Citation
sakki a écrit:
en posant une question !
nous de confession musulmane dans toutes nos discussions nous mettons en avant notre appartenance religieuse
est ce par suprématie ?
est ce par infériorité?
est ce par rejet sociétaire ?
est ce par manque d'objectivité?
merci de débattre objectivement merci
Je crois que nous autres " musulmans " nous sommes fiers d'êtres les légions de l'Islam répandues sur terre pour y apporter équité amour et connaissance! 
Citation
alkahina a écrit:
MAADA TAKHOULOU YA HANTAR :
équité amour et connaissance!
relis les posts et tu verras le contraire, vis à vis de ceux qui ont un avis qui sort du sillon, de ceux qui refusent l'instinct grégaire.
D'ailleurs, ici quand je critique certains points de l'islam que je trouve scandaleux. On ne cherche jamais à débattre du sujet. Ce dernier se transforme en attaque personnelle. On m'attaque d'une manière virulente et l'on oublie l'essentiel !
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sakki a écrit:
en posant une question !
nous de confession musulmane dans toutes nos discussions nous mettons en avant notre appartenance religieuse
est ce par suprématie ?
est ce par infériorité?
est ce par rejet sociétaire ?
est ce par manque d'objectivité?
merci de débattre objectivement merci
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Tamassint' a écrit:Citation
sakki a écrit:
en posant une question !
nous de confession musulmane dans toutes nos discussions nous mettons en avant notre appartenance religieuse
est ce par suprématie ?
est ce par infériorité?
est ce par rejet sociétaire ?
est ce par manque d'objectivité?
merci de débattre objectivement merci
Sakki qui veut faire dans la philosophie alors qu'il n'est meme pas capable de remplire son dossier de la CAF......
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
L’appartenance, qu’elle soit religieuse ou autre, c’est quelque chose de normal, elle permet à un groupe ou à une communauté de s'identifier, de se reconnaître, par rapport à un idéal, qui peut être une religion ou une idéologie ou autre. Cependant, ce qui ne serait pas normal c’est de prendre cette appartenance comme support pour justifier et pratiquer un enfermement et un rejet vis-à-vis de l’autre, c’est de ne pas arriver à voir la Vérité dans sa globalité, non seulement par rapport à soi-même, mais aussi par rapport à l’autre, c’est de ne pas parvenir à voir que l’autre représente aussi une partie, un aspect de la vérité.
Indépendamment de toute appartenance, l’humanité, avec ses différences, représente une seule vérité, consistant en la vérité adamique, comme l’illustre le hadith : « vous êtes tous d’Adam, et Adam est de la terre ». Aussi, ces différences ne relèvent pas du hasard, ou de quelque chose démuni de sens, mais portent le sens du Vouloir divin, tel l’illustre ce verset : « si Dieu l’avait voulu, Il aurait fait de vous une seule communauté ». Il y a là un vouloir divin, et ne pas accepter ceci c’est aller à l’encontre de ce Vouloir.
Le message coranique comporte deux aspects, un aspect plus spécifique, c’est essentiellement l’aspect représenté par la loi, par la chari’a, et un aspect plus universel, axé sur l’Unicité, et sur des valeurs, telle la justice, la dignité, comme c’est illustré dans ces versets :
« O gens du Livre, venez à une même parole, entre nous et vous, celle de n’adorer que Dieu et ne rien Lui associer, et de ne pas prendre les uns les autres des seigneurs en dehors de Dieu »
« O gens, Nous vous avons crée d’un mâle et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des peuples et des tribus pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus digne, d’entre vous, auprès de Dieu le plus pieux »
« Oui, Nous avons anobli les enfants d’Adam »
Par ailleurs, la question qui peut se poser, est-ce que, comme musulmans, comme communauté, nous incarnons, individuellement et collectivement, effectivement, ces valeurs universelles, est-ce que nous incarnons cette voie médiane, cette wassatia, qu’illustre ce verset :
« Ainsi avons-Nous fait de vous une communauté médiane pour que vous soyez témoins à l’encontre des humains, comme l’Envoyé sera témoin à votre encontre »
Il s’agit d’élargir notre vision et d’incarner cette dimension de wassatia, nous permettant et permettant à tous les hommes de vivre dans la Communauté Médiane, dans la voie du milieu, à travers de laquelle « le témoignage du principe de l’Unicité est le mieux perçu, grâce à l’intensité de la Lumière par laquelle le message a été révélé :
« Une Lumière et un Livre clair vous sont venus de Dieu » (Coran).
