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Est-ce qu'il existe au moins?Ce n'est pas en regardant cette émission qu'on le saura apparemment vu le programme.De toute façon,Lyon-AS Roma sera certainement plus intéressant...




Histoire du peuple juif

le 6 et 7 mars 2007 : Série documentaire
De l’Ancien Testament à la Shoah, près de 3 500 ans d’histoire de la première religion monothéiste, entre heures de gloire, errances et tragédies du peuple juif.

Notre dossier retrace également cette histoire à travers trois objets symboliques, deux villes voisines mais très différentes et l’exemple d’une famille :

Le clan familial : galerie de portraits de la famille Blumenthal - six biographies de 1640 à 1990
Rêves brûlés : voyage virtuel dans le temps á Baden-Baden et excursion à Strasbourg avec l'écrivaine Barbara Honigman
Signes distinctifs : la Menora, la rouelle jaune et une valise - des objets qui accompagnent la vie des Juifs

Effectivement ca peut intéressant à regarder...
Il y a un peu de notre histoire dedans.


Histoire du peuple juif
Die Juden - Geschichte eines Volkes
Arte (français) mar. 06 mars 20h40
(145 min., 2005, Allemagne, Sciences/Éducation)


L'exode : Situées en Mésopotamie, les origines du peuple juif remontent aux patriarches, Abraham, Isaac et Jacob qui quittent l'Égypte pour la Terre promise. Débutent alors quarante ans d'errance dans le désert, sous la houlette de Moïse. L'époque dite "des Juges" voit leurs différentes tribus s'unir.

Sous le règne des rois David, puis Salomon, le royaume israélite est florissant. Mais les Assyriens conquièrent en 772 avant J.-C. le royaume d'Israël au nord et en 586 avant J.-C., celui de Juda au sud. Le temple de Salomon est détruit. Et de nombreux juifs sont déportés à Babylone. Mais ils réussissent à y maintenir une communauté dynamique et une foi vivante. L'empereur perse Cyrus ayant pris la capitale assyrienne en 538 avant J.-C., il autorise les captifs à retourner dans leur patrie. Quand Alexandre le Grand occupe à son tour le Proche-Orient, certains des Hébreux sont tentés par l'hellénisation, alors que d'autres s'installent dans des villes de la région. Un épisode qui s'achève par le règne d'Hérode. Cette longue période de l'Antiquité est aussi l'occasion d'évoquer les manuscrits de la mer Morte, l'histoire de la Torah et l'origine de la fête de Hanouka. / La diaspora : Après la prise de Jérusalem par les Romains et la destruction du Temple, les juifs s'exilent. Ils émigrent tout autour du bassin méditerranéen. Devenu un peuple sans terre, il lui faut trouver de nouveaux fondements pour sa foi. Les écrits jouent alors un rôle croissant et font des juifs le premier "peuple du Livre"; le Mischna et le Talmud viennent compléter la Torah. Ils contribuent à maintenir la cohésion des communautés de la diaspora. Selon les pays d'adoption, les juifs sont plus ou moins bien tolérés, mais ils contribuent souvent au rayonnement culturel et au développement du commerce. Au VIIIe siècle après J.-C., les troupes de Mahomet sont en marche et prennent la péninsule Arabique, puis l'Afrique du Nord. En 638, ils s'emparent de Jérusalem. Mais la "cohabitation" entre juifs et musulmans est pacifique, et la conquête de la péninsule Ibérique par les Maures, à partir de 711, va voir émerger une brillante civilisation judéo-arabe, en bonne intelligence avec les chrétiens. / La stigmatisation : Après des décennies de tolérance, le Moyen Âge va marquer une nouvelle période de persécution pour les Israélites. L'esprit des croisades fait remonter le désir de vengeance contre les juifs, accusés de la mise à mort de Jésus. Dans diverses villes d'Europe, des rumeurs circulent sur leurs rituels supposés cruels. On les rend coupables de la peste. L'Inquisition mise en place par l'Église catholique à partir du XIIIe siècle va notamment se déchaîner contre eux. Cet épisode, qui raconte la vie de communautés à travers plusieurs grandes villes allemandes (Mayence, Worms, Spire, Cologne), permet aussi de mieux comprendre pourquoi il est question d'ashkénazes et de sépharades. La Reconquista de l'Espagne par Ferdinand d'Aragon et Isabelle de Castille, rois Très Catholiques, est une tragédie pour les juifs. Après la prise de Grenade en 1492, ils sont poussés à une nouvelle vague d'exil vers l'Afrique du Nord, l'Italie, la Grèce et la Turquie. Ceux qui veulent rester sont contraints de se convertir : ce seront les fameux marranes..


