salut à tous, On est au 21ème siècle et on n'est pas foutu de se mettre d'accord sur le debut ou la fin du ramadan, j'ai l'impression qu'on est entouré d'incapables se disant scientifiques et qu'on est tous des bourricots à suivre les uns ou les autres. Depuis 20h je suis en ligne avec mes proches et j'ai dix milles explications qu'en à la fin du ramadan, mes parents qui vivent dans le nord, à leur mosquée on leur a dit que l'aïd c'est demain (donc ils le fêtent samedi) et d'autres me disent que c'est dimanche !!! je ou nous faisons quoi ? samedi ou dimanche !!!!
En tout cas bravo la science, bravo la religion, un seul conseil : investissez sur les nouvelles technologies au lieu de regarder le ciel à l'oeil nu et de présumer que c'est tel ou tel autre jour. Etes vous conscients que des millions de personnes suivent vos conseils et que souvent vous les menez en porte-à-faux.
Salam, (copie du post sur le forum consacre à l'aid)
afin d'apporter quelques éléments pour vous faire votre propre opinion et forger votre propre analyse sur le sujet du ramandan, de son début et de sa fin, rachid écrit : Vous avez certainement vécu, pour certain, il y'a quelques années des situations qui faisait sourir les non musulmans, du genre, ahmed est algerien,rachid est marocain ils tavaillent tout les deux dans la même boite et le début du ramadan n'est pas le même pour tout les deux!! Aujourd'hui ça continue.
J'ai cru lire à travert les lignes de certains articles que la tension monte à la mosqué de paris, sur le sujet de la fin du ramadan (officiellement sur des elections, mais la discorde est sur les 2)... L'arabie saoudite et d'autres pays musulmans débutent l'aid le samedi. Pourquoi une fois de plus y'a t'il un tel décalage ? Alors que dans le pire des cas il n'ya que quelques heures de décalage entre ces même pays ? Afin de compléter ta reflexion je peux ajouter que (ce que les gens de la rue disent) le jour du dimanche est choisi afin d'écarter le samedi (jour du Shabat, à noter que le samedi se dit "sebt" en arabe...). Chacun appréciera... Quoi qu'il en soi, on se fait remarquer par notre division politique et viceral. (les arabes sont d'accord pour ne pas etre d'accord). Finalement, Samedi ou Dimanche qui a raison ? je vais voir par moi même... aahh c'est nuageux. Je ne suis pas un spécialiste du Coran, mais j'ai lu que si un musulman voit l'Hilal et qui romp le jeune, romp le jeune toi aussi.(faut croire que certains ont mal vu...). Il est plus simple de la meme chose que la majorité. Je repose la question, qu'en est-il VRAIMENT. Sans mettre la parole en doute de quiconque, je propose un tableau à titre ludique avec des observations scientifiques (donc pas de polémique) afin de nous faire une simple opinion, non pas pour sortie du rang mais par simple curieusité. Tout le monde ne pose t'il pas la question en fin de compte ? Donc voici le tableau.
1ere colonne jour mois lunaire 2eme colonne jour mois gregorien 3 colonne mois 4 colonne Age de la lune 5 colonne elongation
30 14 OCT 29.4 1.9W 1 15 OCT 0.9 11.4E 2 16 OCT 1.9 24.6E 3 17 OCT 2.9 37.9E 4 18 OCT 3.9 51.3E 5 19 OCT 4.9 64.7E 6 20 OCT 5.9 77.9E 7 21 OCT 6.9 91.1E 8 22 OCT 7.9 104.1E 9 23 OCT 8.9 117.0E 10 24 OCT 9.9 129.7E 11 25 OCT 10.9 142.2E 12 26 OCT 11.9 154.5E 13 27 OCT 12.9 166.6E 14 28 OCT 13.9 178.5E 15 29 OCT 14.9 169.8W 16 30 OCT 15.9 158.4W 17 31 OCT 16.9 147.2W 18 1 NOV 17.9 136.2W 19 2 NOV 18.9 125.3W 20 3 NOV 19.9 114.4W 21 4 NOV 20.9 103.6W 22 5 NOV 21.9 92.7W 23 6 NOV 22.9 81.6W 24 7 NOV 23.9 70.3W 25 8 NOV 24.9 58.7W 26 9 NOV 25.9 46.7W 27 10 NOV 26.9 34.2W 28 11 NOV 27.9 21.3W 29 12 NOV 28.9 8.2W 1 13 NOV 0.4 5.8E 2 14 NOV 1.4 19.4E 3 15 NOV 2.4 33.2E
On voit clairement que le jeune a commencé le 15 oct Age de la lune (0.9 jour) elongation à 11.4° (exprime sur 180° soit un demi-cercle) ET pour la fin du ramadan, le nouveau mois(aid el fatr, zaghir) commence le samedi 13, certe cette fois l'elongation est plus faible que le debut, mais le nouveau mois A BIEN COMMENCE. Mabrouk Aid
Voyont le camp du dimanche : Supposont en bon prince que c'est le dimmanche. Là l'age de la lune est de 1.4 jour (on a franchement mordu dessus) et l'elongation est carrement plus flagrante puisqu'elle est de 19.4°. Pour ceux qui n'aurait pas compris, retenez le 1.4 c'est superieur à 1 ET LA LE DOUTE N'EST PLUS PERMIS VOUS AVEZ BELLE ET BIEN MORDU SUR L'AID.
