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islammarocaine a écrit:
Salam!
J'ai eu durant quelque temps ce genre de façon de voir les choses qui est dans un sens des waswas mais je le dis que ce sont des waswas car celà peut pousser certaines personnes à fréquenter et personnellement je ne compte pas fréquenter mon mari il passe par la porte voir mon pére et la suite Allah en décidera...l'important ma soeur n'est pas de savoir si cela est faisable à notre époque car l'Islam est éternel et les obligations de la Sunna et du Coran sont éternel donc si le Prophète (sws) nous dit qu'il faut obligatoirement un mahram faut le faire et ne pas dire "pourquoi? j'aurai honte" pourquoi avoir honte de faire les choses dans le halal???? alors que ceux qui sont dans le haram ont honte de rien et ne craignent pas Allah!
Moi je pense que le mieux c'est la rencontre devant le pére le frére qui seront déceler les comportements d'un homme mieux qu'une femme qui se fait avoir par les bonnes paroles.
Même en 2020 ou l'an 3000 les règles seront les mêmes alors évite de torturer l'esprit mais concentre toi sur ce qui plaît à Allah et c'est avec les enseignements du MEssager (sws) qu'on y arrivera.
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missCharme-Oriental a écrit:
@islamarocaine , bravo , tu as tout dit !
Je te conseille d'aller faire un tour sur le post "Est-ce une belle chose ou un inconvénient de ne jamais avoir fréquenter"( manar1202) dans Relations Sentimentales car il y a des gens qui banalisent et encouragent les fréquentations hors mariage.
Salam tu sais je m'excuse pour la maladresse de mes paroles, je ne remet jamais en doute l'importance de ces paroles et de par l'expérience de la vie, je sais vraiment l'importance du "tuteur", car sincérement être musulman n'est pas un gage de sécurité, j'ai eu bcp de chance de rencontré des personnes qui aime Dieu, et malgré ceci ils ont quand même réussi a faire du mal...J'ose pas imaginer ce qu'une personne qui ne pense pas a Dieu puisse faire..Citation
Trallalère a écrit:
Salam,
Je rejoint totalement ce qu'as dis islammarocaine!
Ne jamais remettre en doute l'universalité des règles et fondements divins! avoir du mal à les appliquer oui ok ! mais ne jamais douter de son efficacité dans le temps (même lorsque les voitures voleront peut être) et dans l'espace (n'importe où même en Arctique)... c'est aussi ça croire en sa religion et avoir confiance en Dieu.
Donc à priori si tu pars avec cette conviction que quoiqu'il advienne ces règles sont parfaites pour nous autres les humains, c'est un excellent début!
Maintenant l'application n'est certes pas facile pour tout le monde,on sait qu'il y a des soeurs qui par exemple n'ont plus de proche autour d'elle ni frère, ni père, ni oncle... mais même à ce moment là il est tjs possible de passer par un imam. L'essentiel est de se DONNER les moyens de respecter au mieux ce qui nous est édicté. J'imagine que ce n'est pas évident et qu'on ressens cette sorte de gène et de honte à l'égard du père ou du frère qui reste près de nous (bien qu'il me semble qu'il soit toléré que le mahram s'écarte pour laisser discuter le frère et la soeur, tout en faisant acte de présence)... mais cette gène a été simplement insuflé par cette société où la fréquentation est la norme majoritaire (même les catho conservateur se fréquentent, c'est dire!) et où la présence d'une tierce personne parait étrange et démesuré. Pourtant on sait bien que l'immoralité paraitra correcte, et la moralité paraitra étrange.
En résumé! tu n'a a priori aucune raison justifiable à te sentir honteuse, au contraire ça liera des liens avec ton père ou ton frère qui porteront un regard plus lucide sur le choix de ton conjoint (bah oui faut avouer que nous les femmes ne savons pas toujours tout les pièges de certains loups) et en plus ya une sorte de complicité et proximité qui se créera entre vous.
D'autre part, en ce qui concerne le fait de regarder l'homme ou la femme, le hadith mentionne bien qu'il s'agit d'un contexte précis, lorsque l'homme va voir la femme (à priori qui est accompagnée de son mahram) dans le but du mariage.
