre de parents, comment peuvent ils choisir pour leurs enfants? on ne fait pas des enfants pour les diriger mais pour les conseiller et les laisser faire leur choix seuls enfin bref je ne vis pas dans le même monde qu'eux!

Sinon j'ai appris que pour m'oublier, il allait accepter la fille que son père voulait! je suis écoeurée mais s'il est capable de le faire c'est qu'il est complètement fou!

Ma question kazz c'est aurait-tu accepter de te marier directement après le refus de ton père pour oublier ton ex?

Salam


moi je ne comprend pas pk il a dit que cette fille n'etait pas de confiance , vous etiez deux a forniquer??
elle ne t'a pas forcé, ce n'est , je pense pas elle qui a fait le premier pas vers toi??

alors ca veut dire que vous etes deux à ne pas être de confiance ??
si c'est sa définition alors vous étiez de toute facon fait l'un pour l'autre??

Néanmoins je pense que les mariages qui commencent dans le haram ca ne sent pas bon du tout
et que peut être ca vous a servi de leçon en tout cas

Citation
balle en mousse a écrit:
Ton pere a bien eu raison, un mariage basé sur la fornication est mauvais, si on construit son mariage sur un pécher, il finira par s'effondrer. Il faut des bases solides.

tu peux partager avec nous un texte qui confirme ce qui est en gras stp.. ou un article par exemple..

@ mirabelle : les parents ne veulent que notre bien en général . et ils ont peur qu'on change une fois mariés .comme des oiseux , lorqsqu'ils sont encore sans plumes, ils font les faiblards,leur maman leur cherche à manger ,etc... mais dès qu'ils ont des ailes ; ils s'en volent loin comme si ils ont jamais connu leur mère
je pense que tu voudrais te casser le plus loin possible de tes parents

@ BEM () : desolé pour les fautes d'ortographe ,je sais tu n'aimes pas ça
merci de me soutenir

@ hayla75 : non moi suite à cette histoire ,je me suis complètement ecarté du mariage pour le moment ,même si j'aimerai bien me marier . pas avant deux ans inchALLAH.

Citation
Ritaline a écrit:

Citation
balle en mousse a écrit:
Ton pere a bien eu raison, un mariage basé sur la fornication est mauvais, si on construit son mariage sur un pécher, il finira par s'effondrer. Il faut des bases solides.

tu peux partager avec nous un texte qui confirme ce qui est en gras stp.. ou un article par exemple..

Ce n'est que du bon sens Ritaline.

Citation
Kazz088 a écrit:
@ mirabelle : les parents ne veulent que notre bien en général . et ils ont peur qu'on change une fois mariés .comme des oiseux , lorqsqu'ils sont encore sans plumes, ils font les faiblards,leur maman leur cherche à manger ,etc... mais dès qu'ils ont des ailes ; ils s'en volent loin comme si ils ont jamais connu leur mère
je pense que tu voudrais te casser le plus loin possible de tes parents

@ BEM () : desolé pour les fautes d'ortographe ,je sais tu n'aimes pas ça
merci de me soutenir

@ hayla75 : non moi suite à cette histoire ,je me suis complètement ecarté du mariage pour le moment ,même si j'aimerai bien me marier . pas avant deux ans inchALLAH.

exactement, lol

nos parents aurait-ils aimer que leur parents les empechent de se marier, surtout pour une question d'origine? ( car souvent c'est l'excuse bidon qu'ils nous sortent, ce qui est complètement débile)

on croit à ton bon sens au mien ou de qui.. on peut avoir autant de bons sens que d'humain sur cette terre.. je ne crois qu'aux textes.. je suis bien sûr d'accord pour dire qu'on doit chercher à se marier dans les règles.. après pour dire qu'un mariage basé sur l'illicite finira mal.. j'ai besoin de lire des texte.. j'espère qu'on me comprend assez..

