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進 清十郎 a écrit:
Salut Natacha
Par contre on demande à des personnes qui sont en vrai difficulté d'aller faire 15 h de bénévolat pour continuer à toucher le RSA ?
Cette réforme du RSA c'est tout bénef pour les patrons, mais pas pour les bénéficiaires du RSA . Je me mets à la place du patron.
pourquoi embaucher un salarié, même a temps partiel alors que je peux embaucher des gens sans leur payer 1 centimes ? Eux me rapportent de l'argent mais moi j'en perds pas. L'objectif d'un patron est d'être le plus rentable possible.
( Mais même si j'étais patron et que je peux embaucher un salarié, je vais pas le faire travailler 15h gratos pour que il touche son RSA, je lui proposerai plutôt un travail a temps plein ou partiel . Je suis moi même contre cette réforme)
Mais si je suis à place du bénéficiaire du RSA , cela m'intéresse pas de travailler gratos. Soit tu me payes soit je vais voir ailleurs.
Cette réforme va faire encore plus de chômage. Ou alors tout simplement du travail gratos.
Mais il existe aussi la formation AFPR, que j'avais déjà fait un poste la dessus, détails ici c'est aussi du travail gratos.
[www.yabiladi.com]
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Savonnette a écrit:
Salam
Si les RSA ne sont pas stupides, ils feront juste acte de présence au taff et rien à faire de ce qu'il y aura à faire sur place. Pourquoi se casser la tête au juste ?
J'imagine bien le patron qui va promettre au RSA que s'il travaille bien il l'embauchera ensuite alors qu'en vrai, il y aura juste un turn over de fou avec des gens jamais payés.
On voit déjà l'arnaque avec la succession de CDDs qui n'aboutissent jamais à un CDI et qui sont reconduits bien au delà du nombre légal permis, l'apprentissage (certaines entreprises sont remplis de ces apprentis, il n'y a même plus de référants/formateurs pour les encadrer. Ma fille s'est déjà retrouvée plein de fois à travailler seule alors que c'est interdit ...). Mes filles sont en plein dedans, c'est infernal !
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Savonnette a écrit:
Salam
Si les RSA ne sont pas stupides, ils feront juste acte de présence au taff et rien à faire de ce qu'il y aura à faire sur place. Pourquoi se casser la tête au juste ?
J'imagine bien le patron qui va promettre au RSA que s'il travaille bien il l'embauchera ensuite alors qu'en vrai, il y aura juste un turn over de fou avec des gens jamais payés.
On voit déjà l'arnaque avec la succession de CDDs qui n'aboutissent jamais à un CDI et qui sont reconduits bien au delà du nombre légal permis, l'apprentissage (certaines entreprises sont remplis de ces apprentis, il n'y a même plus de référants/formateurs pour les encadrer. Ma fille s'est déjà retrouvée plein de fois à travailler seule alors que c'est interdit ...). Mes filles sont en plein dedans, c'est infernal !
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進 清十郎 a écrit:
Salut
Oui mais au moins même si tu as pas de CDI, bah tu as le chômage derrière . Et tu peux retrouver un autre travail par la suite, après le chômage te permet aussi de voyager, de te concentrer sur d'autres projets ect avant de retrouver un autre emploi.
Surtout que un CDI ne veut rien dire, du jour au lendemain tu peux perdre ton travail. Et si demain, tu ne supportes plus ta boîte. Tu voudras partir de toute façon. Je trouve que il y a même quelques avantages en étant en CDD. Au moins si tu en n'as marre de ta boîte, tu sais que tu restera pas longtemps.
Bon certes c'est un peu chiant de pas avoir un stable a l'année pour certains, et je peux le comprendre mais au moins tu touches une renumeration.
Mais faire bosser gratos les gens au RSA, je ne vois pas trop l'intérêt. Alors certes ils vont pas faire grand chose comme tu dis , mais l'employeur il va faire quoi ? Les virer. Et ils seront radiés.
Il vaut mieux trouver un emploi , même en CDD mais au moins tu es payé. Que travailler gratos. Sans cotiser pour le chômage.
Après bon, il faut pas avoir une mauvaise image de tout les employeurs non plus . Après c'est la vie c'est comme ça. Mais tant que un salaire tombe du ciel, c'est l'essentiel. Mais travailler gratos, bof. Autant faire du bénévolat dans une association
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進 清十郎 a écrit:
Salut
Oui mais au moins même si tu as pas de CDI, bah tu as le chômage derrière . Et tu peux retrouver un autre travail par la suite, après le chômage te permet aussi de voyager, de te concentrer sur d'autres projets ect avant de retrouver un autre emploi.
Surtout que un CDI ne veut rien dire, du jour au lendemain tu peux perdre ton travail. Et si demain, tu ne supportes plus ta boîte. Tu voudras partir de toute façon. Je trouve que il y a même quelques avantages en étant en CDD. Au moins si tu en n'as marre de ta boîte, tu sais que tu restera pas longtemps.
Bon certes c'est un peu chiant de pas avoir un stable a l'année pour certains, et je peux le comprendre mais au moins tu touches une renumeration.
Mais faire bosser gratos les gens au RSA, je ne vois pas trop l'intérêt. Alors certes ils vont pas faire grand chose comme tu dis , mais l'employeur il va faire quoi ? Les virer. Et ils seront radiés.
Il vaut mieux trouver un emploi , même en CDD mais au moins tu es payé. Que travailler gratos. Sans cotiser pour le chômage.