Citation
sakki a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
L’appartenance, qu’elle soit religieuse ou autre, c’est quelque chose de normal, elle permet à un groupe ou à une communauté de s'identifier, de se reconnaître, par rapport à un idéal, qui peut être une religion ou une idéologie ou autre. Cependant, ce qui ne serait pas normal c’est de prendre cette appartenance comme support pour justifier et pratiquer un enfermement et un rejet vis-à-vis de l’autre, c’est de ne pas arriver à voir la Vérité dans sa globalité, non seulement par rapport à soi-même, mais aussi par rapport à l’autre, c’est de ne pas parvenir à voir que l’autre représente aussi une partie, un aspect de la vérité.
Indépendamment de toute appartenance, l’humanité, avec ses différences, représente une seule vérité, consistant en la vérité adamique, comme l’illustre le hadith : « vous êtes tous d’Adam, et Adam est de la terre ». Aussi, ces différences ne relèvent pas du hasard, ou de quelque chose démuni de sens, mais portent le sens du Vouloir divin, tel l’illustre ce verset : « si Dieu l’avait voulu, Il aurait fait de vous une seule communauté ». Il y a là un vouloir divin, et ne pas accepter ceci c’est aller à l’encontre de ce Vouloir.
Le message coranique comporte deux aspects, un aspect plus spécifique, c’est essentiellement l’aspect représenté par la loi, par la chari’a, et un aspect plus universel, axé sur l’Unicité, et sur des valeurs, telle la justice, la dignité, comme c’est illustré dans ces versets :
« O gens du Livre, venez à une même parole, entre nous et vous, celle de n’adorer que Dieu et ne rien Lui associer, et de ne pas prendre les uns les autres des seigneurs en dehors de Dieu »
« O gens, Nous vous avons crée d’un mâle et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des peuples et des tribus pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus digne, d’entre vous, auprès de Dieu le plus pieux »
« Oui, Nous avons anobli les enfants d’Adam »
Par ailleurs, la question qui peut se poser, est-ce que, comme musulmans, comme communauté, nous incarnons, individuellement et collectivement, effectivement, ces valeurs universelles, est-ce que nous incarnons cette voie médiane, cette wassatia, qu’illustre ce verset :
« Ainsi avons-Nous fait de vous une communauté médiane pour que vous soyez témoins à l’encontre des humains, comme l’Envoyé sera témoin à votre encontre »
Il s’agit d’élargir notre vision et d’incarner cette dimension de wassatia, nous permettant et permettant à tous les hommes de vivre dans la Communauté Médiane, dans la voie du milieu, à travers de laquelle « le témoignage du principe de l’Unicité est le mieux perçu, grâce à l’intensité de la Lumière par laquelle le message a été révélé :
« Une Lumière et un Livre clair vous sont venus de Dieu » (Coran).
bonsoir
je suis d'accord et tu as bien pris le soins de nous citer les sorate qui doivent être interprétés justes pour leur histoire et leur but
sociale,éducative, divine etc ..... par contre vous avez oublié de nous citer des versets de contradiction et ce qui m'a plus bcp dans votre écrit c'est le mot (al wassatéa ou Wassatia ) médiane je crois c'est le résumé de votre pensée !!!