Réalisateur : Nina Koshofer, Uwe Kersken and Sabine Klauser.
Production : Gruppe 5 Filmproduktion GmbH



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/07 11:21 par Oumayma.

C'est l'histoire du judaïsme ou des Hébreux.Pas celle d'un prétendu "peuple juif"...

Je sais que ça n'a rien à voir mais J'aime bien la petite musique de la bande annonce...

ça me rappelle un truc. On a un grand expert sur l'histoire des juifs (de Roumanie...) à Paul Valéry il s'appelle Carol Iancu. Il a publié recemment un bouquin.

ses dernières publications à Paul valéry:

[publications.univ-montp3.fr]

iancu est un vieux professeur d'histoire contemporaine... Il a le dos courbé est semble toujours préssé,et il semble aussi etre toujours de mauvaise humeur.
Je dédie cette phrase en son honneur, je sais que ça ne vaux rien dire mais il aimé bien répéter cette phrase au milieu de son cour: "la volonté expansionniste de l'empire tsariste!"



Modifié 2 fois. Dernière modification le 06/03/07 16:03 par ok.

L'avez vous vu ce reportage finallement?

Citation
Oumayma a écrit:
L'avez vous vu ce reportage finallement?

hier j'ai vue les 2 premieres parties , j'attend la suite pour ce soir.


une remarque tout de meme!! le reportage dit que les irakiens de confessions juives furent chassés pour isreal Hum! j'en doute.

et pour les marocains juifs!! ça c'est passé comment ?

Citation
biggie a écrit:

Citation
Oumayma a écrit:
L'avez vous vu ce reportage finallement?

hier j'ai vue les 2 premieres parties , j'attend la suite pour ce soir.


une remarque tout de meme!! le reportage dit que les irakiens de confessions juives furent chassés pour isreal Hum! j'en doute.

et pour les marocains juifs!! ça c'est passé comment ?

il parait que c'etait de faux attentats c a d que c'etait des juifs qui fesait des attentats pour que les juifs irakiens immigrent en israel ca c passer aussi en egypte ,afin de reunir la peuple juif en israel.les marocains sont partit de leur plein gres vers le canadas ,la france ,les etats unis et aussi pour israel ,d'autre on choisit de rester au maroc.
corriger moi si j'me trompes.

Le peuple juif n'existe pas !!!! Il y a une histoire juive mais pas un peuple juif....Nuance

Citation
jasmin 2000 a écrit:

Citation
biggie a écrit:

Citation
Oumayma a écrit:
L'avez vous vu ce reportage finallement?

hier j'ai vue les 2 premieres parties , j'attend la suite pour ce soir.


une remarque tout de meme!! le reportage dit que les irakiens de confessions juives furent chassés pour isreal Hum! j'en doute.

et pour les marocains juifs!! ça c'est passé comment ?

il parait que c'etait de faux attentats c a d que c'etait des juifs qui fesait des attentats pour que les juifs irakiens immigrent en israel ca c passer aussi en egypte ,afin de reunir la peuple juif en israel.les marocains sont partit de leur plein gres vers le canadas ,la france ,les etats unis et aussi pour israel ,d'autre on choisit de rester au maroc.
corriger moi si j'me trompes.

Non,tu as absolument raison.Je te félicite pour tes connaissances.Au moins un qui ne tombe pas dans le piège de la propagande sioniste...