Après bon, il faut pas avoir une mauvaise image de tout les employeurs non plus . Après c'est la vie c'est comme ça. Mais tant que un salaire tombe du ciel, c'est l'essentiel. Mais travailler gratos, bof. Autant faire du bénévolat dans une association
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Savonnette a écrit:
Le CDI sert à se loger surtout. A fonder une famille aussi.
Désolée, je suis une femme, je pense à long terme. Il me faut de la stabilité.
Je comprends ton raisonnement de CDDs qui s'enchaînent. Mes filles ont été dans cet état d'esprit aussi, à garder leur liberté et de changer de taff quand elles trouvaient mieux ailleurs ou quand elles en avaient marre d'un endroit ou d'une ambiance.
Mais ... ma grande commence à vouloir se caser, elle ne raisonne plus de la même manière. Là elle est partie en "vacances utiles" à Toulouse avec son amoureux. Elle va sans doute être mutée là bas pour janvier (enfin, si on ne lui fait pas un coup de trafalgar en arrière), et son homme est déjà en négociation avec un boulot sur place. Donc ce n'est qu'une question de temps pour que ... Et sa façon de réfléchir change. Elle n'en a pas conscience (et faut surtout pas lui dire), mais elle est déjà entrain de construire son nid. Dans la tête d'une femme, se trouver un boulot stable (et faire en sorte que son homme en ait un aussi, surtout), trouver un bon logement bien agencé et tranquille, confortable ... ça s'appelle monter un plan ça ...
Une femme ne raisonnera pas comme tu le dis très longtemps. Surtout s'il y a un homme dans sa vie.
La petite est en couple aussi, ils travaillent ensemble d'ailleurs, mais ils sont encore en mode "amusement" ... ça changera d'ici 2-3 ans à mon avis. Là elle est en dernière année d'apprentissage, celle qui commence à faire des plans de carrière, c'est quand même elle, pas lui.
La Nature est ainsi faite ...
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進 清十郎 a écrit:
Oui je comprends, moi même je préfère la stabilité, mais tu sais entre un CDD a répétitions et chômage derrière. Ou travailler gratos ...
Je pense que tu choisis le choix " le moins pire ". Car si les CDD a répétions sont certes agaçants a long terme. Travailler gratos est encore pire.
Les demandeurs d'emplois veulent plutôt un emploi renumeré. ( Même si le CDI c'est le top, au moins un CDD ça paye toujours)
Ils ne veulent plus pas des stages non payés. Et des formations non payés qui n'aboutissent a rien . Ce ne sont pas des collégiens qui doivent découvrir le monde du travail en devant faire un rapport de stage non.
Ce sont des adultes qui méritent d'avoir un travail renumeré a sa juste valeur .
Certes il faut travailler, mais travailler gratuitement non. Je t'embauche , tu travail, je te donne un salaire. Ce qui est normal. Même si a la fin je te vire pour x raisons, au moins tu as quelque chose derrière . Certes tu te sentiras comme " jeté " mais au mois je t'es payé.
Mais si je t'embauche, que je te fais travailler jusqu'à l'exploitation, mais que je te donne pas 1 centimes. Et que a la fin je te dis au revoir, tu ne te sentiras pas non seulement comme jeté, mais tu sera plutôt considéré, pardonne moi du terme mais comme une " merde ".
Sinon tu peux ouvrir aussi ta boîte mais bon, moi personnellement cela m'a jamais intéressé, je préfère rester salarié.
Après malheureusement c'est la vie.
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Savonnette a écrit:
Oui, je comprends ce que tu dis.
Autrefois, tous ces boulots mal payés, on appelait des contrats Tuc ou autres formes de contrats aidés (d'ailleurs, l'apprentissage, c'est une autre forme de contrat aidé), c'était surtout réservé à des jeunes ne pouvant pas encore percevoir le RMI/RSA.
Aujourd'hui, on demande à des adultes qui ont déjà été employés normalement de remplir ces fonctions là. C'est rabaissant.
Mais bon, le but est de faire baisser les salaires en France. Faut se mettre au même niveau que les autres pays en Europe qui ont des salaires moindres que le nôtre ...
Ce système de bénévolat pourrait aider des chômeurs longue durée qui n'arrivent plus du tout à faire un pas pour intégrer la société. Perso, ça fait presque 10 ans que je ne bosse plus, je t'avouerais que je ne suis pas très sociable, je devrais revenir dans le monde du travail, je ne ssais même pas de quoi je suis capable, me sens inapte à tout, que ce soit en terme de rapidité, de sociabilité, de rendement ... Et puis chercher dans quoi ? Je ne me sens pas incompétente, je peux apprendre, mais bon sang, faudrait vraiment que quelqu'un me tienne la main.
Là, si je devais me réinscrire à Pôle Emploi, qu'on me dise débrouille-toi, je laisserais tomber. Que si en y allant, on me dit "demain, tu as rendez-vous dans telle entreprise pour faire tes heures de bénévolat", ben ça me réapprendrait à reprendre les transports, à me lever tôt, à me "remaquiller" pour être comme il faut au boulot, ça m'aiderait à me remettre dans le cursus mine de rien. Je crois que ces heures de bénévolats peuvent vraiment être une aide pour les gens comme moi qui ne bossent plus depuis un moment pour x ou y raisons. Bon et puis, ce serait vraiment pour se remettre en route, pas retomber là dedans indéfiniment.
Mais sinon effectivement, c'est pas entendable.
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