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faqir a écrit:Citation
sakki a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
L’appartenance, qu’elle soit religieuse ou autre, c’est quelque chose de normal, elle permet à un groupe ou à une communauté de s'identifier, de se reconnaître, par rapport à un idéal, qui peut être une religion ou une idéologie ou autre. Cependant, ce qui ne serait pas normal c’est de prendre cette appartenance comme support pour justifier et pratiquer un enfermement et un rejet vis-à-vis de l’autre, c’est de ne pas arriver à voir la Vérité dans sa globalité, non seulement par rapport à soi-même, mais aussi par rapport à l’autre, c’est de ne pas parvenir à voir que l’autre représente aussi une partie, un aspect de la vérité.
Indépendamment de toute appartenance, l’humanité, avec ses différences, représente une seule vérité, consistant en la vérité adamique, comme l’illustre le hadith : « vous êtes tous d’Adam, et Adam est de la terre ». Aussi, ces différences ne relèvent pas du hasard, ou de quelque chose démuni de sens, mais portent le sens du Vouloir divin, tel l’illustre ce verset : « si Dieu l’avait voulu, Il aurait fait de vous une seule communauté ». Il y a là un vouloir divin, et ne pas accepter ceci c’est aller à l’encontre de ce Vouloir.
Le message coranique comporte deux aspects, un aspect plus spécifique, c’est essentiellement l’aspect représenté par la loi, par la chari’a, et un aspect plus universel, axé sur l’Unicité, et sur des valeurs, telle la justice, la dignité, comme c’est illustré dans ces versets :
« O gens du Livre, venez à une même parole, entre nous et vous, celle de n’adorer que Dieu et ne rien Lui associer, et de ne pas prendre les uns les autres des seigneurs en dehors de Dieu »
« O gens, Nous vous avons crée d’un mâle et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des peuples et des tribus pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus digne, d’entre vous, auprès de Dieu le plus pieux »
« Oui, Nous avons anobli les enfants d’Adam »
Par ailleurs, la question qui peut se poser, est-ce que, comme musulmans, comme communauté, nous incarnons, individuellement et collectivement, effectivement, ces valeurs universelles, est-ce que nous incarnons cette voie médiane, cette wassatia, qu’illustre ce verset :
« Ainsi avons-Nous fait de vous une communauté médiane pour que vous soyez témoins à l’encontre des humains, comme l’Envoyé sera témoin à votre encontre »
Il s’agit d’élargir notre vision et d’incarner cette dimension de wassatia, nous permettant et permettant à tous les hommes de vivre dans la Communauté Médiane, dans la voie du milieu, à travers de laquelle « le témoignage du principe de l’Unicité est le mieux perçu, grâce à l’intensité de la Lumière par laquelle le message a été révélé :
« Une Lumière et un Livre clair vous sont venus de Dieu » (Coran).
bonsoir
je suis d'accord et tu as bien pris le soins de nous citer les sorate qui doivent être interprétés justes pour leur histoire et leur but
sociale,éducative, divine etc ..... par contre vous avez oublié de nous citer des versets de contradiction et ce qui m'a plus bcp dans votre écrit c'est le mot (al wassatéa ou Wassatia ) médiane je crois c'est le résumé de votre pensée !!!
Assalam alaikoum
En fait, il n’y a pas de contradiction, c’est une différence de considération, d’aspect, l’un spécifique se rapportant à la loi (chari’a), et l’autre se référant essentiellement au message primordial (dîn al-fitra). Ces deux aspects ne sont pas dissociés, l’un représentant la lettre, l’autre l’Esprit du message. IL s’agit de retrouver cette wassatia, cette voie du milieu, entre la lettre et l’Esprit, permettant de vivre ces deux aspects non comme deux aspects contradictoires, mais complémentaires.