Fais confiance en Dieu, persévère dans la droiture et donne toi les moyens dans le licite pour rencontrer quelqu'un selon la sunnah (donc t'en parle autour de toi, tu demande à des soeurs ou des proches de te mettre en contact, à la limite tu te dirige vers l'imam de la mosquée)... et ça reviens à dire que tu n'a pas à ne pas baisser le regard, puisque c'est lorsque tu seras en face à face avec le frère devant ton mahram que tu pourras lever le regard pour voir si il te plait.
dsl pour le pavé
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hendi a écrit:Salam tu sais je m'excuse pour la maladresse de mes paroles, je ne remet jamais en doute l'importance de ces paroles et de par l'expérience de la vie, je sais vraiment l'importance du "tuteur", car sincérement être musulman n'est pas un gage de sécurité, j'ai eu bcp de chance de rencontré des personnes qui aime Dieu, et malgré ceci ils ont quand même réussi a faire du mal...J'ose pas imaginer ce qu'une personne qui ne pense pas a Dieu puisse faire..Citation
Trallalère a écrit:
Salam,
Je rejoint totalement ce qu'as dis islammarocaine!
Ne jamais remettre en doute l'universalité des règles et fondements divins! avoir du mal à les appliquer oui ok ! mais ne jamais douter de son efficacité dans le temps (même lorsque les voitures voleront peut être) et dans l'espace (n'importe où même en Arctique)... c'est aussi ça croire en sa religion et avoir confiance en Dieu.
Donc à priori si tu pars avec cette conviction que quoiqu'il advienne ces règles sont parfaites pour nous autres les humains, c'est un excellent début!
Maintenant l'application n'est certes pas facile pour tout le monde,on sait qu'il y a des soeurs qui par exemple n'ont plus de proche autour d'elle ni frère, ni père, ni oncle... mais même à ce moment là il est tjs possible de passer par un imam. L'essentiel est de se DONNER les moyens de respecter au mieux ce qui nous est édicté. J'imagine que ce n'est pas évident et qu'on ressens cette sorte de gène et de honte à l'égard du père ou du frère qui reste près de nous (bien qu'il me semble qu'il soit toléré que le mahram s'écarte pour laisser discuter le frère et la soeur, tout en faisant acte de présence)... mais cette gène a été simplement insuflé par cette société où la fréquentation est la norme majoritaire (même les catho conservateur se fréquentent, c'est dire!) et où la présence d'une tierce personne parait étrange et démesuré. Pourtant on sait bien que l'immoralité paraitra correcte, et la moralité paraitra étrange.
En résumé! tu n'a a priori aucune raison justifiable à te sentir honteuse, au contraire ça liera des liens avec ton père ou ton frère qui porteront un regard plus lucide sur le choix de ton conjoint (bah oui faut avouer que nous les femmes ne savons pas toujours tout les pièges de certains loups) et en plus ya une sorte de complicité et proximité qui se créera entre vous.
D'autre part, en ce qui concerne le fait de regarder l'homme ou la femme, le hadith mentionne bien qu'il s'agit d'un contexte précis, lorsque l'homme va voir la femme (à priori qui est accompagnée de son mahram) dans le but du mariage.
Fais confiance en Dieu, persévère dans la droiture et donne toi les moyens dans le licite pour rencontrer quelqu'un selon la sunnah (donc t'en parle autour de toi, tu demande à des soeurs ou des proches de te mettre en contact, à la limite tu te dirige vers l'imam de la mosquée)... et ça reviens à dire que tu n'a pas à ne pas baisser le regard, puisque c'est lorsque tu seras en face à face avec le frère devant ton mahram que tu pourras lever le regard pour voir si il te plait.
dsl pour le pavé
Mais en même temps comme je disait au préallable il faut qu'on arrete de se mentir a nous même cette hypocrisie de dire je parle a un garçon avec présence d'un tuteur..On est tous allé a l'école on s'est tous retrouvé dans une classe, et même encore dans la fac on diabolise pas le fait de parler avec un garçon...Voila c'est normal, quoi..Et je trouve sa difficile de passer d'un cadre comme ceci, a un cadre super formel avec des parents et tout..Je dis juste que c'est bizare..