Citation
Ritaline a écrit:
on croit à ton bon sens au mien ou de qui.. on peut avoir autant de bons sens que d'humain sur cette terre.. je ne crois qu'aux textes.. je suis bien sûr d'accord pour dire qu'on doit chercher à se marier dans les règles.. après pour dire qu'un mariage basé sur l'illicite finira mal.. j'ai besoin de lire des texte.. j'espère qu'on me comprend assez..

je suis d'accord avec toi

je vois des couple illicite a la base et qui finissent leur vie très bien ensemble

donc ca veut rien dire

Citation
mirabelle_tkt a écrit:

Citation
Kazz088 a écrit:
@ mirabelle : les parents ne veulent que notre bien en général . et ils ont peur qu'on change une fois mariés .comme des oiseux , lorqsqu'ils sont encore sans plumes, ils font les faiblards,leur maman leur cherche à manger ,etc... mais dès qu'ils ont des ailes ; ils s'en volent loin comme si ils ont jamais connu leur mère
je pense que tu voudrais te casser le plus loin possible de tes parents

@ BEM () : desolé pour les fautes d'ortographe ,je sais tu n'aimes pas ça
merci de me soutenir

@ hayla75 : non moi suite à cette histoire ,je me suis complètement ecarté du mariage pour le moment ,même si j'aimerai bien me marier . pas avant deux ans inchALLAH.

exactement, lol

nos parents aurait-ils aimer que leur parents les empechent de se marier, surtout pour une question d'origine? ( car souvent c'est l'excuse bidon qu'ils nous sortent, ce qui est complètement débile)

je pense que vu que nous et nos parents n'avons pas vécu à la même époque, on n'a pas les mêmes visions, ils ont connu la misère et pas nous .
mais tu seras maman inchALLAH, et tu verras comment tu regarderas tes enfants

Citation
mirabelle_tkt a écrit:

Citation
Ritaline a écrit:
on croit à ton bon sens au mien ou de qui.. on peut avoir autant de bons sens que d'humain sur cette terre.. je ne crois qu'aux textes.. je suis bien sûr d'accord pour dire qu'on doit chercher à se marier dans les règles.. après pour dire qu'un mariage basé sur l'illicite finira mal.. j'ai besoin de lire des texte.. j'espère qu'on me comprend assez..

je suis d'accord avec toi

je vois des couple illicite a la base et qui finissent leur vie très bien ensemble

donc ca veut rien dire

je ne parle pas de ton très bien.. je me comprend..

Citation
Kazz088 a écrit:

Citation
mirabelle_tkt a écrit:

Citation
Kazz088 a écrit:
@ mirabelle : les parents ne veulent que notre bien en général . et ils ont peur qu'on change une fois mariés .comme des oiseux , lorqsqu'ils sont encore sans plumes, ils font les faiblards,leur maman leur cherche à manger ,etc... mais dès qu'ils ont des ailes ; ils s'en volent loin comme si ils ont jamais connu leur mère
je pense que tu voudrais te casser le plus loin possible de tes parents

@ BEM () : desolé pour les fautes d'ortographe ,je sais tu n'aimes pas ça
merci de me soutenir

@ hayla75 : non moi suite à cette histoire ,je me suis complètement ecarté du mariage pour le moment ,même si j'aimerai bien me marier . pas avant deux ans inchALLAH.

exactement, lol

nos parents aurait-ils aimer que leur parents les empechent de se marier, surtout pour une question d'origine? ( car souvent c'est l'excuse bidon qu'ils nous sortent, ce qui est complètement débile)

je pense que vu que nous et nos parents n'avons pas vécu à la même époque, on n'a pas les mêmes visions, ils ont connu la misère et pas nous .
mais tu seras maman inchALLAH, et tu verras comment tu regarderas tes enfants

inchallah j'aurais des enfants

du moment qu'il me ramènent pas des fumeurs, voyous, mal éduqués, ca va

on verra, je reviendrais poster, lol

Citation
zouzou94 a écrit:
Salam


moi je ne comprend pas pk il a dit que cette fille n'etait pas de confiance , vous etiez deux a forniquer??
elle ne t'a pas forcé, ce n'est , je pense pas elle qui a fait le premier pas vers toi??

alors ca veut dire que vous etes deux à ne pas être de confiance ??
si c'est sa définition alors vous étiez de toute facon fait l'un pour l'autre??

