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la gélatine
17 novembre 2008 23:39
salam alikoum à tous
juste une question en passant, est-ce que tous les bonbons à base de gélatine sont haram, et est-ce que c'est considéré comme de la viande de porc ? Pour ma part ça fait 2 ans que je n'en mange plus car je suis dans le doute.
n
18 novembre 2008 00:18
salam

moi on ma dit qu'il ya de la gelatine hallal c'est pas toujours avec du porc la gelatine sa depend sa peut etre d'autres animaux.c'est pour sa que parfois c'est hallal dans cetains bonbon faut regarder les ingredient c'est bien mentionné gelatine hallal

salam
l
18 novembre 2008 07:23
Salam ,

Dans le doute tu a bien fait de t'abstenir, avant il metai gelatine animal ou gelatine vegetal, donc si c'est vegetal aucun problème , mais maintenant il ne le mete plus il mete juste gelatinemoody smiley on sais pas d'ou elle sortwinking smiley alors le mieu c'est de s'abstenir.

Les bombom Hallal sa existe et tu prend aucun risquewinking smiley

Après seul ALLAH le sais .


salamZen
a
18 novembre 2008 09:26
Citation
ptitcoeur93 a écrit:
Les bombom Hallal sa existe et tu prend aucun risquewinking smiley

Après seul ALLAH le sais .


salamZen

A priori , plus on mange de bonbons hallal, et plus on a des chances d'aller au paradis
Y'a un hadith qui dit que si tu mange un bonbon haram, il te faut manger 5 kg de bonbons hallal si tu veux te purifier



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/11/08 09:26 par annonce.
l
18 novembre 2008 11:49
Citation
a écrit:
A priori , plus on mange de bonbons hallal, et plus on a des chances d'aller au paradis
Y'a un hadith qui dit que si tu mange un bonbon haram, il te faut manger 5 kg de bonbons hallal si tu veux te purifier
eye popping smiley pour celle qui veulent maigrir c'est pas gagnéptdr on aurai mieu faot de s'abstenir de manger ceux non hallalOups grinning smiley
z
18 novembre 2008 19:44
Salam,

La gélatine est toujours d'origine animal.

Les autres sont appelés gélifiants.
Gomme de xanthane, caroube, arabique.

Pour les graisses animales etc ou une partie il n'y a pas besoin que le bête soit égorgée selon le rite musulman donc la seule question à se poser c'est est ce que la gélatine venant d'une bête illicite peut être consommée.

Et comme d'hab divergence d'opinion.

Ceratins partent du principe que la tranformation est complète et qu'il ne reste rien d'illicite, d'autres pensent que cela n'ets pas permis.

Les dalils à la suite...
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
a
18 novembre 2008 19:47
salam

zouitina

et toi tu fait quoi enfin tu manges quoi perplexe
z
18 novembre 2008 19:48
Question posée à shaykh Al-‘Uthaymîn


Question : Noble shaykh, quel est le jugement sur les aliments qui contiennent de la gélatine ou de la gélatine de vache ?


Réponse : Si nous savons que la vache est morte sans l'action de l'homme ou que le sacrificateur ne l'a pas égorgée de manière légiférée ou que c'est une personne dont le sacrifice ne nous est pas permis, alors c'est une bête morte (maytah, donc illicite), il n'est pas permis de la manger. Si un Majûsi (adorateur du feu) égorge une vache, elle est illicite, même s'il prononce le nom d'Allah et fait couler le sang. Et si un musulman égorge une vache, mais d'une manière non légiférée, elle devient illicite et est considérée comme une bête morte.

Et s'il en prend une partie et la mélange avec autre chose et que persiste la trace de son goût, de sa couleur ou de son odeur, (le mélange de deux) est interdit.

Et si cette partie est dissoute et ne laisse aucune trace, il n'y a aucun mal (à en consommer), car les Compagnons mangeaient du fromage des Majûs (adorateurs du feu), or le sacrifice des Majûs est illicite. Ceci, car on ne prend que peu de ces matières grasses dans le fromage et que son goût n'apparaît pas dans la nourriture. Cela prouve que la chose qui ne laisse pas de trace, n'a pas d'effet (sur l’aliment final qui peut être consommé). »

Source : Liqa'ât Al-Bâb Al-Maftûh, n° 1170

ça c'est pour le coup de la bête non égorgée selon le rite musulman.
En soit pas permis de le manger mais si on récupère la gélatine où on ne retrouvera ni gout, ni couleur, ni odeur cela devient licite.
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
z
18 novembre 2008 19:49
Citation
arhaye a écrit:
salam

zouitina

et toi tu fait quoi enfin tu manges quoi perplexe


Tout ce que je trouve y compris les cailloux...etc.
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
a
18 novembre 2008 19:50
Citation
zouitina a écrit:
Citation
arhaye a écrit:
salam

zouitina

et toi tu fait quoi enfin tu manges quoi perplexe


Tout ce que je trouve y compris les cailloux...etc.[/quote


moody smiley
z
18 novembre 2008 19:51
Question posée à shaykh Al-Albânî

Question : Une question concernant la nourriture, il y a un type de chocolat ou plutôt la plus grande partie des types de chocolat, contiennent une quantité d’alcool lors de la fabrication, mais il est dit que cela s’évapore lors de la fabrication, cela prend-il le jugement du fromage dans ce cas ?