Voila faut dire la vérité..C'est le problème
De plus le problème voila quand on est d'une famille ou sa existe pas le mot de tuteur, ou les parents ne veulent pas du tout s'impliquer..Que faire réellement, je suis un peu perdu...
Salam super on est rassuré tu nous assure que ça marche...ouf je vais pouvoir me marié avec un inconnu l'esprit tranquille ..lol c'était juste pour rigoler..Citation
islammarocaine a écrit:
Salam!
Je sais que pour certaine celà est difficile mais je vous garanti que sa marche...je suis issue d'une famille où la majorité de mes fréres et soeurs fréquentent et pire encore...et pourtant j'ai dû imposer ma vision des choses...on me traite d'extrémiste de personne vivant au Moyen Áge, de salafiste...etc tout sa dans ma propre famille même ma mére pense que je suis dans une secte et n'aime pas le jilbab...etc
Pourtant je vais expliquer à mes fréres et soeurs ainsi qu'à mes parents la façon dont je veux faire les choses...faut jamais avoir honte de faire les choses dans le Halal!!!! Imposez sa à vos familles...je n'ai eu aucune honte d'en parler à mon pére vu que dans l'Islam il est mon tuteur légal...
Evidemment que de nos jours on est méfiante et on a une communauté pleine d'hypocrisie mais il reste encore des hommes sincères mais ils sont discret tout simplement...
Donc arrêtons de nous chercher des excuses pour ne pas suivres notre religion et adapter notre religion à la société mais plutôt que la société se conforme à notre religion. Et de la mixité y a pas juste à l'école y a partout mais tu peux facilement éviter de parler aux garçons par futilité et éviter de t'en faire des amis...
Citation
hendi a écrit:Salam super on est rassuré tu nous assure que ça marche...ouf je vais pouvoir me marié avec un inconnu l'esprit tranquille ..lol c'était juste pour rigoler..Citation
islammarocaine a écrit:
Salam!
Je sais que pour certaine celà est difficile mais je vous garanti que sa marche...je suis issue d'une famille où la majorité de mes fréres et soeurs fréquentent et pire encore...et pourtant j'ai dû imposer ma vision des choses...on me traite d'extrémiste de personne vivant au Moyen Áge, de salafiste...etc tout sa dans ma propre famille même ma mére pense que je suis dans une secte et n'aime pas le jilbab...etc
Pourtant je vais expliquer à mes fréres et soeurs ainsi qu'à mes parents la façon dont je veux faire les choses...faut jamais avoir honte de faire les choses dans le Halal!!!! Imposez sa à vos familles...je n'ai eu aucune honte d'en parler à mon pére vu que dans l'Islam il est mon tuteur légal...
Evidemment que de nos jours on est méfiante et on a une communauté pleine d'hypocrisie mais il reste encore des hommes sincères mais ils sont discret tout simplement...
Donc arrêtons de nous chercher des excuses pour ne pas suivres notre religion et adapter notre religion à la société mais plutôt que la société se conforme à notre religion. Et de la mixité y a pas juste à l'école y a partout mais tu peux facilement éviter de parler aux garçons par futilité et éviter de t'en faire des amis...
En vérité moi la chose que je "reproche" c'est de tellement sacraliser les relations homme femme qu'au final quand on parle a un homme dans la communauté on sent une ambiguité malsaine..Qui pour ma part personnellement il ne devrait pas y avoir..On est des personnes avant d'être des genres..
Alors je pense que voila que nos parents, ou même les imams se préoccupent un peu plus de nous aider a trouver des personnes qui nous ressemble...Voila pourquoi se précipiter au bout d'une mouquabala..Pourquoi ne pas ralonger les mouquabala sur plusieur mois, histoire de connaitre la personne..?