Citation
Swingue a écrit:
Le peuple juif n'existe pas !!!! Il y a une histoire juive mais pas un peuple juif....Nuance

Entièrement d'accord

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jasmin 2000 a écrit:

Citation
biggie a écrit:

Citation
Oumayma a écrit:
L'avez vous vu ce reportage finallement?

hier j'ai vue les 2 premieres parties , j'attend la suite pour ce soir.


une remarque tout de meme!! le reportage dit que les irakiens de confessions juives furent chassés pour isreal Hum! j'en doute.

et pour les marocains juifs!! ça c'est passé comment ?

il parait que c'etait de faux attentats c a d que c'etait des juifs qui fesait des attentats pour que les juifs irakiens immigrent en israel ca c passer aussi en egypte ,afin de reunir la peuple juif en israel.les marocains sont partit de leur plein gres vers le canadas ,la france ,les etats unis et aussi pour israel ,d'autre on choisit de rester au maroc.
corriger moi si j'me trompes.

merci c'est exacte

mais au fais j'attendais comme toujours sur c questions l'avis de certains plus specialement
mais ils se cachent! hum.


je suis etonné tout de meme d'entendre que 95% des juifs s'etaient retrouvés dans le monde arabo-musulman..

5% dans le monde chretiens!!

J'ai regardé un peu la seconde partie hier soir notamment ce qui se rapportait à la naissance de cette idéologie nauséabonde et criminelle qu'est le sionisme et à son théoricien Theodor Herzl.
Quelle déception!La question est vite résumée et sur le mode de la désinformation,bien entendu.Ainsi,le journaliste nous dit qu'Herzl rêvait d'un pays où tout le monde cohabiterait pacifiquement.Quel mensonge!A moins que le "tout le monde" ne recouvre que les juifs.Parce que pour les "barbares"d'autochtones,Herlz avait un autre rêve:les mettre dehors.A coup de monnaie sonnante et trébuchante (récoltée auprès de la "finance juive",et après certains -toujours les mêmes-brailleront "antisémitisme"blablabla).Ou plus sûrement à coup de mélinite.Ah,pour ceux qui ne savent pas ce qu'est la mélinite,je précise que c'est un acide utilisé dans la fabrication...d'explosif très puissant.Les obus en étaient pleins à cette époque.(lire à ce sujet le magnifique roman de Jules Verne "Face au drapeau".Vous noterez la continuation historique avec ce monstre qu'a enfanté le sionisme,Israel,qui n'hésite pas à utiliser bombes à fragmentation,phosphore,uranium etc..

Herzl,humaniste socialiste?La bonne blague:-) Au contraire,c'était un de ces vilains colonialistes très en vogue à la fin du 19ème siècle.Un personnage cynique à l'esprit machiavélique qui nous a légués un sacré noeud de problèmes...

No comment.

Citation
ok a écrit:
No comment.

A quel sujet?Justement,tous les "comment"sont les bienvenus.

"Le peuple juif n'existe pas !!!! Il y a une histoire juive mais pas un peuple juif....Nuance"
Si ça ce n'est pas du négationisme:
Je sais que les islamistes reviennent en force en politique en ce moment,et que El Qods est sur le point d'etre détruit part les israeliens(pas mal le truc des recherches archéologique..), mais il ne faut pas jeter mémé aux orties quand meme, et mettre tout le monde dans le meme panier. Bien entendu que le reportage de arte simplifie la chose et est assez orienté idéologiquement (c'est une panégéry du peuple juif)... Mais je me refuse à toute généralisation d'après des éléments inductif reposant sur l'exemple. Les juifs sont des etre humains comme tout le monde. Sauf qu'il y en a qui ont fait le mauvais choix à un moment donné.