Réponse : Cette question demande des explications dont j’ignore si vous avez connaissance ou non. Cette quantité est-elle petite ou grande ? Est-il vrai qu’elle s’évapore que la quantité soit petite ou grande ? Cela est-il vrai ?

Q : un frère chimiste a fait des recherches sur cela et c’est ce qu’il dit. La quantité ajoutée s’évapore totalement lors de la fabrication.

R : A partir de là, ou comme nous avons dit à ton compagnon, selon ta parole (et ta responsabilité), nous répondons à ce type de question en parlant de ce qui se rapporte aux médicaments.

Nous savons tous qu’il est écrit sur une grande partie des médicaments : taux d’alcool 10%, 15%, moins ou plus, et plus encore l’eau de cologne. En ce qui concerne ces médicaments et les chocolats sur lesquels tu interroges : s’il est vrai que cela se passe comme tu l’as décrit (évaporation), il est permis de les consommer de les vendre et de les acheter aux mécréants, mais il est interdit de les fabriquer dans les pays musulmans. Pourquoi cette différence ? Il est clair que les médicaments sont plus importants que le chocolat, car le chocolat fait partie des choses superflues alors que les médicaments fait partie des choses nécessaires. Malgré tout, il n’est pas permis de fabriquer dans un pays musulman un médicament dans lequel il y a de l’alcool.

Pourquoi ? Car cela implique de ceux qui le fabriquent de faire de l’alcool, de presser du raisin pour en faire de l’alcool, et cela est totalement interdit dans les pays musulmans, d’après ce que nous savons de la parole du prophète (salallahu’ alahi wasalam) : Allah a maudit dix personnes dans le vin : celui qui le boit, celui qui le sert, celui qui le vend, celui qui l’achète, celui qui le presse, celui qui le transporte, celui à qui on l’apporte…jusqu’aux dix types cités dans le hadith.

Donc faire un médicament qui contient de l’alcool nécessite de presser le raisin pour en faire de l’alcool et celui qui le fait est maudit, donc cela n’est pas permis. Mais si cela nous parvient des pays de mécréance qu’Allah a décrits en disant qu’ils n’interdisaient rien et ne rendaient rien licites, (cela est permis). Donc ce médicament, s’il n’enivre pas en grande quantité, il est permis de le boire car c’est un liquide.

Ainsi nous revenons au chocolat et nous disons que si la parole de celui qui t’a informé est authentique et que effectivement l’alcool s’évapore lors de la fabrication, cela n’enivre pas et il est permis d’en consommer. Mais je répète et j’insiste, il n’est pas permis de les fabriquer dans les pays musulmans. La réponse est claire ?

Source : Silsila al-huda wa nûr, cassette 491 (Ecouter le shaykh)

Surprise venant de Al albani, ceci dit j'avais déjà entendu l'avis qu'en cas d'évaporation complète pas de pb.

la gélatine vient après...
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
z
18 novembre 2008 19:56
Question posée à shaykh ‘Ubayd Al-Jâbirî

Dans une session de questions-réponses sur Paltalk, shaykh ‘Ubayd a été interrogé sur les multiples ingrédients parfois inconnus que l’on trouve dans les aliments, il a répondu en rappelant que le musulman avait un règle de base de laquelle il ne s’écartait pas et qui est que la base pour les choses est qu’elles sont pures jusqu’à ce que l’on montre qu’elles contiennent quelque chose d’illicite. A partir du moment où l’on sait qu’il y a quelque chose d’illicite dedans, l’aliment entier devient illicite…

On voit donc que les avis des savants divergent, les uns voient la permission, les autres non.


Le musulman attaché à sa religion ne peut se contenter de dire « untel a dit », quelle que soit cette personne, c’est pourquoi il faut essayer de comprendre le fondement de leur divergence.


En fait, les savants ont divergé sur cette question bien avant l’invention de tous les produits chimiques que l’on trouve de nos jours.

Et toute la question repose sur ce qu’on appelle Al-Istihâlah, c'est-à-dire la transformation d’un corps, le passage d’un état à un autre.

Selon l’avis que l’on adopte sur la question, l’aliment final sera licite ou non, même s’il contient au départ un composant illicite.