Néanmoins je pense que les mariages qui commencent dans le haram ca ne sent pas bon du tout
et que peut être ca vous a servi de leçon en tout cas

solidarité féminine on dirait
bien sûr que nous étions deux à forniquer.

mais que veux-tu penser d'une fille qui accepte de se voir seule avec un garçon ,si ce n'est du mal ? même si elle ne le fait que par amour . c'est pour ça que je comprends mon père .
et si il n y avait rien de mal de se voir entre deux personnes qui ne sont pas mariées, je pense qu'on a pas besoin de le faire en cachette .

@ Ritaline : je ne pense pas qu'il est écrit noir sur blanc "tout mariage basé sur l'illicite finira mal", mais les paroles

divines ainsi que celles du prophète le disent clairement, il faut bannir le haram, un point c'est tout. Pas besoin de

chercher midi à quatorze heures. Bien sûr que je comprends ce que tu veux dire, tu veux une preuve claire et nette. En

revanche des preuves, il n'en manque pas. Ceci dit, je ne suis pas une savante pour te proposer les versets et les hadiths

correspondants.

je viens de trouver, et c'est faux de dire ça !!! c'est une formule qu'on entend très souvent c'est vrai en plus..

Dieu nous a dit "53. Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Car Dieu pardonne 'يَغْفِرُ ' tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur 'الغفور ', le Très Miséricordieux". " Sourate 39 : Les groupes (Az-Zumar). le mot pardon dans la aayat déjà c'est une mauvaise traduction, ou peut être juste parce que l'arabe est beaucoup plus "puissante" pour être traduite.. le mot en arabe c'est "ghafour" ghafour ne veut pas dire que le pardon, c'est celui qui cache les défaut, les péchés..

Anas rapporte que le prophète (ç) a dit : Dieu Tout-Puissant dit : "Ô fils d'Adam, aussi longtemps que tu M'appelleras et que tu Me prieras, Je te pardonnerai pour ce que tu as fait, et Je ne t'en tiendrais pas rigueur. Ô fils d'Adam, même si tes péchés devait atteindre les nuages du ciel, et que tu Me demanderais alors pardon, Je te pardonnerai. Ô fils d'Adam, même si tu venais à Moi avec des péchés aussi grands que la terre et que tu te présenterais alors à Moi, sans M'attribuer aucun associé, Je t'accorderai un pardon presque aussi grand." (Rapporté par at-Tirmidhi et aussi par Ahmad ibn Hanbal) Sa chaîne de transmission est forte.

IL dit : "68. Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Dieu et ne tuent pas la vie que Dieu a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition 69. et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie; 70. sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne oeuvre; ceux-là Dieu changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux;" Sourate 25 : Le discernement (Al Furqane). dans ce passage IL nous dit même qu'il va changer nos mauvaises actions en de bonnes (Hassanates).. c'est beaucoup plus que de ne pas nous punir comme vous dites.. peut être on mesure pas le poids de ces Hassanates ici bas.. mais le jour du jugement on va même chercher à en gratter chez nos parents nos enfants en pleurant..

Allah ne veut pas qu'on tombe dans le désespoir non plus.. parce que sinon même le diable peut entrer par cette porte.. Allah ne veut pas qu'on oublie qu'IL est LE Miséricordieux.. IL nous poussent au repentir, IL nous facilite son chemin, et IL ne nous chatie même pas sur nos péchés si on fait le repentir sincère..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/11/11 02:17 par Ritaline.

Salam

Effectivement ton père il est gonflé.... la fille c'est la mauvaise qui a piégé son pauvre fiston... c 'est la meilleure celle là.

Mais n'est il pas dit, dans les textes sacrés que les fornicateurs finiront avec les fornicatrices?