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sakki a écrit:Citation
faqir a écrit:Citation
sakki a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
L’appartenance, qu’elle soit religieuse ou autre, c’est quelque chose de normal, elle permet à un groupe ou à une communauté de s'identifier, de se reconnaître, par rapport à un idéal, qui peut être une religion ou une idéologie ou autre. Cependant, ce qui ne serait pas normal c’est de prendre cette appartenance comme support pour justifier et pratiquer un enfermement et un rejet vis-à-vis de l’autre, c’est de ne pas arriver à voir la Vérité dans sa globalité, non seulement par rapport à soi-même, mais aussi par rapport à l’autre, c’est de ne pas parvenir à voir que l’autre représente aussi une partie, un aspect de la vérité.
Indépendamment de toute appartenance, l’humanité, avec ses différences, représente une seule vérité, consistant en la vérité adamique, comme l’illustre le hadith : « vous êtes tous d’Adam, et Adam est de la terre ». Aussi, ces différences ne relèvent pas du hasard, ou de quelque chose démuni de sens, mais portent le sens du Vouloir divin, tel l’illustre ce verset : « si Dieu l’avait voulu, Il aurait fait de vous une seule communauté ». Il y a là un vouloir divin, et ne pas accepter ceci c’est aller à l’encontre de ce Vouloir.
Le message coranique comporte deux aspects, un aspect plus spécifique, c’est essentiellement l’aspect représenté par la loi, par la chari’a, et un aspect plus universel, axé sur l’Unicité, et sur des valeurs, telle la justice, la dignité, comme c’est illustré dans ces versets :
« O gens du Livre, venez à une même parole, entre nous et vous, celle de n’adorer que Dieu et ne rien Lui associer, et de ne pas prendre les uns les autres des seigneurs en dehors de Dieu »
« O gens, Nous vous avons crée d’un mâle et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des peuples et des tribus pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus digne, d’entre vous, auprès de Dieu le plus pieux »
« Oui, Nous avons anobli les enfants d’Adam »
Par ailleurs, la question qui peut se poser, est-ce que, comme musulmans, comme communauté, nous incarnons, individuellement et collectivement, effectivement, ces valeurs universelles, est-ce que nous incarnons cette voie médiane, cette wassatia, qu’illustre ce verset :
« Ainsi avons-Nous fait de vous une communauté médiane pour que vous soyez témoins à l’encontre des humains, comme l’Envoyé sera témoin à votre encontre »
Il s’agit d’élargir notre vision et d’incarner cette dimension de wassatia, nous permettant et permettant à tous les hommes de vivre dans la Communauté Médiane, dans la voie du milieu, à travers de laquelle « le témoignage du principe de l’Unicité est le mieux perçu, grâce à l’intensité de la Lumière par laquelle le message a été révélé :
« Une Lumière et un Livre clair vous sont venus de Dieu » (Coran).
bonsoir
je suis d'accord et tu as bien pris le soins de nous citer les sorate qui doivent être interprétés justes pour leur histoire et leur but
sociale,éducative, divine etc ..... par contre vous avez oublié de nous citer des versets de contradiction et ce qui m'a plus bcp dans votre écrit c'est le mot (al wassatéa ou Wassatia ) médiane je crois c'est le résumé de votre pensée !!!
Assalam alaikoum
En fait, il n’y a pas de contradiction, c’est une différence de considération, d’aspect, l’un spécifique se rapportant à la loi (chari’a), et l’autre se référant essentiellement au message primordial (dîn al-fitra). Ces deux aspects ne sont pas dissociés, l’un représentant la lettre, l’autre l’Esprit du message. IL s’agit de retrouver cette wassatia, cette voie du milieu, entre la lettre et l’Esprit, permettant de vivre ces deux aspects non comme deux aspects contradictoires, mais complémentaires.
bonsoir
et encore une fois tu as raison! et je suis d'accord avec vous
quant je parle de contradictions ; je parle des sorates dans le sens où elles se contredisent
quant on les interprète d'une façon littéraire ou superficielle
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