Citation
fwine a écrit:
Je pense qu'effectivement il est utile de rappeler que l'amour et la miséricorde, c'est bien. (mais néanmoins le fait de devoir le rappeler me sidère, mais soit.)
Malheureusement, cette vidéo ne sert à rien. Elle ne sert à rien parce qu'on y apprend pas comment placer placer l'amour et l'empathie dans son coeur et accessoirement dans celui des autres. C'est bien beau de dire aux musulmans de ce forum qu'aimer c'est bien, mais si ceux-ci n'apprennent jamais à le faire, c'est un discours inutile.
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fwine a écrit:
Je pense qu'effectivement il est utile de rappeler que l'amour et la miséricorde, c'est bien. (mais néanmoins le fait de devoir le rappeler me sidère, mais soit.)
Malheureusement, cette vidéo ne sert à rien. Elle ne sert à rien parce qu'on y apprend pas comment placer placer l'amour et l'empathie dans son coeur et accessoirement dans celui des autres. C'est bien beau de dire aux musulmans de ce forum qu'aimer c'est bien, mais si ceux-ci n'apprennent jamais à le faire, c'est un discours inutile.
L'amour commence avec l'humilité. L'humilité de reconnaître que peu importe la voie que l'on choisit, peu importe la force de nos convictions, peu importe la valeur de nos expériences, nous nous trompons peut-être, dans nos évaluations, nos jugements, nos valeurs. Cela revient à laisser sa chance à ce qui est différent, inlassablement.
L'amour continue par la maîtrise de nos émotions. Quelqu'un dont le coeur est rempli de peurs ou de haine ne saura jamais véritablement aimer. Il aimera les choses et les personnes pour la sécurité affective que celles-ci leur offriront, mais pas pour ce qu'elles sont.
L'amour se poursuit par l'empathie et la connaissance de soi et des autres. Ressentir ce que l'autre ressent s'appelle l'empathie, une qualité dont la majorité des gens sur ce forum sont hélas dépourvus. L'empathie commence par se connaître soi-même, connaître la façon dont on fonctionne et, par extension, la façon dont fonctionnent les autres. Et cela s'opère par un travail sur soi et par l'ouverture au monde. Connaître ses peurs et leurs origines permet de mieux comprendre les peurs et leurs origines des autres. Connaître ses frustrations et leurs origines permet de mieux connaître les frustrations et leurs origines des autres. Celui qui se barricade chez lui et qui repousse ou dénigre systématiquement tout ce qui est étranger ou différent ne peut développer cette empathie. Il ne peut confronter ce qu'il est à ce que sont les autres, et s'enferme alors dans des certitudes absolues.
L'amour se termine enfin par le dépassement des différences, par la compréhension que, comme les deux extrémités d'un pendule, deux choses contraires et opposées sont deux points d'un même tout, que l'athée et l'ultra-religieux partagent davantage que ce que l'on pourrait croire, que le Nord-Africain et le Centre-Africain ont plus en commun que ce que leurs différences laissent supposer. Cela revient également à cesser de se croire unique, cesser de croire que peu importe l'endroit et le moment de notre naissance, nous aurions été le même, que peu importe nos expériences et notre vécu, cela n'aurait rien changé.
La spiritualité, c'est ça : l'Humain, c'est se rapprocher de ce qui est fondamental et commun à tous les hommes sur Terre, le Divin, c'est le dépasser.
Je vous souhaite un joyeux noël, même si vous n'y croyez pas.
Citation
faqir a écrit:Citation
fwine a écrit:
Je pense qu'effectivement il est utile de rappeler que l'amour et la miséricorde, c'est bien. (mais néanmoins le fait de devoir le rappeler me sidère, mais soit.)
Malheureusement, cette vidéo ne sert à rien. Elle ne sert à rien parce qu'on y apprend pas comment placer placer l'amour et l'empathie dans son coeur et accessoirement dans celui des autres. C'est bien beau de dire aux musulmans de ce forum qu'aimer c'est bien, mais si ceux-ci n'apprennent jamais à le faire, c'est un discours inutile.