a noter que la foi est innebranlable et que toute refutation sera permise...
Suite et copie de second post
Apres mon post et relecture des autres participant, je tiens à feliciter en particulier "Abdel-Coye" pour sa volonté à voir unie tout les pays Musulmans et en particulier les pays arabes entre lequelle regne une division qui n'échappe à personne. Pensez seulement que l'arabie saoudite (decalage horaire environ 3 à 4 h sur l'Europe), dit que c'est samedi, les autres repliquent : < t'as mal vu tais toi !!!> quelle unité !!! Ceci explique en partie notre déclin. Car seule l'union fait la force. Unie y'a longtemps que la Palestine serai une Nation. La division sur l'aid, est l'arbre qui cache la foret. En fait on d'accord sur rien!!! Pas meme sur ce qui parrait evident à tout le reste de la planete. Y'a pas longtemp, on a pu observer le passage de venus devant le soleil et ce dans un calendrier parfait. tout est connu d'avance : la date, l'heure et les courbures propre à chaque région. Nous on est meme pas capable de voir un astre mesurant plusieurs centimetres sur le bout de notre nez. Nos ancetre ne seraient pas fier de nous. EUX ils était devant dans tous les sens du terme. Sciences, mathematiques, medecine, observation stellaire, art militaire etc... Nous RIEN, ha si j'oubliait et c'est le propos de mon post la DIVISION
l'3id du ramadhan 1425 est pour dimanche 14 novembre 2004. La nouvelle lune n'a pas pu et n'aurait pas pu etre visible ce vendredi 12 novembre 2004, pour la simple raison de données astronomique. entre la conjonction reelle du soleil et de la lune et le maghreb a 14h28 gmt. ce qui revient a 15h28 heure de paris et l'eccart entre cette conjonction et le maghreb est de 2h. 2h d'eccart est l'avance de la lune et qui correspond a 1 degres, il faut au moins 6 degres = 12 heures pour voir le mince filet de la lune qui indique la nuit du premier jour. donc l'3id du ramadhan 1425 correspond au dimanche 14 novembre 2004. et Allah est le plus savant.
tawmat
anouarcharif's
13 novembre 2004 14:52
mon petit
sache que la religion est grande demain vas a la mosqué n oublie pas la zaket 100 euros par personne
tu sais la vie set comme une boite de chocolat mais si ton patron y dis tu dis oui et si te demande que la fin du ramadan c lundi tu dis oui
sache que mon reveil de ma maison est relié dur lci qui lui meme est relié a la lune par fee. donc l aid c lundi pour toi mon frere
n oublie ce soir d zller apres la mosqué au cap tain qui d aimlleur fait une soiréé spéciale bitch on ice avec le dj.
je suis de l avis de tt le monde sur ce forum /tj le mme pb en ce qui concerne l aid fitr ou la fete aladha. en realite le desaccord c est du a un simple conflt de mosquee. il y a des mosquee qui ne veulent en aucun cas suivre la mosquee de paris en autre dalil boubaker.et le pretexte que je suis contre ils disent il faut suivre l arabie saoudite .je ne suis pas fort en religion mais tout ce que je sais c est que le debut ou la fin il faut le faire en fonction du pays ou on se trouve /wallahou ahlam et merci a vous tous
anouarcharif's
16 novembre 2004 22:36
le désaccord est récurrent et date depuis des siècles ! Dèjà à la mort de mohamad on s'est entretué pour la succession. Pourquoi voulez-vous que l'on quitte le chemin du désaccord qui fait notre différence et notre spécifité eternelles !
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