"Négationnisme"?Je ne crois pas que tu saches exactement ce que signifie ce mot.Autrement,tu ne l'utiliserais pas à tort et à travers.Je rappelle au passage que c'est un délit en France passible de poursuites judiciaires.
Ici,personne n'a-ni de près ni de loin-fait acte de négationnisme.Donc attention à ce que tu écris.
Effectivement,je pense aussi qu'il n'y a pas de peuple juif et que c'est même un contre-sens total.Tout comme il n'y a pas de "peuple musulman" ou de "peuple chrétien".Ca ne veut rien dire.C'est une opinion que tu es libre de partager ou pas mais sûrement pas de critiquer.Surtout que ce reportage n'a en rien démontré que ce prétendu peuple existait.Au contraire:il a illustré l'existence de "peuples juifs" à la rigueur,aussi différent les uns des autres.
D'ailleurs,si tu lis un peu sur le sujet,tu te rendras que même des juifs s'interrogent sur ce qu'est "être juif".Et ils ne sont pas tous d'accord.Je te conseille la lecture d'Esther Benbassa notamment.Très instructif.Je ne sais plus qui disait que si on demande à 100 juifs de dire ce qu'est être juif,on aura 100 réponses différentes...

Une personne qui dis qui n'existe pas de peuple "juif"... Non vraiment je ne vois pas la négation dans cette phrase.
Le négationisme ne s'arette pas uniquement à la deuxième guerre mondiale. ni au peuple juif soi disant passant (ex:le génocide arménien). L'utilisation de cette citation ici revet un aspect particulié, dans un contexte politique particulié si tu vois ce que je veux dire. Le terme peuple quant à lui adopte des sens différents selon le point de vue où l'on se place. Mais je m'attacherai à définir ici que la première partie de la définition qui nous interesse.

Quand il désigne une population entière, c'est la somme des individus qui forment à un moment donné une communauté historique partageant majoritairement un sentiment d'appartenance durable. Ce sentiment d'appartenance peut venir de l'une au moins de ces caractéristiques : un passé commun (réel ou supposé), un territoire commun, une langue commune (ici c'est plusieurs langues dont le yiddish et l'hébreu), une religion commune. Dans ce cas présent, c'est la religion. Au travers du texte sacré qu'est la tora est qui a assuré la cohesion, (d'ou l'importance de la tradition) de cette société des siecles durant. Meme sans assise territoriale concrete.


Le terme a enfin une signification politique : c'est l'ensemble des citoyens dotés des droits politiques. La constition de la Ve république français indique ainsi que « la république est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple ». L'Etat israelien (quoi qu'illégale et criminel,et un peux artificiel j'en conviens), n'a pas choisi l'étoile de david comme symbole pour des noisettes. Il y a une volonté de reconnaissance au niveau internationale depuis la fin de la seconde guerre mondiale, c'est d'ailleurs ce qui a créer autant de pb ces derniers temps.


[fr.wikipedia.org]

Mais il faut savoir que les musulmans et les chrétiens il y a quelques temps. Se reconnaissait en temps que peuple. La Umma pour les musulmans et les reve de réunion de tout les chrétien jusqu'au regne de Charles quint. Qui annonce d'ailleurs la fin du moyen age et le début de l'époque moderne.

[www.memo.fr]

Il est inutile de dire que l'utilisation du singulié est significatif. Le pluriel aussi d'ailleur selon ce que l'on veut dire, et son point de vue. Mais j'ai bien peur qu'on s'y perde. car ceci est une autre histoire... Bien que j'aime à penser qu'au dela d'une appartenance religieuse il y a quelque chose qui lie tout ces hommes. La VIE.

Nier l'existence d'un "peuple juif",ce n'est pas faire du négationnisme qui est la négation de la réalité du génocide des juifs.Et c'est un délit en France.Que ça nous plaise ou pas.Ce n'est que depuis peu qu'il s'applique au génocide arménien.

Merci pour les copier-coller dont je ne retiens qu'une chose:l'appartenance à une religion commune ne suffit pas à faire des juifs un peuple.

Tu fais erreur;les musulmans ne se sont jamais considérés comme un peuple.La Oumma est la communauté des Croyants.Pas un peuple musulman.Ce qui n'aurait aucun sens non plus...

le peuple juif n est qu' une chimère et une pure fiction parmi celles que les sionistes ont inventé pour manipuler la conscience des gens....

Citation
Aimons nous les uns les autres a écrit:
le peuple juif n est qu' une chimère et une pure fiction parmi celles que les sionistes ont inventé pour manipuler la conscience des gens....

Entièrement d'accord.Un peu comme "peuple berbère"...