Il te laissera choisir la fille de ton choix, alors pourquoi a t il refusé cette jeune fille?

HYPOCRISIE QUAND TU NOUS TIENT....

Salam

Je ne suis pas d'accord avec le raisonnement qu'à eu ton père avec tout le respect qui lui est dû

D'ailleurs ce qui est étonnant, c'est bien que le papa ait refusé la demande alors qu'habituellement, ce sont les femmes qui agissent ainsi

Bref, là n'est pas le sujet

Lorsque vous vous fréquentiez, vous étiez deux à le faire

Il aurait été plus logique de finir ce que vous avez commencé, malgré les péchés en vous repentant : Tawba, puis en officialisant votre union

Ca c'est dans l'idéal et on sait que la vie n'est pas toujours un conte de fée

Dans ce cas on ne peux parler de mauvaises bases, puisque les mauvaises actions sont effacées si Dieu le veut

Ne jamais désespérer de la Miséricorde d'Allah swt, c'est le diable qui influence les gens en leur faisant penser qu'ils ne seront pas pardonner, afin de les encourager dans les péchés et les dissuade de se repentir

Second point où je ne suis pas d'accord : le raisonnement qui vise à accuser la fille seule, sans prendre en compte le fait que tu as été toi aussi dans le péché

C'est une erreur qui revient souvent chez nos cultures, à savoir toujours prendre pour cible la fille et mettre sur un piédestal l'homme en lui promettant une future épouse zéro défaut malgré son passé

Je veux bien savoir pourquoi on repose tout sur les épaules de la femme et pas sur ceux de l'homme? Qu'est ce donc ce raisonnement contraire à la religion?

Bref, cela ne veut pas dire non plus qu'elle n'est pas digne de confiance, auquel cas tu ne l'es pas non plus et je ne pense pas qu'on puisse te juger de cette façon

Il y a d'autres paramètres à prendre en compte, peut être ses parents étaient-ils au courant de la relation? Beaucoup de filles se confient à leur mère et les mamans ne sont pas dupes sur les fréquentations de leurs enfants.


Quant aux anciennes générations, il va falloir s'enlever de la tête qu'ils étaient meilleurs que celle-ci

Chaque génération possède ses tares

Les couples avaient moins la possibilité de se voir, mais certains y parvenaient crois-moi Au clair de lune ou sous un amandier en allant chercher de l'eau , d'ailleurs la poésie de chez nous s'inspirait justement de rendez-vous en cachette

Puis arrivaient le jour du mariage comme si ils ne s'étaient jamais croisés

Est-ce que c'est suffisant pour juger quelqu'un d'indigne de confiance? Je crois pas, je suis pour une deuxième chance et pour la relativisation



Pour finir, la faute revient à la manière dont on éduque les générations

Trop de frustration mène à l'interdit et on ne peut blâmer les enfants seuls , trop de laxisme mène à la perte

Il faut de la sagesse au sein de la famille, de l'équité, surtout envers les petites filles qui se sentent souvent moins méritantes que les garçons et tâcher d'être juste, en un mot c'est l'Islam



Wa Allahou A'lem

Citation
Roseblanche_ a écrit:
@ Ritaline : je ne pense pas qu'il est écrit noir sur blanc "tout mariage basé sur l'illicite finira mal", mais les paroles

divines ainsi que celles du prophète le disent clairement, il faut bannir le haram, un point c'est tout. Pas besoin de

chercher midi à quatorze heures. Bien sûr que je comprends ce que tu veux dire, tu veux une preuve claire et nette. En

revanche des preuves, il n'en manque pas. Ceci dit, je ne suis pas une savante pour te proposer les versets et les hadiths

correspondants.

Ca c'est encore un nouveau concept de l'islam de la génération Facebook

Il va falloir cesser d'inventer de nouvelles règles et tomber dans la Bid'aa pour se rassurer sur son célibat et blâmer les autres

Les règles sont simples et claires, ne compliquez pas tout car c'est ce qui découragent les gens à appliquer la religion et qui crée un malaise entre les musulmans