Rien que rendre plus normal ces entrevu préfabriqué..Voila...Je vous assure qu'il vaux mieux connaitre une personne ses défauts avant le mariage la encore tu peux te rétracter, plutot que de se marié sur un coup de tête...Spéculer sur l'avenir..C'est pas trés rassurant
Salam tu sais en vérité mon titre n'est pas révélateur de ce que je voulais mettre en avant, le problème comme tu l'as dit on peut connaitre la personne avant mais il faut vraiment que nos parents, ou un membre représentatif de la communauté musulmane veuille bien nous aider..Mais le problème je sais pas je parle en mon nom mais je suis sur que d'autre jeune sont dans le même cas si nos parents ne veulent pas s'impliquer par pudeur, ou honte...Qui va nous aidé dans cette démarche...? ¨Moi je te répond personne, aujourd'hui les seuls musulman qui s'en sortent aisément a ce niveau la, c'est les converti, car ils sont obligé de prendre un imam comme tuteur, et l'imam comme c'es une personne extérieur pourra que t'aider de manière objective..Citation
blackmous a écrit:Citation
hendi a écrit:Salam super on est rassuré tu nous assure que ça marche...ouf je vais pouvoir me marié avec un inconnu l'esprit tranquille ..lol c'était juste pour rigoler..Citation
islammarocaine a écrit:
Salam!
Je sais que pour certaine celà est difficile mais je vous garanti que sa marche...je suis issue d'une famille où la majorité de mes fréres et soeurs fréquentent et pire encore...et pourtant j'ai dû imposer ma vision des choses...on me traite d'extrémiste de personne vivant au Moyen Áge, de salafiste...etc tout sa dans ma propre famille même ma mére pense que je suis dans une secte et n'aime pas le jilbab...etc
Pourtant je vais expliquer à mes fréres et soeurs ainsi qu'à mes parents la façon dont je veux faire les choses...faut jamais avoir honte de faire les choses dans le Halal!!!! Imposez sa à vos familles...je n'ai eu aucune honte d'en parler à mon pére vu que dans l'Islam il est mon tuteur légal...
Evidemment que de nos jours on est méfiante et on a une communauté pleine d'hypocrisie mais il reste encore des hommes sincères mais ils sont discret tout simplement...
Donc arrêtons de nous chercher des excuses pour ne pas suivres notre religion et adapter notre religion à la société mais plutôt que la société se conforme à notre religion. Et de la mixité y a pas juste à l'école y a partout mais tu peux facilement éviter de parler aux garçons par futilité et éviter de t'en faire des amis...
En vérité moi la chose que je "reproche" c'est de tellement sacraliser les relations homme femme qu'au final quand on parle a un homme dans la communauté on sent une ambiguité malsaine..Qui pour ma part personnellement il ne devrait pas y avoir..On est des personnes avant d'être des genres..
Alors je pense que voila que nos parents, ou même les imams se préoccupent un peu plus de nous aider a trouver des personnes qui nous ressemble...Voila pourquoi se précipiter au bout d'une mouquabala..Pourquoi ne pas ralonger les mouquabala sur plusieur mois, histoire de connaitre la personne..?
Rien que rendre plus normal ces entrevu préfabriqué..Voila...Je vous assure qu'il vaux mieux connaitre une personne ses défauts avant le mariage la encore tu peux te rétracter, plutot que de se marié sur un coup de tête...Spéculer sur l'avenir..C'est pas trés rassurant
aleikoum salam,
mais ça n'est pas interdit en islam, tu as le droit de faire plusieurs rencontres pour être sûre de ton choix , en présence de ton mahram. il faut enlever de la tête l'idée que se marier dans les règles signifie se marier avec un inconnu.
Salam moi par ex je vis dans un village ou on est les seuls musulmans..Citation
Dihya06 a écrit:
Pas besoin de vivre dans un village, la ou tu es domicilié suffit. J'ai eu deux demandes de personnes vivant dans le meme quartier que moi, que je connaissais que de vue. Ca veut donc dire que ce genre de démarche est encore possible.
Les parents devraient aider leur filles/fils qui le souhaitent, mais rare sont les personnes qui demande a papa maman "présente moi quelqu'un" les deux personnes que je connais qui ont fait ca, avaient 35 ans, les plus "jeunes" veulent se démerder toutes seules, le seul soucis c'est que toute les démarches pour y arriver ne sont pas islamiquement correcte.
T'façon faut provoquer les choses, c'est clair que si ca vient pas c'est a toi de faire la promo lol