L'amour commence avec l'humilité. L'humilité de reconnaître que peu importe la voie que l'on choisit, peu importe la force de nos convictions, peu importe la valeur de nos expériences, nous nous trompons peut-être, dans nos évaluations, nos jugements, nos valeurs. Cela revient à laisser sa chance à ce qui est différent, inlassablement.
L'amour continue par la maîtrise de nos émotions. Quelqu'un dont le coeur est rempli de peurs ou de haine ne saura jamais véritablement aimer. Il aimera les choses et les personnes pour la sécurité affective que celles-ci leur offriront, mais pas pour ce qu'elles sont.
L'amour se poursuit par l'empathie et la connaissance de soi et des autres. Ressentir ce que l'autre ressent s'appelle l'empathie, une qualité dont la majorité des gens sur ce forum sont hélas dépourvus. L'empathie commence par se connaître soi-même, connaître la façon dont on fonctionne et, par extension, la façon dont fonctionnent les autres. Et cela s'opère par un travail sur soi et par l'ouverture au monde. Connaître ses peurs et leurs origines permet de mieux comprendre les peurs et leurs origines des autres. Connaître ses frustrations et leurs origines permet de mieux connaître les frustrations et leurs origines des autres. Celui qui se barricade chez lui et qui repousse ou dénigre systématiquement tout ce qui est étranger ou différent ne peut développer cette empathie. Il ne peut confronter ce qu'il est à ce que sont les autres, et s'enferme alors dans des certitudes absolues.
L'amour se termine enfin par le dépassement des différences, par la compréhension que, comme les deux extrémités d'un pendule, deux choses contraires et opposées sont deux points d'un même tout, que l'athée et l'ultra-religieux partagent davantage que ce que l'on pourrait croire, que le Nord-Africain et le Centre-Africain ont plus en commun que ce que leurs différences laissent supposer. Cela revient également à cesser de se croire unique, cesser de croire que peu importe l'endroit et le moment de notre naissance, nous aurions été le même, que peu importe nos expériences et notre vécu, cela n'aurait rien changé.
La spiritualité, c'est ça : l'Humain, c'est se rapprocher de ce qui est fondamental et commun à tous les hommes sur Terre, le Divin, c'est le dépasser.
Je vous souhaite un joyeux noël, même si vous n'y croyez pas.
Assalam alaikoum
Tout ce que tu dis je le trouve bien, seulement pour la dernière phrase, peut-être que je n'ai bien saisi le sens, « dépasser le Divin ». Moi ce que je comprend c'est que pour aller à l'Humain, on n'est pas tenu à dépasser le Divin. Le problème ce n'est pas dans le divin, mais dans notre mal compréhension et conception du divin. Aussi l'amour ne se dissocie pas, on ne peut dissocier l'amour de Dieu du reste. C'est un amour qui s'étend sur toute chose, sans limitation, alors que souvent notre amour, tel nous le concevons, de Dieu est un amour égotique, individuel, dépourvu de sa perspective universelle. Le vrai amour c'est celui qui nous ouvre sur l'universel, et c'est à cet amour universel que prêche, dans son sens premier, la religion, aimer pour autrui ce qu'on aime pour soi-même, même si les gens souvent, de par leurs égoïsmes, dévient de ce sens premier, pour prendre la religion et l'amour comme justification de cet égoïsme. Tout le problème c'est dans le dépassement de cet égoïsme, et tout le sens de l'amour est dans ce sens, de dépassement, sans lequel nous ne saurions aller, dans le vrai sens du terme, ni vers le Divin, ni vers l'Humain, ni vers l'autre, ni vers soi-même.
Citation
fwine a écrit:Citation
faqir a écrit:Citation
fwine a écrit:
Je pense qu'effectivement il est utile de rappeler que l'amour et la miséricorde, c'est bien. (mais néanmoins le fait de devoir le rappeler me sidère, mais soit.)
Malheureusement, cette vidéo ne sert à rien. Elle ne sert à rien parce qu'on y apprend pas comment placer placer l'amour et l'empathie dans son coeur et accessoirement dans celui des autres. C'est bien beau de dire aux musulmans de ce forum qu'aimer c'est bien, mais si ceux-ci n'apprennent jamais à le faire, c'est un discours inutile.