Shaykh Al-Bassâm nous résume les avis des savants et nous explique de quoi il en retourne :

Al-Istihâlah (la transformation)

Les savants ont divergé sur la purification de l’impureté par la transformation, c'est-à-dire le passage d’un état (d’impureté) à un autre (pur).

Abû Hanîfah et Ahl Az-Zhâhir (Les savants qui se sont attachés excessivement au sens apparent des textes) ont été d’avis que l’impureté était purifiée par la transformation, c’est aussi un des avis rapportés de l’imam Mâlik et Ahmad, et c’est également l’avis de shaykh ul-Islâm ibn Taymiyyah.

La majorité des savants sont d’avis que la transformation ne purifie pas l’impureté, et c’est l’avis de Mâlik, As-Shâfi’î et Ahmad.
Leur preuve est que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a interdit de manger la bête qui mange ses excréments (jalâlah) et de boire son lait car sa nourriture est impure.

Shaykh ul-Islâm ibn Taymiyyah a dit : « Ce qui est juste est que cela est pur s’il ne reste aucune trace de l’impureté, ni goût ni couleur ni odeur, car Allah a permis les bonnes choses et interdit les mauvaises, et (le jugement) suit nature de la chose et son état et si cela redevient du vinaigre, cela rentre dans les bonnes choses (sa parole concerne la transformation du vin en vinaigre qui a déjà été abordée dans un autre article).

Shaykh Muhammad ibn Ibrâhim Âl As-Shaykh a dit : La transformation purifie l’impureté, c’est là l’avis authentique et les preuves à ce sujet sont clairs.

Voilà.
Wa Allahu A'lam.
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z
18 novembre 2008 20:03
Citation
arhaye a écrit:
Citation
zouitina a écrit:
Citation
arhaye a écrit:
salam

zouitina

et toi tu fait quoi enfin tu manges quoi perplexe


Tout ce que je trouve y compris les cailloux...etc.[/quote


moody smiley

grinning smiley

On s'en moque de mon avis, c'ets pas ce qui compte.
C'est pas moi qui parlesmiling smiley
Chacun en son âme et conscience.

Je m'en tiendrai à du factuel.
Transformation complète, de ce que je connais de l'agro-alimentaire, je dirai oui.
Le bonbon halal est une filière en or et personne ne se gênera pour nous les faire payer beaucoup plus chers, c'ets déjà le cas de la viande.
Le consommateur musulman ets loin de se défendre comme il le devrait.
Et autre chose, même si transformation il y a on peut être gêné de participer à la filière porcine et là je trouve un bon argument personnel pour ne pas en consommer.

Maintenant une personne qui est convaincue de la transformation complète a les avis et les arguments pour continuer.
M^me une fatwa du conseil musulman européen.

Le tout c'est de se respecter.
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
18 novembre 2008 23:52
Salam à tous et un merci d'avoir plus ou moins essayé d'éclairé ma lanterne, je doutais que les bonbons à base de gélatine sont haram, mais je continue de m'abstenir d'en manger, bien que j'étais fan, mais tant pis, ma religion avant tout! Pour les bonbons hallal, ils sont pas top niveau goût, et excéssivement cher! Un jour j'ai vu un sachet de 800g de bonbons HALLAL pour 11,99 euros! TROP CHER ! Et à ce prix là, l'envie m'en a vite passée!!!!ptdr
z
19 novembre 2008 07:42
Citation
chamalya a écrit:
Salam à tous et un merci d'avoir plus ou moins essayé d'éclairé ma lanterne, je doutais que les bonbons à base de gélatine sont haram, mais je continue de m'abstenir d'en manger, bien que j'étais fan, mais tant pis, ma religion avant tout! Pour les bonbons hallal, ils sont pas top niveau goût, et excéssivement cher! Un jour j'ai vu un sachet de 800g de bonbons HALLAL pour 11,99 euros! TROP CHER ! Et à ce prix là, l'envie m'en a vite passée!!!!ptdr

Salam,

oui c'est exprès que c'ets cher.
Haribo (entre autre) est le premier à se féliciter de cette divergence d'opinion, qui est de plus en plus occultée d'ailleurs.
Avant la crise de la vache folle, la question ne se posait même pas.

C'est un peu comme vendre une pizza 4 fromages "halal" 3 euros de plus.
Scandaleux non?
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
l
19 novembre 2008 07:46
Citation
C'est un peu comme vendre une pizza 4 fromages "halal" 3 euros de plus. a écrit:

ptdr ptdr Franchement il y a des gens qui achète?
ptdr fra,chement il en en fait un biznesse , mais des que on pour le hijab ou niquan ou autre la ils ne veulent pas , par contre pour ce faire de l'argent sur le dos des musulmans la il y a du mondeGrrrr
23 novembre 2008 00:07
c'est dommage de faire du HALLAL un bizness car en fait ça servira à enrichir toujours les mêmes et arnaquer toujours les mêmesAre you crazy
 
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