L'amour commence avec l'humilité. L'humilité de reconnaître que peu importe la voie que l'on choisit, peu importe la force de nos convictions, peu importe la valeur de nos expériences, nous nous trompons peut-être, dans nos évaluations, nos jugements, nos valeurs. Cela revient à laisser sa chance à ce qui est différent, inlassablement.
L'amour continue par la maîtrise de nos émotions. Quelqu'un dont le coeur est rempli de peurs ou de haine ne saura jamais véritablement aimer. Il aimera les choses et les personnes pour la sécurité affective que celles-ci leur offriront, mais pas pour ce qu'elles sont.
L'amour se poursuit par l'empathie et la connaissance de soi et des autres. Ressentir ce que l'autre ressent s'appelle l'empathie, une qualité dont la majorité des gens sur ce forum sont hélas dépourvus. L'empathie commence par se connaître soi-même, connaître la façon dont on fonctionne et, par extension, la façon dont fonctionnent les autres. Et cela s'opère par un travail sur soi et par l'ouverture au monde. Connaître ses peurs et leurs origines permet de mieux comprendre les peurs et leurs origines des autres. Connaître ses frustrations et leurs origines permet de mieux connaître les frustrations et leurs origines des autres. Celui qui se barricade chez lui et qui repousse ou dénigre systématiquement tout ce qui est étranger ou différent ne peut développer cette empathie. Il ne peut confronter ce qu'il est à ce que sont les autres, et s'enferme alors dans des certitudes absolues.
L'amour se termine enfin par le dépassement des différences, par la compréhension que, comme les deux extrémités d'un pendule, deux choses contraires et opposées sont deux points d'un même tout, que l'athée et l'ultra-religieux partagent davantage que ce que l'on pourrait croire, que le Nord-Africain et le Centre-Africain ont plus en commun que ce que leurs différences laissent supposer. Cela revient également à cesser de se croire unique, cesser de croire que peu importe l'endroit et le moment de notre naissance, nous aurions été le même, que peu importe nos expériences et notre vécu, cela n'aurait rien changé.
La spiritualité, c'est ça : l'Humain, c'est se rapprocher de ce qui est fondamental et commun à tous les hommes sur Terre, le Divin, c'est le dépasser.
Je vous souhaite un joyeux noël, même si vous n'y croyez pas.
Assalam alaikoum
Tout ce que tu dis je le trouve bien, seulement pour la dernière phrase, peut-être que je n'ai bien saisi le sens, « dépasser le Divin ». Moi ce que je comprend c'est que pour aller à l'Humain, on n'est pas tenu à dépasser le Divin. Le problème ce n'est pas dans le divin, mais dans notre mal compréhension et approche du divin. Aussi l'amour ne se dissocie pas, on ne peut dissocier l'amour de Dieu du reste. C'est un amour qui s'étend sur toute chose, sans limitation, alors que souvent notre amour, tel nous le concevons, de Dieu est un amour égotique, individuel, dépourvu de sa perspective universelle. Le vrai amour c'est celui qui nous ouvre sur l'universel, et c'est à cet amour universel que prêche, dans son sens premier, la religion, aimer pour autrui ce qu'on aime pour soi-même, même si les gens souvent, de par leurs égoïsmes, dévient de ce sens premier, pour prendre la religion et l'amour comme justification de cet égoïsme. Tout le problème c'est dans le dépassement de cet égoïsme, et tout le sens de l'amour est dans ce sens, de dépassement, sans lequel nous ne saurions aller, dans le vrai sens du terme, ni vers le Divin, ni vers l'Humain, ni vers l'autre, ni vers soi-même.
Il s'agit de dépasser l'Humain pour tendre vers le Divin.
Citation
faqir a écrit:
Peut-être qu'il serait plus judicieux, dans ce sens, de dire, au lieu de « dépasser », « transcender », transcender l'humain, dans le sens, non de dépasser l'humain en lui-même, mais en ce qui fait limitation, pour aller vers le divin, ce qui signifie retrouver le sens originel des choses, le sens de l'humain, dans toute sa qualification.
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